Psyche
alle pijlers
haptonomie
vrijdag 19 juli 2013 om 10:43
Hoi,
Vanwege onverklaarbare lichamelijke klachten (moeheid, tintelingen, cognitieve problemen) ben ik door de huisarts naar een haptonoom doorverwezen.
Ik heb nu zeven sessies gehad. Afgezien van een ontspannen gevoel tijdens de sessies, verbeteren mijn klachten - structureel - niet.
De haptonoom heeft gezegd dat ik een slecht contact met mijn lijf heb. Ik heb hem gevraagd hoe dat dan zit (wetenschappelijk gezien). Hoe vertaalt een slecht contact met mijn lijf zich op fysiek niveau. Is het aantoonbaar, ect. De haptonoom begon over een "voelend voelen" en een "kennend voelen". Erg interessant, maar ik snap er geen hout van. Op de vraag wat het verschil is tussen "voelend voelen" en "kennend voelen" had hij geen antwoord.
Ik vind het nogal wat om te zeggen dat ik een slecht contact met mijn lichaam heb, terwijl dit niet op een objectieve manier is vastgesteld.
Wat vinden jullie. Ben ik te kritisch? Soms vraag ik me af wat het verschil is tussen de haptonomie en Jomanda. Iemand die me dat kan uitleggen?
Ik merk dat ik me door de therapie juist onzeker ga voelen. Kennelijk doe ik iets verkeerd, waardoor ik geen contact met mijn lichaam heb, waardoor ik klachten krijg.
Vanwege onverklaarbare lichamelijke klachten (moeheid, tintelingen, cognitieve problemen) ben ik door de huisarts naar een haptonoom doorverwezen.
Ik heb nu zeven sessies gehad. Afgezien van een ontspannen gevoel tijdens de sessies, verbeteren mijn klachten - structureel - niet.
De haptonoom heeft gezegd dat ik een slecht contact met mijn lijf heb. Ik heb hem gevraagd hoe dat dan zit (wetenschappelijk gezien). Hoe vertaalt een slecht contact met mijn lijf zich op fysiek niveau. Is het aantoonbaar, ect. De haptonoom begon over een "voelend voelen" en een "kennend voelen". Erg interessant, maar ik snap er geen hout van. Op de vraag wat het verschil is tussen "voelend voelen" en "kennend voelen" had hij geen antwoord.
Ik vind het nogal wat om te zeggen dat ik een slecht contact met mijn lichaam heb, terwijl dit niet op een objectieve manier is vastgesteld.
Wat vinden jullie. Ben ik te kritisch? Soms vraag ik me af wat het verschil is tussen de haptonomie en Jomanda. Iemand die me dat kan uitleggen?
Ik merk dat ik me door de therapie juist onzeker ga voelen. Kennelijk doe ik iets verkeerd, waardoor ik geen contact met mijn lichaam heb, waardoor ik klachten krijg.
vrijdag 19 juli 2013 om 12:38
quote:Apatura schreef op 19 juli 2013 @ 12:36:
Daar zeg je het precies Amand 'gezond verstand' maar hoe zit het met het gevoel van to?
Ik ben ervan overtuigd dat iedereen waarmee ze een goede band kan opbouwen en ze zich aan kan optrekken, haar kan helpen.
En dat je er als zorgverlener een niet-bewezen therapie op na houdt, die je als uitgangspunt voor je 'behandeling' neemt, zal me feitelijk worst wezen. Als je iemand kunt helpen, is dat mooi. Dat je beweert dat je resultaten behaalt door de niet-bewezen theorie die je aanhangt, moet je helemaal zelf weten. Het is jouw wereld. Het is jouw boom. And it's a happy little tree.
Daar zeg je het precies Amand 'gezond verstand' maar hoe zit het met het gevoel van to?
Ik ben ervan overtuigd dat iedereen waarmee ze een goede band kan opbouwen en ze zich aan kan optrekken, haar kan helpen.
En dat je er als zorgverlener een niet-bewezen therapie op na houdt, die je als uitgangspunt voor je 'behandeling' neemt, zal me feitelijk worst wezen. Als je iemand kunt helpen, is dat mooi. Dat je beweert dat je resultaten behaalt door de niet-bewezen theorie die je aanhangt, moet je helemaal zelf weten. Het is jouw wereld. Het is jouw boom. And it's a happy little tree.
vrijdag 19 juli 2013 om 13:08
quote:Anna37 schreef op 19 juli 2013 @ 11:49:
Anone, ik zou je aanraden terug te gaan naar je huisarts en je ervaringen en zorgen met hem/haar te delen.
Een aantal van de principes van haptonomie, relatie tussen tast/zintuigelijke ervaring en emotie, adem en emotie, cognities en emotie, zijn zeker niet geheel van de pot gerukt, maar de toepassing en redeneringen in de haptonomie zijn ook niet degelijk wetenschappelijk onderlegd/bewezen.
Je kunt er over discussieren hoe dat komt. Haptonomie is een kleine beroepsgroep en met name binnen NL actief, dus er is geen enorme 'power' voor onderzoek, maar het lijkt ook niet helemaal de richting die de beroepsgroep gekozen heeft. De bottom line is dat jij twijfels hebt en die mag je hebben. Terug naar je verwijzer dus.
Je bent de eerste die zegt dat ik mag twijfelen aan het nut van een behandeling. Dat doet me goed. Ik merk dat het onderwerp best wat emoties oproept.
Ik heb over een paar maanden een afspraak met de huisarts. Om te kijken hoe dit traject loopt en of mijn klachten verbeteren.
Ik sta open voor andere denk- en behandelwijzen. Maar wanneer aannames als feit worden gebracht, ga ik steigeren. Vooral wanneer ik niet duidelijk uitgelegd krijg, hoe het werkt. Waarom heb ik een slecht contact met mijn lichaam? Is dat meetbaar? Hoe stel je dat vast? Ik vind het ingrijpend om te horen dat ik een slecht contact met mijn lichaam heb. Met mijn soort klachten kun je als behandelaar alle kanten op.
Bovendien: misschien is er geen oplossing/ verklaring voor mijn klachten. Het is belangrijk om oorzaken uit te sluiten, maar het kan dat er geen oplossing/ verklaring is. Dat kan. Ook daar sta ik open voor. Als alles is uitgesloten, is dit het. Het is aan mij om daar dan een weg in te vinden.
Ik het enige dat ik kan doen, is bij mijn gevoel/instinct/ twijfels blijven.
Anone, ik zou je aanraden terug te gaan naar je huisarts en je ervaringen en zorgen met hem/haar te delen.
Een aantal van de principes van haptonomie, relatie tussen tast/zintuigelijke ervaring en emotie, adem en emotie, cognities en emotie, zijn zeker niet geheel van de pot gerukt, maar de toepassing en redeneringen in de haptonomie zijn ook niet degelijk wetenschappelijk onderlegd/bewezen.
Je kunt er over discussieren hoe dat komt. Haptonomie is een kleine beroepsgroep en met name binnen NL actief, dus er is geen enorme 'power' voor onderzoek, maar het lijkt ook niet helemaal de richting die de beroepsgroep gekozen heeft. De bottom line is dat jij twijfels hebt en die mag je hebben. Terug naar je verwijzer dus.
Je bent de eerste die zegt dat ik mag twijfelen aan het nut van een behandeling. Dat doet me goed. Ik merk dat het onderwerp best wat emoties oproept.
Ik heb over een paar maanden een afspraak met de huisarts. Om te kijken hoe dit traject loopt en of mijn klachten verbeteren.
Ik sta open voor andere denk- en behandelwijzen. Maar wanneer aannames als feit worden gebracht, ga ik steigeren. Vooral wanneer ik niet duidelijk uitgelegd krijg, hoe het werkt. Waarom heb ik een slecht contact met mijn lichaam? Is dat meetbaar? Hoe stel je dat vast? Ik vind het ingrijpend om te horen dat ik een slecht contact met mijn lichaam heb. Met mijn soort klachten kun je als behandelaar alle kanten op.
Bovendien: misschien is er geen oplossing/ verklaring voor mijn klachten. Het is belangrijk om oorzaken uit te sluiten, maar het kan dat er geen oplossing/ verklaring is. Dat kan. Ook daar sta ik open voor. Als alles is uitgesloten, is dit het. Het is aan mij om daar dan een weg in te vinden.
Ik het enige dat ik kan doen, is bij mijn gevoel/instinct/ twijfels blijven.
anoniem_181988 wijzigde dit bericht op 19-07-2013 13:19
Reden: schrijffout
Reden: schrijffout
% gewijzigd
vrijdag 19 juli 2013 om 13:50
Ik heb een aantal jaar geleden haptonomie gedaan ivm burnout. Psychologen bezicht ec, maar haptonomie was het eerste dat me echt hielp, al duurde het even voor ik het begreep.
Voorbeeld: Ik ging continu en hard over mijn grenzen heen. Als ik iets moest of wilde, trok ik me er niets van aan als ik hoofdpijn had of moe was, ik ging gewoon door want het moest af. Mijn lichaam gaf signalen (hoofdpijn, moe) maar daar luisterde ik niet naar, deed er niks mee, en had daar ook eigenlijk geen tijd voor. Typisch verschil tussen hoofd en fysiek. Mijn hoofd / verstand / ratio vond dat iets af moest, mijn lijf gaf aan dat ik iets anders nodig had, rust, ontspanning slaap of whatever.
In de haptosessies leerde ik voelen en luisteren naar mijn lijf. En verhip, die bleek al veel eerder signalen te geven! Véél eerder dan de hoofdpijn of de vermoeidheid bleek ik te kunnen voelen dat ik rust nodig had. Of slaap. Of een glas water voor mijn part. Dat had ik nog nooit eerder gehoord / gevoeld, ik besloot altijd alleen met mijn hoofd dat het tijd was om te slapen.
Wat ik dus leerde in die sessies was dat je lichaam een soort van kompas is. Dat scherp staat afgesteld en duidelijke signalen afgeeft. Niet alleen mbt slaap, maar ook waar je andere grenzen liggen. Wist ik veel?! Het geeft nu ruimte en rust. Ruimte, omdat ik nu kan kiezen of ik mijn hoofd volg of mijn lijf. En rust omdat ik niet meer alles met mijn hoofd hoeft te bedenken, als ik naar mijn lichaam luister geeft dat ook richting.
In die zin is haptonomie dus meetbaar, Je kunt je lichaam beschouwen als een instrument dat signalen geeft.
Voorbeeld: Ik ging continu en hard over mijn grenzen heen. Als ik iets moest of wilde, trok ik me er niets van aan als ik hoofdpijn had of moe was, ik ging gewoon door want het moest af. Mijn lichaam gaf signalen (hoofdpijn, moe) maar daar luisterde ik niet naar, deed er niks mee, en had daar ook eigenlijk geen tijd voor. Typisch verschil tussen hoofd en fysiek. Mijn hoofd / verstand / ratio vond dat iets af moest, mijn lijf gaf aan dat ik iets anders nodig had, rust, ontspanning slaap of whatever.
In de haptosessies leerde ik voelen en luisteren naar mijn lijf. En verhip, die bleek al veel eerder signalen te geven! Véél eerder dan de hoofdpijn of de vermoeidheid bleek ik te kunnen voelen dat ik rust nodig had. Of slaap. Of een glas water voor mijn part. Dat had ik nog nooit eerder gehoord / gevoeld, ik besloot altijd alleen met mijn hoofd dat het tijd was om te slapen.
Wat ik dus leerde in die sessies was dat je lichaam een soort van kompas is. Dat scherp staat afgesteld en duidelijke signalen afgeeft. Niet alleen mbt slaap, maar ook waar je andere grenzen liggen. Wist ik veel?! Het geeft nu ruimte en rust. Ruimte, omdat ik nu kan kiezen of ik mijn hoofd volg of mijn lijf. En rust omdat ik niet meer alles met mijn hoofd hoeft te bedenken, als ik naar mijn lichaam luister geeft dat ook richting.
In die zin is haptonomie dus meetbaar, Je kunt je lichaam beschouwen als een instrument dat signalen geeft.
vrijdag 19 juli 2013 om 13:50
Nee, niet te bewijzen.... Maar juist als je zo rationeel ingesteld bent, kun je er veel aan hebben. Wil niet zeggen dat je klachten alleen maar komen doordat je slecht dingen merkt, maar het kan wel helpen als je voelt wanneer iets erger wordt en hoe je je lijf ontspant.
Ik ben supernuchter maar ben er toch aan begonnen. Hoewel ik me soms niet veel van de "uitleg" kan voorstellen, hebben de oefeningen wel wat effect. Krijg ook steeds huiswerk, je moet het zelf doen. Na een paar keer kun je denk ik niet zeggen of iets werkt. Maar het moet wel klikken met de therapeut, je moet er wel aan mee willen doen. Anders lukt het zeker niet.
Ik ben supernuchter maar ben er toch aan begonnen. Hoewel ik me soms niet veel van de "uitleg" kan voorstellen, hebben de oefeningen wel wat effect. Krijg ook steeds huiswerk, je moet het zelf doen. Na een paar keer kun je denk ik niet zeggen of iets werkt. Maar het moet wel klikken met de therapeut, je moet er wel aan mee willen doen. Anders lukt het zeker niet.
vrijdag 19 juli 2013 om 13:51
quote:anone schreef op 19 juli 2013 @ 13:15:
Ik zou m'n twijfels mbt de haptonomie met wetenschappelijk bewijs om de oren willen slaan. Vandaar mijn vraag of haptonomie een wetenschappelijk kan worden onderbouwd. Niet dus.Nog niet. Misschien moet het meetintrument dat het kan meten nog uitgevonden worden?
Ik zou m'n twijfels mbt de haptonomie met wetenschappelijk bewijs om de oren willen slaan. Vandaar mijn vraag of haptonomie een wetenschappelijk kan worden onderbouwd. Niet dus.Nog niet. Misschien moet het meetintrument dat het kan meten nog uitgevonden worden?
vrijdag 19 juli 2013 om 13:52
Zelfs al zou het voor sommige mensen wel werken, betekent het nog niet dat het voor jou hoeft te werken. Zelfs als er (wetenschappelijk) effectiviteit wordt gevonden voor therapieen, is het echt zelden voor 100% van de mensen in 100% van de situaties effectief, zeker als het om psychosomatische of psychologische problemen gaat.
vrijdag 19 juli 2013 om 14:11
TO, als je je niet prettig voelt bij deze behandelwijze. Moet je er gewoon mee stoppen.
Zelf ben ik voorstander van alternatieve geneeswijzen, maar alleen als diegene er zelf achter staat. Ik maak ook dingen mee, die onverklaarbaar in mijn ogen zijn. (Bijv. vriendin van mij zit 600km verderop, is ontzettend zenuwachtig en ik voel dat en weet ook dat het van haar komt.. Zonder dat zij iets heeft verteld..)
Maar blijkbaar slaat het bij jou niet aan, omdat je in je hoofd teveel bezig bent met andere dingen. Je staat er niet open voor, je blokkeert het op deze wijze. Zoek gewoon iets wat jij wél wat vindt, wat niet perse door je huisarts opgedrongen wordt, iets waar jij je prettig bij voelt. Want het gaat uiteindelijk om jou, iets dat jou helpt. Is dat een pilletje, is dat een psycholoog, is dat een haptonoom of een andere geneeskundige.. Maakt niet uit, als het jou maar helpt!
Zelf ben ik voorstander van alternatieve geneeswijzen, maar alleen als diegene er zelf achter staat. Ik maak ook dingen mee, die onverklaarbaar in mijn ogen zijn. (Bijv. vriendin van mij zit 600km verderop, is ontzettend zenuwachtig en ik voel dat en weet ook dat het van haar komt.. Zonder dat zij iets heeft verteld..)
Maar blijkbaar slaat het bij jou niet aan, omdat je in je hoofd teveel bezig bent met andere dingen. Je staat er niet open voor, je blokkeert het op deze wijze. Zoek gewoon iets wat jij wél wat vindt, wat niet perse door je huisarts opgedrongen wordt, iets waar jij je prettig bij voelt. Want het gaat uiteindelijk om jou, iets dat jou helpt. Is dat een pilletje, is dat een psycholoog, is dat een haptonoom of een andere geneeskundige.. Maakt niet uit, als het jou maar helpt!
vrijdag 19 juli 2013 om 14:11
Ik heb haptotherapie gedaan. Ik had veel last van pijnklachten, daar konden de artsen me niet erg mee helpen behalve met pillen.
Door de therapie heb ik geleerd om zachter te zijn voor mezelf en mijn perfectionisme wat los te laten op zijn tijd. Ook kwamen er allerlei gevoelens naar boven die ik al jaren vakkundig wegdrukte. Dat deed (ook letterlijk) pijn maar de pijn werd daarna dus echt minder.
Wanneer ik nu hoofdpijn heb, ga ik naar bed en dan gaat het vaak weer over. Vroeger werd ik kwaad, slikte ik pillen en ging ik nog harder door dan dat ik al ging. Dat helpt niet.
Ik denk dat je wat minder moet tillen aan de letterlijke zin van het niet goed contact hebben met je lichaam. Maar als ik je zo lees denk ik ook dat je slecht contact met je lichaam hebt.
Jij wilt het liefste een diagnose en een behandeling die jouw klachten doen verdwijnen. Maar wanneer die er niet is, kan het zo enorm veel brengen om de signalen van je lichaam eerder op te pakken waardoor je eerder naar je lichaam luistert. maar als je daar nog niet klaar voor bent omdat je er echt van overtuigd bent dat jouw klachten nog zullen verdwijnen, dan is het wellicht een station te vroeg om haptonomie te gaan doen.
Toen ik de behoefte aan een zorgverlener die mij van mijn klachten af zou helpen kon loslaten, werden mijn klachten minder door de wijze waarop ik er zelf mee omging. Ik kon jarenlang niet accepteren dat mijn lichaam mij zo in de steek liet. Maar dat is geen bevordelijke emotie om vast te houden.
Sterkte TO!
Door de therapie heb ik geleerd om zachter te zijn voor mezelf en mijn perfectionisme wat los te laten op zijn tijd. Ook kwamen er allerlei gevoelens naar boven die ik al jaren vakkundig wegdrukte. Dat deed (ook letterlijk) pijn maar de pijn werd daarna dus echt minder.
Wanneer ik nu hoofdpijn heb, ga ik naar bed en dan gaat het vaak weer over. Vroeger werd ik kwaad, slikte ik pillen en ging ik nog harder door dan dat ik al ging. Dat helpt niet.
Ik denk dat je wat minder moet tillen aan de letterlijke zin van het niet goed contact hebben met je lichaam. Maar als ik je zo lees denk ik ook dat je slecht contact met je lichaam hebt.
Jij wilt het liefste een diagnose en een behandeling die jouw klachten doen verdwijnen. Maar wanneer die er niet is, kan het zo enorm veel brengen om de signalen van je lichaam eerder op te pakken waardoor je eerder naar je lichaam luistert. maar als je daar nog niet klaar voor bent omdat je er echt van overtuigd bent dat jouw klachten nog zullen verdwijnen, dan is het wellicht een station te vroeg om haptonomie te gaan doen.
Toen ik de behoefte aan een zorgverlener die mij van mijn klachten af zou helpen kon loslaten, werden mijn klachten minder door de wijze waarop ik er zelf mee omging. Ik kon jarenlang niet accepteren dat mijn lichaam mij zo in de steek liet. Maar dat is geen bevordelijke emotie om vast te houden.
Sterkte TO!
vrijdag 19 juli 2013 om 14:21
Veel is al gezegd maar het valt me op dat je een aanval voelt als een therapeut zegt dat je geen contact hebt met je lijf en dat iets over jou zegt als je een bepaalde zin beschrijft. Daarnaast krijg je een goed gevoel als iemand je gelijk geeft dat je twijfels hebt. Maar wat vindt jij zelf nou eigenlijk. Je wilt iets onderbouwd hebben wat niet kan. Wat nu als het wel werkt. Gewoon zonder wetenschap? Wat betekent dat voor jou?
vrijdag 19 juli 2013 om 14:22
quote:Friezin71 schreef op 19 juli 2013 @ 14:01:
Overigens, TO, is het niet je gevoel of je instinct dat twijfels heeft, maar klinkt het meer als je hoofd dat twijfelt. Wat zegt je gevoel? Waar voel je het?Ik wil graag dat het werkt, maar mijn "buik" zegt dat het kolder is. Dat de therapeut van alles kan beweren, omdat het toch niet aantoonbaar is. Mijn ratio zegt weer dat ik niet iets wil afschieten, voordat ik het heb geprobeerd. Dus gaan naar die haptonoom. En dat laatste heb ik gedaan.
Overigens, TO, is het niet je gevoel of je instinct dat twijfels heeft, maar klinkt het meer als je hoofd dat twijfelt. Wat zegt je gevoel? Waar voel je het?Ik wil graag dat het werkt, maar mijn "buik" zegt dat het kolder is. Dat de therapeut van alles kan beweren, omdat het toch niet aantoonbaar is. Mijn ratio zegt weer dat ik niet iets wil afschieten, voordat ik het heb geprobeerd. Dus gaan naar die haptonoom. En dat laatste heb ik gedaan.
vrijdag 19 juli 2013 om 14:38
quote:lilyofthevalley schreef op 19 juli 2013 @ 11:28:
Haptonomie is niet 'zomaar' een therapie en zeker niet te vergelijken met Jomanda. Als het wordt vergoed door ziektekostenverzekeraars zal er wel iets inzitten, moet je maar denken.
Dat is niet altijd het geval, als je kijkt naar welke therapieen er soms vergoed worden via de aanvullende verzekering...
Haptonomie is niet 'zomaar' een therapie en zeker niet te vergelijken met Jomanda. Als het wordt vergoed door ziektekostenverzekeraars zal er wel iets inzitten, moet je maar denken.
Dat is niet altijd het geval, als je kijkt naar welke therapieen er soms vergoed worden via de aanvullende verzekering...
vrijdag 19 juli 2013 om 14:42
quote:anone schreef op 19 juli 2013 @ 14:22:
[...]
Ik wil graag dat het werkt, maar mijn "buik" zegt dat het kolder is. Dat de therapeut van alles kan beweren, omdat het toch niet aantoonbaar is. Mijn ratio zegt weer dat ik niet iets wil afschieten, voordat ik het heb geprobeerd. Dus gaan naar die haptonoom. En dat laatste heb ik gedaan.
Maar voordat wetenschappelijk bewezen was dat de aarde rond is, was die ook al rond toch? Ook toen het dus nog niet aantoonbaar was? Ook al zeiden veel buiken dat het kolder was?
Als je al zolang met je problemen loopt, zou ik er toch echt alles aan doen om ervan af te komen. Even uit je hoofd klimmen en proberen te ervaren of iets werkt. Haptonomie of iets anders.
[...]
Ik wil graag dat het werkt, maar mijn "buik" zegt dat het kolder is. Dat de therapeut van alles kan beweren, omdat het toch niet aantoonbaar is. Mijn ratio zegt weer dat ik niet iets wil afschieten, voordat ik het heb geprobeerd. Dus gaan naar die haptonoom. En dat laatste heb ik gedaan.
Maar voordat wetenschappelijk bewezen was dat de aarde rond is, was die ook al rond toch? Ook toen het dus nog niet aantoonbaar was? Ook al zeiden veel buiken dat het kolder was?
Als je al zolang met je problemen loopt, zou ik er toch echt alles aan doen om ervan af te komen. Even uit je hoofd klimmen en proberen te ervaren of iets werkt. Haptonomie of iets anders.
