Actueel
alle pijlers
Jihadisme
vrijdag 5 september 2014 om 21:18
.. Hele gezinnen vertrekken naar de IS. Ik kom er maar niet uit. Good riddance? Oprotten en nooit meer terugkomen? En de kinderen dan? En in Syrië? Hek eromheen?
Mensen tegenhouden? Paspoorten intrekken? En dan? Hou je de ellende in eigen land. Fijn. Maar in Syrië de terroristen aanvullen vind ik ook geen goed idee.
Hoe meer je erover nadenkt hoe rottiger het wordt. Bestaat er gewoon geen goede oplossing?
En dan de vraag: hoe kan het, dat mensen die in een goed land wonen,toch zo enorm radicaliseren? Hoe is het mogelijk?
Mensen tegenhouden? Paspoorten intrekken? En dan? Hou je de ellende in eigen land. Fijn. Maar in Syrië de terroristen aanvullen vind ik ook geen goed idee.
Hoe meer je erover nadenkt hoe rottiger het wordt. Bestaat er gewoon geen goede oplossing?
En dan de vraag: hoe kan het, dat mensen die in een goed land wonen,toch zo enorm radicaliseren? Hoe is het mogelijk?
zaterdag 6 september 2014 om 09:56
quote:Xaloy schreef op 06 september 2014 @ 09:01:
Waranaka, ja, ik vind het ook niet kunnen. Ik weet niet precies waarom die kinderen weggehaald zijn - maar ik kan me niet voorstellen dat dat volgens de wet gegaan is als het 'alleen maar' erom gaat dat ze plannen hadden om naar de IS te gaan.
Dat van die paspoorten vind ik ook eng. Hoe mag dat mogen?
Het meest schrik ik ervan dat het niets bijzonders lijkt, het ingrijpen van onze overheid op zoiets essentieels. Het is op het journaal en in de praatprogramma's, maar daar gaat het alleen maar over dat die gezinnen mogelijk (niet zeker!) naar Syrië willen vertrekken.
Maar dat de overheid ingrijpt, hun paspoorten afpakt, de vaders arresteert, de kinderen uit huis plaatst... Die staatsterreur, daar reageert nauwelijks iemand op.
quote:Ik weet nog steeds niet of je die mensen gewoon moet laten gaan. Of tegenhouden. Als je ze tegenhoudt zit je hier net de gebakken peren. Als je ze laat gaan wordt het nog erger in Syrië.
Dergelijk ingrijpen in de persoonlijke vrijheid van een burger in wat zich een democratisch land noemt ... ik kan er niet bij. Het maakt me bang. Onze overheid kan op basis van een vermoeden (ingegeven door wie of wat en hoe goed kunnen 'ze' dat inschatten?) mij mijn vrijheid afnemen om iets wat ik nog niet gedaan heb maar mogelijk van plan zou kunnen zijn.
Ook al zouden deze mensen willen vertrekken naar Syrië, is dat dan niet hun recht en persoonlijke vrijheid? Als je naar Amerika vertrekt en daar bij het leger gaat om in Afghanistan te gaan vechten, dan mag dat wel?
Dus onze overheid beslist welke idealen wij wel of niet mogen hebben of nastreven?
Waranaka, ja, ik vind het ook niet kunnen. Ik weet niet precies waarom die kinderen weggehaald zijn - maar ik kan me niet voorstellen dat dat volgens de wet gegaan is als het 'alleen maar' erom gaat dat ze plannen hadden om naar de IS te gaan.
Dat van die paspoorten vind ik ook eng. Hoe mag dat mogen?
Het meest schrik ik ervan dat het niets bijzonders lijkt, het ingrijpen van onze overheid op zoiets essentieels. Het is op het journaal en in de praatprogramma's, maar daar gaat het alleen maar over dat die gezinnen mogelijk (niet zeker!) naar Syrië willen vertrekken.
Maar dat de overheid ingrijpt, hun paspoorten afpakt, de vaders arresteert, de kinderen uit huis plaatst... Die staatsterreur, daar reageert nauwelijks iemand op.
quote:Ik weet nog steeds niet of je die mensen gewoon moet laten gaan. Of tegenhouden. Als je ze tegenhoudt zit je hier net de gebakken peren. Als je ze laat gaan wordt het nog erger in Syrië.
Dergelijk ingrijpen in de persoonlijke vrijheid van een burger in wat zich een democratisch land noemt ... ik kan er niet bij. Het maakt me bang. Onze overheid kan op basis van een vermoeden (ingegeven door wie of wat en hoe goed kunnen 'ze' dat inschatten?) mij mijn vrijheid afnemen om iets wat ik nog niet gedaan heb maar mogelijk van plan zou kunnen zijn.
Ook al zouden deze mensen willen vertrekken naar Syrië, is dat dan niet hun recht en persoonlijke vrijheid? Als je naar Amerika vertrekt en daar bij het leger gaat om in Afghanistan te gaan vechten, dan mag dat wel?
Dus onze overheid beslist welke idealen wij wel of niet mogen hebben of nastreven?
zaterdag 6 september 2014 om 09:59
quote:waranaka schreef op 06 september 2014 @ 08:49:
Verder deel ik de vragen en ontsteltenis van Xaloy. Onbegrijpelijke keuze... Wat drijft hen?Wat hen drijft?? Ik denk zelf de "wetenschap" dat als ze omkomen tijdens de gevechten daar, dat ze door de familie als "martelaars" gezien worden. De hoogste beloning volgens de moslims. Dat ze het hier erg goed hebben in het westen , deert ze niet.
Verder deel ik de vragen en ontsteltenis van Xaloy. Onbegrijpelijke keuze... Wat drijft hen?Wat hen drijft?? Ik denk zelf de "wetenschap" dat als ze omkomen tijdens de gevechten daar, dat ze door de familie als "martelaars" gezien worden. De hoogste beloning volgens de moslims. Dat ze het hier erg goed hebben in het westen , deert ze niet.
zaterdag 6 september 2014 om 10:19
Ik snap wel dat ze sommigen ervan willen weerhouden om te vertrekken. Enerzijds zijn wij er natuurlijk vanaf, anderzijds hebben we ook een soort verantwoordelijkheid naar de rest van de wereld toe.
Ik neem aan dat de meeste Syriërs en Irakezen niet blij zijn met de grote hoeveelheid buitenlanders die hun landen komt overspoelen. Uiteindelijk zijn het soms ook mensen met onze nationaliteit die daar wandaden begaan. We moeten daar ook wel onze verantwoordelijkheid voor opnemen en atrociteiten daar proberen te voorkomen.
Ik vind dat moslims best meer hun afkeer voor IS mogen laten blijken, maar ik vind dat wij ook verantwoordelijkheden hebben om andere wereldburgers te beschermen. .
Ik neem aan dat de meeste Syriërs en Irakezen niet blij zijn met de grote hoeveelheid buitenlanders die hun landen komt overspoelen. Uiteindelijk zijn het soms ook mensen met onze nationaliteit die daar wandaden begaan. We moeten daar ook wel onze verantwoordelijkheid voor opnemen en atrociteiten daar proberen te voorkomen.
Ik vind dat moslims best meer hun afkeer voor IS mogen laten blijken, maar ik vind dat wij ook verantwoordelijkheden hebben om andere wereldburgers te beschermen. .
zaterdag 6 september 2014 om 10:38
quote:seringetje schreef op 06 september 2014 @ 10:19:
Ik snap wel dat ze sommigen ervan willen weerhouden om te vertrekken. Enerzijds zijn wij er natuurlijk vanaf, anderzijds hebben we ook een soort verantwoordelijkheid naar de rest van de wereld toe.
Ik neem aan dat de meeste Syriërs en Irakezen niet blij zijn met de grote hoeveelheid buitenlanders die hun landen komt overspoelen. Uiteindelijk zijn het soms ook mensen met onze nationaliteit die daar wandaden begaan. We moeten daar ook wel onze verantwoordelijkheid voor opnemen en atrociteiten daar proberen te voorkomen.
Ik vind dat moslims best meer hun afkeer voor IS mogen laten blijken, maar ik vind dat wij ook verantwoordelijkheden hebben om andere wereldburgers te beschermen. .
Ik vraag me af of de veiligheidsdiensten de twee gezinnen die zijn afgereisd niet bewust hebben laten gaan.
Het gaat om het gezin van de Hofstadverdachte Jermaine W en die van een vriendin.
Zouden ze die dan niet in de gaten houden?
Ik vind het een vreemd verhaal.
Ik snap wel dat ze sommigen ervan willen weerhouden om te vertrekken. Enerzijds zijn wij er natuurlijk vanaf, anderzijds hebben we ook een soort verantwoordelijkheid naar de rest van de wereld toe.
Ik neem aan dat de meeste Syriërs en Irakezen niet blij zijn met de grote hoeveelheid buitenlanders die hun landen komt overspoelen. Uiteindelijk zijn het soms ook mensen met onze nationaliteit die daar wandaden begaan. We moeten daar ook wel onze verantwoordelijkheid voor opnemen en atrociteiten daar proberen te voorkomen.
Ik vind dat moslims best meer hun afkeer voor IS mogen laten blijken, maar ik vind dat wij ook verantwoordelijkheden hebben om andere wereldburgers te beschermen. .
Ik vraag me af of de veiligheidsdiensten de twee gezinnen die zijn afgereisd niet bewust hebben laten gaan.
Het gaat om het gezin van de Hofstadverdachte Jermaine W en die van een vriendin.
Zouden ze die dan niet in de gaten houden?
Ik vind het een vreemd verhaal.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 6 september 2014 om 10:48
quote:seringetje schreef op 06 september 2014 @ 10:19:
Ik snap wel dat ze sommigen ervan willen weerhouden om te vertrekken. Enerzijds zijn wij er natuurlijk vanaf, anderzijds hebben we ook een soort verantwoordelijkheid naar de rest van de wereld toe.
Ik neem aan dat de meeste Syriërs en Irakezen niet blij zijn met de grote hoeveelheid buitenlanders die hun landen komt overspoelen. Uiteindelijk zijn het soms ook mensen met onze nationaliteit die daar wandaden begaan. We moeten daar ook wel onze verantwoordelijkheid voor opnemen en atrociteiten daar proberen te voorkomen.
Ik vind dat moslims best meer hun afkeer voor IS mogen laten blijken, maar ik vind dat wij ook verantwoordelijkheden hebben om andere wereldburgers te beschermen. .
Hoe dan?
Daar ben ik best benieuwd naar, dat hoor ik namelijk best vaak als moslim zijnde.
Stille tocht houden? Demonstreren? Ik probeer in mijn omgeving uit te leggen dat de IS volstrekt niets met de islam te maken heeft maar om nou in mijn vrije tijd hiervoor actief in te zetten zie ik eigenlijk niet zitten.
Ik snap wel dat ze sommigen ervan willen weerhouden om te vertrekken. Enerzijds zijn wij er natuurlijk vanaf, anderzijds hebben we ook een soort verantwoordelijkheid naar de rest van de wereld toe.
Ik neem aan dat de meeste Syriërs en Irakezen niet blij zijn met de grote hoeveelheid buitenlanders die hun landen komt overspoelen. Uiteindelijk zijn het soms ook mensen met onze nationaliteit die daar wandaden begaan. We moeten daar ook wel onze verantwoordelijkheid voor opnemen en atrociteiten daar proberen te voorkomen.
Ik vind dat moslims best meer hun afkeer voor IS mogen laten blijken, maar ik vind dat wij ook verantwoordelijkheden hebben om andere wereldburgers te beschermen. .
Hoe dan?
Daar ben ik best benieuwd naar, dat hoor ik namelijk best vaak als moslim zijnde.
Stille tocht houden? Demonstreren? Ik probeer in mijn omgeving uit te leggen dat de IS volstrekt niets met de islam te maken heeft maar om nou in mijn vrije tijd hiervoor actief in te zetten zie ik eigenlijk niet zitten.
zaterdag 6 september 2014 om 10:52
http://www.telegraaf.nl/b ... hadvlaggen_te_koop__.html
Hebben we nu echt bagger in onze ogen ????? En dit zijn dan de "gematigden"? Lees en huiver.
Hebben we nu echt bagger in onze ogen ????? En dit zijn dan de "gematigden"? Lees en huiver.
zaterdag 6 september 2014 om 10:53
quote:nietvergeten schreef op 06 september 2014 @ 10:44:
Heel erg eng inderdaad. Voornamelijk betreft het toch ook hele jongen mensen.
In de bloei van hun leven de oorlog in, ik kan mij daar echt niets bij voorstellen!
Dan moet je toch echt levensmoe zijn.
Eerder fanatisme.
Maar goed, gezinnen met (kleine) kinderen gaan naar Syrië, ik vind dat sowieso een bizar gegeven, er is daar een burgeroorlog gaande die niet mis is, wat gebeurt er met de kinderen wanneer de ouders daar de dood vinden en daarbij, die kindjes gaan niet vechten en de ouders wel?
Vrij vaag allemaal maar van mij mogen ze daar blijven.
Heel erg eng inderdaad. Voornamelijk betreft het toch ook hele jongen mensen.
In de bloei van hun leven de oorlog in, ik kan mij daar echt niets bij voorstellen!
Dan moet je toch echt levensmoe zijn.
Eerder fanatisme.
Maar goed, gezinnen met (kleine) kinderen gaan naar Syrië, ik vind dat sowieso een bizar gegeven, er is daar een burgeroorlog gaande die niet mis is, wat gebeurt er met de kinderen wanneer de ouders daar de dood vinden en daarbij, die kindjes gaan niet vechten en de ouders wel?
Vrij vaag allemaal maar van mij mogen ze daar blijven.
zaterdag 6 september 2014 om 11:03
quote:waranaka schreef op 06 september 2014 @ 09:56:
[...]
Het meest schrik ik ervan dat het niets bijzonders lijkt, het ingrijpen van onze overheid op zoiets essentieels. Het is op het journaal en in de praatprogramma's, maar daar gaat het alleen maar over dat die gezinnen mogelijk (niet zeker!) naar Syrië willen vertrekken.
Maar dat de overheid ingrijpt, hun paspoorten afpakt, de vaders arresteert, de kinderen uit huis plaatst... Die staatsterreur, daar reageert nauwelijks iemand op.
[...]
Dergelijk ingrijpen in de persoonlijke vrijheid van een burger in wat zich een democratisch land noemt ... ik kan er niet bij. Het maakt me bang. Onze overheid kan op basis van een vermoeden (ingegeven door wie of wat en hoe goed kunnen 'ze' dat inschatten?) mij mijn vrijheid afnemen om iets wat ik nog niet gedaan heb maar mogelijk van plan zou kunnen zijn.
Ook al zouden deze mensen willen vertrekken naar Syrië, is dat dan niet hun recht en persoonlijke vrijheid? Als je naar Amerika vertrekt en daar bij het leger gaat om in Afghanistan te gaan vechten, dan mag dat wel?
Dus onze overheid beslist welke idealen wij wel of niet mogen hebben of nastreven?
Staatsterreur noemen gaat me te ver. De overheid voelt zich binnen korte tijd geroepen om op een fenomeen te reageren dat voorheen niet bestond.
Verder een soort van eens mbt de idealen enzo. Dus zeg ik: ingrijpen nádat ze de grens over zijn en hun ideaal daadwerkelijk uitvoeren: NOOIT meer terug laten komen en alle verworven rechten bij de grens achterlaten.
[...]
Het meest schrik ik ervan dat het niets bijzonders lijkt, het ingrijpen van onze overheid op zoiets essentieels. Het is op het journaal en in de praatprogramma's, maar daar gaat het alleen maar over dat die gezinnen mogelijk (niet zeker!) naar Syrië willen vertrekken.
Maar dat de overheid ingrijpt, hun paspoorten afpakt, de vaders arresteert, de kinderen uit huis plaatst... Die staatsterreur, daar reageert nauwelijks iemand op.
[...]
Dergelijk ingrijpen in de persoonlijke vrijheid van een burger in wat zich een democratisch land noemt ... ik kan er niet bij. Het maakt me bang. Onze overheid kan op basis van een vermoeden (ingegeven door wie of wat en hoe goed kunnen 'ze' dat inschatten?) mij mijn vrijheid afnemen om iets wat ik nog niet gedaan heb maar mogelijk van plan zou kunnen zijn.
Ook al zouden deze mensen willen vertrekken naar Syrië, is dat dan niet hun recht en persoonlijke vrijheid? Als je naar Amerika vertrekt en daar bij het leger gaat om in Afghanistan te gaan vechten, dan mag dat wel?
Dus onze overheid beslist welke idealen wij wel of niet mogen hebben of nastreven?
Staatsterreur noemen gaat me te ver. De overheid voelt zich binnen korte tijd geroepen om op een fenomeen te reageren dat voorheen niet bestond.
Verder een soort van eens mbt de idealen enzo. Dus zeg ik: ingrijpen nádat ze de grens over zijn en hun ideaal daadwerkelijk uitvoeren: NOOIT meer terug laten komen en alle verworven rechten bij de grens achterlaten.
zaterdag 6 september 2014 om 13:22
quote:Francelle schreef op 06 september 2014 @ 10:38:
[...]
Ik vraag me af of de veiligheidsdiensten de twee gezinnen die zijn afgereisd niet bewust hebben laten gaan.
Het gaat om het gezin van de Hofstadverdachte Jermaine W en die van een vriendin.
Zouden ze die dan niet in de gaten houden?
Ik vind het een vreemd verhaal.Mee eens... Erg onlogisch.
[...]
Ik vraag me af of de veiligheidsdiensten de twee gezinnen die zijn afgereisd niet bewust hebben laten gaan.
Het gaat om het gezin van de Hofstadverdachte Jermaine W en die van een vriendin.
Zouden ze die dan niet in de gaten houden?
Ik vind het een vreemd verhaal.Mee eens... Erg onlogisch.
zaterdag 6 september 2014 om 13:30
quote:ThunderassMan schreef op 06 september 2014 @ 11:03:
[...]
Staatsterreur noemen gaat me te ver. De overheid voelt zich binnen korte tijd geroepen om op een fenomeen te reageren dat voorheen niet bestond.
Bestond het niet eerder? Er zijn wel degelijk al eerder mensen afgereisd vanuit Nederland in onze geschiedenis om zich aan de kant van deze of gene te scharen om hun idealen te verwezenlijken.
Sinds wanneer behoudt een 'democratisch' land zich het recht voor in te grijpen in de persoonlijke keuzevrijheid van een burger? Of die overheid het ideologisch eens is met die keuze, dat doet er toch niet toe? Of bepaalt de overheid ineens welke ideologie zij acceptabel vindt voor ons? Wie heeft hen dat mandaat gegeven? Wij? Wanneer dan? Of is dat weer zo'n slinkse consequentie van die 'anti terrorisme wetgeving' die ons van onze basale mensenrechten (b)lijkt te beroven?
quote:Verder een soort van eens mbt de idealen enzo. Dus zeg ik: ingrijpen nádat ze de grens over zijn en hun ideaal daadwerkelijk uitvoeren: NOOIT meer terug laten komen en alle verworven rechten bij de grens achterlaten.Dat zou logischer zijn, ja.
[...]
Staatsterreur noemen gaat me te ver. De overheid voelt zich binnen korte tijd geroepen om op een fenomeen te reageren dat voorheen niet bestond.
Bestond het niet eerder? Er zijn wel degelijk al eerder mensen afgereisd vanuit Nederland in onze geschiedenis om zich aan de kant van deze of gene te scharen om hun idealen te verwezenlijken.
Sinds wanneer behoudt een 'democratisch' land zich het recht voor in te grijpen in de persoonlijke keuzevrijheid van een burger? Of die overheid het ideologisch eens is met die keuze, dat doet er toch niet toe? Of bepaalt de overheid ineens welke ideologie zij acceptabel vindt voor ons? Wie heeft hen dat mandaat gegeven? Wij? Wanneer dan? Of is dat weer zo'n slinkse consequentie van die 'anti terrorisme wetgeving' die ons van onze basale mensenrechten (b)lijkt te beroven?
quote:Verder een soort van eens mbt de idealen enzo. Dus zeg ik: ingrijpen nádat ze de grens over zijn en hun ideaal daadwerkelijk uitvoeren: NOOIT meer terug laten komen en alle verworven rechten bij de grens achterlaten.Dat zou logischer zijn, ja.
zaterdag 6 september 2014 om 13:38
De mensen die naar het kalifaat willen dan ben je niet goed wijs houd je echt niet tegen door de paspoorten in te trekken. Als iemand zo fanatiek is, vindt hij of zij wel andere manieren om af te reizen. In ieder geval kan ik mij voorstellen dat de afkeer van Nederland die deze personen kennelijk hebben alleen maar groter wordt. Ik snap er dus niks van dat de overheid probeert mensen hier te houden die dat duidelijk niet willen. Bovendien is het strijdig met de vrijheid die een ieder heeft om te emigreren.
zaterdag 6 september 2014 om 13:54
Het komt allemaal erg dichtbij, waar in mijn jeugd alle vrienden de droom hadden om ver te reizen en de wereld te zien, gaan jonge mensen nu voor het uitmoorden van hele gezinnen. Ik heb in mijn jonge jaren meegemaakt hoe iemand die wekelijks flink ging stappen, een goede opleiding heeft genoten ineens in een burka ging lopen. Ik heb het nooit begrepen en zal dit waarschijnlijk ook nooit begrijpen. Ik was in mijn jeugdjaren enkel beïnvloedbaar voor een sigaretje, het is eng dat 16jarigen nu tickets boeken naar Turkije om in Syrië een 'heilige' strijd aan te gaan. Ik kan niet anders zeggen dan dat het een enorm zooitje is en dat het beangstigend is dat de ene na de andere veiligheidsdienst aangeeft het probleem te hebben onderschat.
zaterdag 6 september 2014 om 14:11
quote:Medatative_rose schreef op 06 september 2014 @ 13:54:
Het komt allemaal erg dichtbij, waar in mijn jeugd alle vrienden de droom hadden om ver te reizen en de wereld te zien, gaan jonge mensen nu voor het uitmoorden van hele gezinnen. Ik heb in mijn jonge jaren meegemaakt hoe iemand die wekelijks flink ging stappen, een goede opleiding heeft genoten ineens in een burka ging lopen. Ik heb het nooit begrepen en zal dit waarschijnlijk ook nooit begrijpen. Ik was in mijn jeugdjaren enkel beïnvloedbaar voor een sigaretje, het is eng dat 16jarigen nu tickets boeken naar Turkije om in Syrië een 'heilige' strijd aan te gaan. Ik kan niet anders zeggen dan dat het een enorm zooitje is en dat het beangstigend is dat de ene na de andere veiligheidsdienst aangeeft het probleem te hebben onderschat.Overdrijf niet zo.
Het komt allemaal erg dichtbij, waar in mijn jeugd alle vrienden de droom hadden om ver te reizen en de wereld te zien, gaan jonge mensen nu voor het uitmoorden van hele gezinnen. Ik heb in mijn jonge jaren meegemaakt hoe iemand die wekelijks flink ging stappen, een goede opleiding heeft genoten ineens in een burka ging lopen. Ik heb het nooit begrepen en zal dit waarschijnlijk ook nooit begrijpen. Ik was in mijn jeugdjaren enkel beïnvloedbaar voor een sigaretje, het is eng dat 16jarigen nu tickets boeken naar Turkije om in Syrië een 'heilige' strijd aan te gaan. Ik kan niet anders zeggen dan dat het een enorm zooitje is en dat het beangstigend is dat de ene na de andere veiligheidsdienst aangeeft het probleem te hebben onderschat.Overdrijf niet zo.
zaterdag 6 september 2014 om 16:34
quote:Francelle schreef op 06 september 2014 @ 10:38:
[...]
Ik vraag me af of de veiligheidsdiensten de twee gezinnen die zijn afgereisd niet bewust hebben laten gaan.
Het gaat om het gezin van de Hofstadverdachte Jermaine W en die van een vriendin.
Zouden ze die dan niet in de gaten houden?
Ik vind het een vreemd verhaal.
De AIVD is zwaar gekort op haar budget, mogelijk was 24 uurs bewaking niet mogelijk.
En hoe zijn ze vertrokken, door de EU reis je eenvoudig zonder grenscontroles naar bijvoorbeeld Warschau om daar een vliegtuig te nemen.
Kortom we weten niet wat er gebeurd is dus ook niet of het vreemd is.
[...]
Ik vraag me af of de veiligheidsdiensten de twee gezinnen die zijn afgereisd niet bewust hebben laten gaan.
Het gaat om het gezin van de Hofstadverdachte Jermaine W en die van een vriendin.
Zouden ze die dan niet in de gaten houden?
Ik vind het een vreemd verhaal.
De AIVD is zwaar gekort op haar budget, mogelijk was 24 uurs bewaking niet mogelijk.
En hoe zijn ze vertrokken, door de EU reis je eenvoudig zonder grenscontroles naar bijvoorbeeld Warschau om daar een vliegtuig te nemen.
Kortom we weten niet wat er gebeurd is dus ook niet of het vreemd is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 september 2014 om 16:41
quote:hollebollegijs schreef op 06 september 2014 @ 16:34:
[...]
De AIVD is zwaar gekort op haar budget, mogelijk was 24 uurs bewaking niet mogelijk.
Negen miljoen gekort. Dat valt nog wel mee.
quote:En hoe zijn ze vertrokken, door de EU reis je eenvoudig zonder grenscontroles naar bijvoorbeeld Warschau om daar een vliegtuig te nemen.
Kortom we weten niet wat er gebeurd is dus ook niet of het vreemd is.Hoe ze vertrokken zijn is niet zo interessant, naar mijn idee. Maar dat ze wél in de gaten werden gehouden, maar niet werden verhinderd, zoals in Huizen blijkbaar wel nodig werd gevonden, dat lijkt wel vreemd.
[...]
De AIVD is zwaar gekort op haar budget, mogelijk was 24 uurs bewaking niet mogelijk.
Negen miljoen gekort. Dat valt nog wel mee.
quote:En hoe zijn ze vertrokken, door de EU reis je eenvoudig zonder grenscontroles naar bijvoorbeeld Warschau om daar een vliegtuig te nemen.
Kortom we weten niet wat er gebeurd is dus ook niet of het vreemd is.Hoe ze vertrokken zijn is niet zo interessant, naar mijn idee. Maar dat ze wél in de gaten werden gehouden, maar niet werden verhinderd, zoals in Huizen blijkbaar wel nodig werd gevonden, dat lijkt wel vreemd.
zaterdag 6 september 2014 om 17:45
Zolang er nog steeds mensen zijn die denken dat je met deze radicalen (maar helaas ook vele gematigder islamieten) een inhoudelijk gesprek kan voeren om het probleem op te lossen, zal de problematiek alleen maar blijven toenemen.
Wanneer zien academisch geschoolde mensen nu eens in dat veel van deze mensen op een veel lager niveau acteren en dat de boodschap niet aankomt?!
Theo van Gogh schreef ooit: het is een achterlijke cultuur.
Hij had volkomen gelijk en heeft dat met zijn leven moeten bekopen.
Voor mij is deze ontwikkeling niet meer dan een uitkomst van mijn verwachtingen van vele jaren terug helaas. Ik heb langdurig tussen die lui gewoond en aan den lijve ondervonden hoe zij onze normen en waarden structureel verneuken, alles ten faveure van een sprookjesfiguur, walgelijk.
De westerse wereld kan niet hard genoeg optreden tegen deze mensen. Innemen van paspoorten is dan ook veel minder eng dan de ideologie deze mensen.
Wanneer zien academisch geschoolde mensen nu eens in dat veel van deze mensen op een veel lager niveau acteren en dat de boodschap niet aankomt?!
Theo van Gogh schreef ooit: het is een achterlijke cultuur.
Hij had volkomen gelijk en heeft dat met zijn leven moeten bekopen.
Voor mij is deze ontwikkeling niet meer dan een uitkomst van mijn verwachtingen van vele jaren terug helaas. Ik heb langdurig tussen die lui gewoond en aan den lijve ondervonden hoe zij onze normen en waarden structureel verneuken, alles ten faveure van een sprookjesfiguur, walgelijk.
De westerse wereld kan niet hard genoeg optreden tegen deze mensen. Innemen van paspoorten is dan ook veel minder eng dan de ideologie deze mensen.
*do not underestimate the power of stupidity*
zaterdag 6 september 2014 om 20:39
quote:waranaka schreef op 06 september 2014 @ 16:41:
[...]
Negen miljoen gekort. Dat valt nog wel mee.
[...]
Hoe ze vertrokken zijn is niet zo interessant, naar mijn idee. Maar dat ze wél in de gaten werden gehouden, maar niet werden verhinderd, zoals in Huizen blijkbaar wel nodig werd gevonden, dat lijkt wel vreemd.Misschien waren ze de AIVD te slim af, deze jongens lopen al heel wat jaartjes mee en weten de wegen om onder het maaiveld te blijven inmiddels ook wel.
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... banen-door-bezuinigingen/
De AIVD moet tussen 2014 en 2018 68 miljoen bezuinigen dat kost 200 van de 1500 banen.
Inmiddels is deze bezuiniging weer gedeeltelijk ongedaan gemaakt
en komt er vanaf 2015 weer 25 miljoen per jaar bij, dan kunnen ze weer mensen aannemen.
[...]
Negen miljoen gekort. Dat valt nog wel mee.
[...]
Hoe ze vertrokken zijn is niet zo interessant, naar mijn idee. Maar dat ze wél in de gaten werden gehouden, maar niet werden verhinderd, zoals in Huizen blijkbaar wel nodig werd gevonden, dat lijkt wel vreemd.Misschien waren ze de AIVD te slim af, deze jongens lopen al heel wat jaartjes mee en weten de wegen om onder het maaiveld te blijven inmiddels ook wel.
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... banen-door-bezuinigingen/
De AIVD moet tussen 2014 en 2018 68 miljoen bezuinigen dat kost 200 van de 1500 banen.
Inmiddels is deze bezuiniging weer gedeeltelijk ongedaan gemaakt
en komt er vanaf 2015 weer 25 miljoen per jaar bij, dan kunnen ze weer mensen aannemen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 september 2014 om 20:51
quote:Jaja007 schreef op 06 september 2014 @ 09:21:
[...]
Toch vraag ik me af in hoeverre dat vrijwillig is.
Persoonlijk geloof ik niet helemaal in hun volledige vrijwilligheid.
Er zal in zekere mate een soort van angst (voor allah) in zitten.
Volgens hun (valse in mijn ogen) doctrine zal allah hun belonen als ze strijden tegen in hun ogen ongelovigen. Manipulatie.
Hoe groot is de invloed van de moskee, de koran, de imam, hun familiekring?
Helemaal erg als ze gemanipuleerd worden, dan zijn ze ook te beïnvloeden een aanslag in Europa te plegen.
Daarom stel ik ook voor dat de staat een vliegticket voor ze koopt naar IS
Daar kunnen ze mooi sneuvelen, een win-win situatie, Nederland is van die afvalbakken af en zij krijgen hun 7 maagden, 22 kamelen enz. in de kalifaat-hemel.
[...]
Toch vraag ik me af in hoeverre dat vrijwillig is.
Persoonlijk geloof ik niet helemaal in hun volledige vrijwilligheid.
Er zal in zekere mate een soort van angst (voor allah) in zitten.
Volgens hun (valse in mijn ogen) doctrine zal allah hun belonen als ze strijden tegen in hun ogen ongelovigen. Manipulatie.
Hoe groot is de invloed van de moskee, de koran, de imam, hun familiekring?
Helemaal erg als ze gemanipuleerd worden, dan zijn ze ook te beïnvloeden een aanslag in Europa te plegen.
Daarom stel ik ook voor dat de staat een vliegticket voor ze koopt naar IS
Daar kunnen ze mooi sneuvelen, een win-win situatie, Nederland is van die afvalbakken af en zij krijgen hun 7 maagden, 22 kamelen enz. in de kalifaat-hemel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 7 september 2014 om 00:19
quote:nietvergeten schreef op 06 september 2014 @ 10:48:
[...]
Hoe dan?
Daar ben ik best benieuwd naar, dat hoor ik namelijk best vaak als moslim zijnde.
Stille tocht houden? Demonstreren? Ik probeer in mijn omgeving uit te leggen dat de IS volstrekt niets met de islam te maken heeft maar om nou in mijn vrije tijd hiervoor actief in te zetten zie ik eigenlijk niet zitten.
Blijkbaar was het allemaal geen probleem tijdens de Gaza-crisis. Mijn facebook stond vol met krantenartikels en dergelijke, allemaal doorgestuurd door moslimvrienden met uitroepen als 'hoe erg!', 'Gazacaust', 'verschrikkelijk!', 'Israhell!'. Nu met IS, noppes. Waarom kon het toen wel en nu niet?
Je probeert in je omgeving uit te leggen dat IS volstrekt niks met islam te maken heeft. Daar gaan we weer hoor, al het negatieve wat tot de eigen religie behoort, wordt weer weg geprojecteerd. Ik vind het opmerkelijk hoe moslims niet kritisch naar hun eigen religie kunnen kijken. Het is niet omdat jij islam vreedzaam interpreteert dat de hele islam vreedzaam is hé. Mohammed heeft zelf geplunderd, gemoord, onthoofd, vrouwen en kinderen in slavernij verkocht, schrijnen van andersgelovigen vernietigd, noem maar op. Bovendien is hij volgens de islamleer de perfecte mens die navolging verdient. Het lijkt me duidelijk waar IS en Abu Bakr Al Baghdadi de mosterd halen. Die gasten kennen de informatie uit de koran en de hadith gewoon vele beter dan jij.
Als IS niks met de islam te maken heeft, dan heeft Mohammed ook niks met de islam te maken.
[...]
Hoe dan?
Daar ben ik best benieuwd naar, dat hoor ik namelijk best vaak als moslim zijnde.
Stille tocht houden? Demonstreren? Ik probeer in mijn omgeving uit te leggen dat de IS volstrekt niets met de islam te maken heeft maar om nou in mijn vrije tijd hiervoor actief in te zetten zie ik eigenlijk niet zitten.
Blijkbaar was het allemaal geen probleem tijdens de Gaza-crisis. Mijn facebook stond vol met krantenartikels en dergelijke, allemaal doorgestuurd door moslimvrienden met uitroepen als 'hoe erg!', 'Gazacaust', 'verschrikkelijk!', 'Israhell!'. Nu met IS, noppes. Waarom kon het toen wel en nu niet?
Je probeert in je omgeving uit te leggen dat IS volstrekt niks met islam te maken heeft. Daar gaan we weer hoor, al het negatieve wat tot de eigen religie behoort, wordt weer weg geprojecteerd. Ik vind het opmerkelijk hoe moslims niet kritisch naar hun eigen religie kunnen kijken. Het is niet omdat jij islam vreedzaam interpreteert dat de hele islam vreedzaam is hé. Mohammed heeft zelf geplunderd, gemoord, onthoofd, vrouwen en kinderen in slavernij verkocht, schrijnen van andersgelovigen vernietigd, noem maar op. Bovendien is hij volgens de islamleer de perfecte mens die navolging verdient. Het lijkt me duidelijk waar IS en Abu Bakr Al Baghdadi de mosterd halen. Die gasten kennen de informatie uit de koran en de hadith gewoon vele beter dan jij.
Als IS niks met de islam te maken heeft, dan heeft Mohammed ook niks met de islam te maken.
