Werk & Studie
alle pijlers
Het leenstelsel
woensdag 21 januari 2015 om 00:04
Het leenstelsel is er nu toch echt door, 29 stemmen tegen en 36 voor.
Dit maakt definitief een einde aan de basisbeurs. Wat mij betreft geen vooruitgang.
Je krijgt hoge studielasten een geen baangarantie. Wie deelt deze zorgen?
Maakt niet of je huidige student(die doorstudeert) bent of aankomende student je ontkomt er niet aan.
Ik maak me ernstige zorgen. Ik weet niet precies wat het doel is van het topic. Hopen dat ik niet alleen ben in mijn angst? Of hopen dat de positieve kanten toch even kunnen belichten?
http://www.nu.nl/politiek ... f-steun-eerste-kamer.html
Dit maakt definitief een einde aan de basisbeurs. Wat mij betreft geen vooruitgang.
Je krijgt hoge studielasten een geen baangarantie. Wie deelt deze zorgen?
Maakt niet of je huidige student(die doorstudeert) bent of aankomende student je ontkomt er niet aan.
Ik maak me ernstige zorgen. Ik weet niet precies wat het doel is van het topic. Hopen dat ik niet alleen ben in mijn angst? Of hopen dat de positieve kanten toch even kunnen belichten?
http://www.nu.nl/politiek ... f-steun-eerste-kamer.html
woensdag 21 januari 2015 om 09:55
"Het Centraal Planbureau (CPB) veronderstelt dat studenten meer geld van hun ouders zullen krijgen, meer gaan werken naast hun studie of simpelweg minder gaan uitgeven. De rekenmeesters gaan er in hun modellen van uit dat de gemiddelde schuld voor de volgende lichting studenten zal stijgen tot 18.000 euro voor hbo'ers en 26.400 euro voor wo'ers."
Als we er nou van uitgaan dat er geen steun is vanuit de ouders, studenten NIET werken naast hun studie en NIET minder gaan uitgeven, is het aannemelijk dat er bijvoorbeeld ¤ 50.000,- schuld is?
Dat is ¤ 22,50 per maand!!!!!! (Omdat de terugbetaaltermijn zo wordt uitgerekt, vallen de maandlasten relatief lager uit. In hun rekenmodellen gaan de banken er straks van uit dat de maandlasten 0,45 procent van de totale schuld zijn. )
Als dat een zwaard van Damocles is boven je hoofd dan heb je echt je prioriteiten niet op een rijtje.
Even voorstellen: Storm - glas water
Als we er nou van uitgaan dat er geen steun is vanuit de ouders, studenten NIET werken naast hun studie en NIET minder gaan uitgeven, is het aannemelijk dat er bijvoorbeeld ¤ 50.000,- schuld is?
Dat is ¤ 22,50 per maand!!!!!! (Omdat de terugbetaaltermijn zo wordt uitgerekt, vallen de maandlasten relatief lager uit. In hun rekenmodellen gaan de banken er straks van uit dat de maandlasten 0,45 procent van de totale schuld zijn. )
Als dat een zwaard van Damocles is boven je hoofd dan heb je echt je prioriteiten niet op een rijtje.
Even voorstellen: Storm - glas water
nessemeisje wijzigde dit bericht op 21-01-2015 09:57
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
% gewijzigd
woensdag 21 januari 2015 om 10:02
quote:nessemeisje schreef op 21 januari 2015 @ 09:55:
"Het Centraal Planbureau (CPB) veronderstelt dat studenten meer geld van hun ouders zullen krijgen, meer gaan werken naast hun studie of simpelweg minder gaan uitgeven. De rekenmeesters gaan er in hun modellen van uit dat de gemiddelde schuld voor de volgende lichting studenten zal stijgen tot 18.000 euro voor hbo'ers en 26.400 euro voor wo'ers."
Als we er nou van uitgaan dat er geen steun is vanuit de ouders, studenten NIET werken naast hun studie en NIET minder gaan uitgeven, is het aannemelijk dat er bijvoorbeeld ¤ 50.000,- schuld is?
Dat is ¤ 22,50 per maand!!!!!!
Als dat een zwaard van Damocles is boven je hoofd dan heb je echt je prioriteiten niet op een rijtje.
Even voorstellen: Storm - glas water
Ik sloot mijn studie af zonder papiertje en met een schuld van ongeveer 60.000,-
Inmiddels heb ik nog steeds geen papiertje, en geen schuld meer. De aflossing (en rente!) waren zo lachwekkend laag dat het wel vrij lang duurde om alles af te betalen, en het was op zich wel een bedrag dat er toe deed. Maar als je vanaf je eerste werkdag al aan het afbetalen bent, ervaar je het niet als een vermindering in je besteedbaar inkomen, het is zoiets als de belastingen: je betaalt het wel, maar je voelt het niet echt.
En wordt dat nu voor de gemiddelde student heel anders? Welnee.
Maar inderdaad, net als bij de invoering van de wsf roepen studenten en mensen die menen voor studentenbelangen op te komen graag moord en brand, want ach ach, straks durven kinderen uit "arme gezinnen" niet meer te studeren vanwege de enorme financiële risico's.
Alleen zijn die risico's niet enorm. In tegendeel, de overheid draagt het risico.
Maar goed, mijn vraag blijft onbeantwoord. Waarom moet de overheid studenten in levensonderhoud voorzien als ze dat prima zelf kunnen? En dat in het licht van het feit dat diezelfde overheid het overgrote deel van de onderwijskosten al draagt?
"Het Centraal Planbureau (CPB) veronderstelt dat studenten meer geld van hun ouders zullen krijgen, meer gaan werken naast hun studie of simpelweg minder gaan uitgeven. De rekenmeesters gaan er in hun modellen van uit dat de gemiddelde schuld voor de volgende lichting studenten zal stijgen tot 18.000 euro voor hbo'ers en 26.400 euro voor wo'ers."
Als we er nou van uitgaan dat er geen steun is vanuit de ouders, studenten NIET werken naast hun studie en NIET minder gaan uitgeven, is het aannemelijk dat er bijvoorbeeld ¤ 50.000,- schuld is?
Dat is ¤ 22,50 per maand!!!!!!
Als dat een zwaard van Damocles is boven je hoofd dan heb je echt je prioriteiten niet op een rijtje.
Even voorstellen: Storm - glas water
Ik sloot mijn studie af zonder papiertje en met een schuld van ongeveer 60.000,-
Inmiddels heb ik nog steeds geen papiertje, en geen schuld meer. De aflossing (en rente!) waren zo lachwekkend laag dat het wel vrij lang duurde om alles af te betalen, en het was op zich wel een bedrag dat er toe deed. Maar als je vanaf je eerste werkdag al aan het afbetalen bent, ervaar je het niet als een vermindering in je besteedbaar inkomen, het is zoiets als de belastingen: je betaalt het wel, maar je voelt het niet echt.
En wordt dat nu voor de gemiddelde student heel anders? Welnee.
Maar inderdaad, net als bij de invoering van de wsf roepen studenten en mensen die menen voor studentenbelangen op te komen graag moord en brand, want ach ach, straks durven kinderen uit "arme gezinnen" niet meer te studeren vanwege de enorme financiële risico's.
Alleen zijn die risico's niet enorm. In tegendeel, de overheid draagt het risico.
Maar goed, mijn vraag blijft onbeantwoord. Waarom moet de overheid studenten in levensonderhoud voorzien als ze dat prima zelf kunnen? En dat in het licht van het feit dat diezelfde overheid het overgrote deel van de onderwijskosten al draagt?
woensdag 21 januari 2015 om 10:09
quote:nessemeisje schreef op 21 januari 2015 @ 09:55:
"Het Centraal Planbureau (CPB) veronderstelt dat studenten meer geld van hun ouders zullen krijgen, meer gaan werken naast hun studie of simpelweg minder gaan uitgeven. De rekenmeesters gaan er in hun modellen van uit dat de gemiddelde schuld voor de volgende lichting studenten zal stijgen tot 18.000 euro voor hbo'ers en 26.400 euro voor wo'ers."
Als we er nou van uitgaan dat er geen steun is vanuit de ouders, studenten NIET werken naast hun studie en NIET minder gaan uitgeven, is het aannemelijk dat er bijvoorbeeld ¤ 50.000,- schuld is?
Dat is ¤ 22,50 per maand!!!!!! (Omdat de terugbetaaltermijn zo wordt uitgerekt, vallen de maandlasten relatief lager uit. In hun rekenmodellen gaan de banken er straks van uit dat de maandlasten 0,45 procent van de totale schuld zijn. )
Als dat een zwaard van Damocles is boven je hoofd dan heb je echt je prioriteiten niet op een rijtje.
Even voorstellen: Storm - glas waterHier is even iets mis gegaan in je berekening: je zit er een factor 10 naast.
"Het Centraal Planbureau (CPB) veronderstelt dat studenten meer geld van hun ouders zullen krijgen, meer gaan werken naast hun studie of simpelweg minder gaan uitgeven. De rekenmeesters gaan er in hun modellen van uit dat de gemiddelde schuld voor de volgende lichting studenten zal stijgen tot 18.000 euro voor hbo'ers en 26.400 euro voor wo'ers."
Als we er nou van uitgaan dat er geen steun is vanuit de ouders, studenten NIET werken naast hun studie en NIET minder gaan uitgeven, is het aannemelijk dat er bijvoorbeeld ¤ 50.000,- schuld is?
Dat is ¤ 22,50 per maand!!!!!! (Omdat de terugbetaaltermijn zo wordt uitgerekt, vallen de maandlasten relatief lager uit. In hun rekenmodellen gaan de banken er straks van uit dat de maandlasten 0,45 procent van de totale schuld zijn. )
Als dat een zwaard van Damocles is boven je hoofd dan heb je echt je prioriteiten niet op een rijtje.
Even voorstellen: Storm - glas waterHier is even iets mis gegaan in je berekening: je zit er een factor 10 naast.
woensdag 21 januari 2015 om 10:20
quote:EllieFiederellie schreef op 21 januari 2015 @ 10:09:
[...]
Hier is even iets mis gegaan in je berekening: je zit er een factor 10 naast.
Je hebt helemaal gelijk. Ik heb ook geen betastudie gedaan, dat blijkt
Dan nog vind ik het peanuts. ¤ 225,- per maand voor je schuld van ¤ 50.000,-
En zolang je onder het minimum inkomen zit, hoef je niet af te lossen.
[...]
Hier is even iets mis gegaan in je berekening: je zit er een factor 10 naast.
Je hebt helemaal gelijk. Ik heb ook geen betastudie gedaan, dat blijkt
Dan nog vind ik het peanuts. ¤ 225,- per maand voor je schuld van ¤ 50.000,-
En zolang je onder het minimum inkomen zit, hoef je niet af te lossen.
woensdag 21 januari 2015 om 10:29
Heel eerlijk gezegd vind ik dat niet per se iedereen maar op het allerhoogst haalbare niveau hoeft te studeren; althans, ik vind dat dat niet per se door de maatschappij betaald hoeft te worden.
Natuurlijk zou het onwenselijk zijn als studeren alleen voor de rijken haalbaar is. Maar dat is niet zo, ook niet in het nieuwe stelsel.
Maar als je nu dusdanig veel tijd en energie in een studie moet steken dat je op geen enkele manier ook maar iets kunt bijverdienen om (deels) in je levensonderhoud te voorzien, dan doe je wellicht toch gewoon een te zware studie.
Ik kende zelf geen enkele student die geen bijbaan had, en mijn studie had erg veel contacturen.
Studeren, een bijbaan, met een beetje mazzel wat hulp van je ouders en daarna een schuld van pakweg 25.000 euro die je in 35 jaar moet afbetalen... Ik vind het niet een onoverkomelijke hindernis.
Natuurlijk zou het onwenselijk zijn als studeren alleen voor de rijken haalbaar is. Maar dat is niet zo, ook niet in het nieuwe stelsel.
Maar als je nu dusdanig veel tijd en energie in een studie moet steken dat je op geen enkele manier ook maar iets kunt bijverdienen om (deels) in je levensonderhoud te voorzien, dan doe je wellicht toch gewoon een te zware studie.
Ik kende zelf geen enkele student die geen bijbaan had, en mijn studie had erg veel contacturen.
Studeren, een bijbaan, met een beetje mazzel wat hulp van je ouders en daarna een schuld van pakweg 25.000 euro die je in 35 jaar moet afbetalen... Ik vind het niet een onoverkomelijke hindernis.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
woensdag 21 januari 2015 om 10:30
Weet iemand ook wat er gaat veranderen aan de ov-kaart voor studenten? Hier een dochter op MBO, ze is pas 17 geworden en wij betalen ons blauw aan het ov. School ligt echt buiten fietsafstand en was dichterbij niet te vinden. In de oude regeling zou ze nog anderhalf jaar gebruike kunnen maken van ov-jaarkaart vanaf haar 18e verjaardag.
Heb ik altijd al krom gevonden dat dat pas vanaf 18 is. Zou voor mij gekoppeld moeten zijn aan opleiding en dus ook moeten gelden voor MBO!
Heb ik altijd al krom gevonden dat dat pas vanaf 18 is. Zou voor mij gekoppeld moeten zijn aan opleiding en dus ook moeten gelden voor MBO!
woensdag 21 januari 2015 om 10:31
Sandt daar verandert pas iets voor in 2017
Mbo'ers: basisbeurs blijft
De studiefinanciering in 2015 voor mbo’ers verandert niet. De basisbeurs blijft in het mbo bestaan. Wel krijgen mbo’ers die jonger zijn dan 18 jaar ook recht op een studentenreisproduct. Deze verandering gaat in 2017 in.
http://duo.nl/particulieren/studievoorschot/default.asp
Mbo'ers: basisbeurs blijft
De studiefinanciering in 2015 voor mbo’ers verandert niet. De basisbeurs blijft in het mbo bestaan. Wel krijgen mbo’ers die jonger zijn dan 18 jaar ook recht op een studentenreisproduct. Deze verandering gaat in 2017 in.
http://duo.nl/particulieren/studievoorschot/default.asp
woensdag 21 januari 2015 om 10:35
quote:sandt2.0 schreef op 21 januari 2015 @ 10:30:
Weet iemand ook wat er gaat veranderen aan de ov-kaart voor studenten? Hier een dochter op MBO, ze is pas 17 geworden en wij betalen ons blauw aan het ov. School ligt echt buiten fietsafstand en was dichterbij niet te vinden. In de oude regeling zou ze nog anderhalf jaar gebruike kunnen maken van ov-jaarkaart vanaf haar 18e verjaardag.
Heb ik altijd al krom gevonden dat dat pas vanaf 18 is. Zou voor mij gekoppeld moeten zijn aan opleiding en dus ook moeten gelden voor MBO!
Tadaa
"(...) Ook blijft de ov-kaart in stand en wordt deze regel zelfs uitgebreid voor minderjarige mbo'ers." http://www.nu.nl/politiek/3926080/kamer ... enten.html
Weet iemand ook wat er gaat veranderen aan de ov-kaart voor studenten? Hier een dochter op MBO, ze is pas 17 geworden en wij betalen ons blauw aan het ov. School ligt echt buiten fietsafstand en was dichterbij niet te vinden. In de oude regeling zou ze nog anderhalf jaar gebruike kunnen maken van ov-jaarkaart vanaf haar 18e verjaardag.
Heb ik altijd al krom gevonden dat dat pas vanaf 18 is. Zou voor mij gekoppeld moeten zijn aan opleiding en dus ook moeten gelden voor MBO!
Tadaa
"(...) Ook blijft de ov-kaart in stand en wordt deze regel zelfs uitgebreid voor minderjarige mbo'ers." http://www.nu.nl/politiek/3926080/kamer ... enten.html
woensdag 21 januari 2015 om 10:35
quote:nessemeisje schreef op 21 januari 2015 @ 10:13:
Ja, dat gezanik over kinderen uit "arme" gezinnen, over Wajongers, etc die nu állemaal niet zouden kunnen studeren. Hou toch op zeg. Vals sentiment.
Pardon ik vind 225 euro best wel veel. Er even vanuitgaand dat je met een WO-opleiding begint met een netto-inkomen van circa 1.600 tot 1.700. Toch 15% van je inkomen iedere maand.
Fictief voorbeeld:
Stel je hebt allebei zo'n studieschuld, dan moet je iedere maand 450 euro aftikken op een inkomen van netto 3.000 euro. (even er vanuitgaande dat niet iedereen meteen een fulltime baan vindt). Sorry ik vind het nogal. En de rente op staatsleningen is nu laag, maar kan ook weer naar de 3 a 4 procent gaan he.
Ja, dat gezanik over kinderen uit "arme" gezinnen, over Wajongers, etc die nu állemaal niet zouden kunnen studeren. Hou toch op zeg. Vals sentiment.
Pardon ik vind 225 euro best wel veel. Er even vanuitgaand dat je met een WO-opleiding begint met een netto-inkomen van circa 1.600 tot 1.700. Toch 15% van je inkomen iedere maand.
Fictief voorbeeld:
Stel je hebt allebei zo'n studieschuld, dan moet je iedere maand 450 euro aftikken op een inkomen van netto 3.000 euro. (even er vanuitgaande dat niet iedereen meteen een fulltime baan vindt). Sorry ik vind het nogal. En de rente op staatsleningen is nu laag, maar kan ook weer naar de 3 a 4 procent gaan he.
woensdag 21 januari 2015 om 10:35
quote:nessemeisje schreef op 21 januari 2015 @ 10:20:
[...]
Je hebt helemaal gelijk. Ik heb ook geen betastudie gedaan, dat blijkt
Dan nog vind ik het peanuts. ¤ 225,- per maand voor je schuld van ¤ 50.000,-
En zolang je onder het minimum inkomen zit, hoef je niet af te lossen.
Ook dat klopt niet. Het maandbedrag wordt berekend aan de hand van het inkomen, niet van de schuld:
"Bussemaker benadrukte dat er door de oppositie "spookverhalen" worden verteld over torenhoge schulden die zullen ontstaan. Volgens haar zijn er echter waarborgen aangelegd om leenbezwaren weg te nemen, zoals een maximale maandelijkse aflossing van 4 procent van het inkomen en een lange aflossingstermijn van 35 jaar."
[...]
Je hebt helemaal gelijk. Ik heb ook geen betastudie gedaan, dat blijkt
Dan nog vind ik het peanuts. ¤ 225,- per maand voor je schuld van ¤ 50.000,-
En zolang je onder het minimum inkomen zit, hoef je niet af te lossen.
Ook dat klopt niet. Het maandbedrag wordt berekend aan de hand van het inkomen, niet van de schuld:
"Bussemaker benadrukte dat er door de oppositie "spookverhalen" worden verteld over torenhoge schulden die zullen ontstaan. Volgens haar zijn er echter waarborgen aangelegd om leenbezwaren weg te nemen, zoals een maximale maandelijkse aflossing van 4 procent van het inkomen en een lange aflossingstermijn van 35 jaar."
woensdag 21 januari 2015 om 10:36
quote:twijlfelmiep schreef op 21 januari 2015 @ 10:35:
[...]
Pardon ik vind 225 euro best wel veel. Er even vanuitgaand dat je met een WO-opleiding begint met een netto-inkomen van circa 1.600 tot 1.700. Toch 15% van je inkomen iedere maand.
Fictief voorbeeld:
Stel je hebt allebei zo'n studieschuld, dan moet je iedere maand 450 euro aftikken op een inkomen van netto 3.000 euro. (even er vanuitgaande dat niet iedereen meteen een fulltime baan vindt). Sorry ik vind het nogal. En de rente op staatsleningen is nu laag, maar kan ook weer naar de 3 a 4 procent gaan he.
En dat klopt dus niet!
"Bussemaker benadrukte dat er door de oppositie "spookverhalen" worden verteld over torenhoge schulden die zullen ontstaan. Volgens haar zijn er echter waarborgen aangelegd om leenbezwaren weg te nemen, zoals een maximale maandelijkse aflossing van 4 procent van het inkomen en een lange aflossingstermijn van 35 jaar."
[...]
Pardon ik vind 225 euro best wel veel. Er even vanuitgaand dat je met een WO-opleiding begint met een netto-inkomen van circa 1.600 tot 1.700. Toch 15% van je inkomen iedere maand.
Fictief voorbeeld:
Stel je hebt allebei zo'n studieschuld, dan moet je iedere maand 450 euro aftikken op een inkomen van netto 3.000 euro. (even er vanuitgaande dat niet iedereen meteen een fulltime baan vindt). Sorry ik vind het nogal. En de rente op staatsleningen is nu laag, maar kan ook weer naar de 3 a 4 procent gaan he.
En dat klopt dus niet!
"Bussemaker benadrukte dat er door de oppositie "spookverhalen" worden verteld over torenhoge schulden die zullen ontstaan. Volgens haar zijn er echter waarborgen aangelegd om leenbezwaren weg te nemen, zoals een maximale maandelijkse aflossing van 4 procent van het inkomen en een lange aflossingstermijn van 35 jaar."
woensdag 21 januari 2015 om 10:37
En dat gezeik over arme gezinnen: ik ken er nu al een aantal die een andere studie gaan doen omdat ze dan thuis kunnen blijven wonen. En het werkt niet direct, wel indirect: kinderen uit armere gezinnen blijven thuis wonen, doen geen bestuurswerk/buitenland stage/studie meer omdat dit veel geld kost en dat resulteert weer in mindere baankansen.
woensdag 21 januari 2015 om 10:38
quote:twijlfelmiep schreef op 21 januari 2015 @ 10:35:
[...]
Pardon ik vind 225 euro best wel veel. Er even vanuitgaand dat je met een WO-opleiding begint met een netto-inkomen van circa 1.600 tot 1.700. Toch 15% van je inkomen iedere maand.
Fictief voorbeeld:
Stel je hebt allebei zo'n studieschuld, dan moet je iedere maand 450 euro aftikken op een inkomen van netto 3.000 euro. (even er vanuitgaande dat niet iedereen meteen een fulltime baan vindt). Sorry ik vind het nogal. En de rente op staatsleningen is nu laag, maar kan ook weer naar de 3 a 4 procent gaan he."Tot nog toe mogen studenten maximaal vijftien jaar over het terugbetalen doen. Dat wordt 35 jaar. Wie onder het minimum verdient hoeft niet af te lossen. Wie meer verdient, hoeft nooit meer dan 4 procent te betalen van het bedrag dat zijn inkomen boven het minimum ligt."
[...]
Pardon ik vind 225 euro best wel veel. Er even vanuitgaand dat je met een WO-opleiding begint met een netto-inkomen van circa 1.600 tot 1.700. Toch 15% van je inkomen iedere maand.
Fictief voorbeeld:
Stel je hebt allebei zo'n studieschuld, dan moet je iedere maand 450 euro aftikken op een inkomen van netto 3.000 euro. (even er vanuitgaande dat niet iedereen meteen een fulltime baan vindt). Sorry ik vind het nogal. En de rente op staatsleningen is nu laag, maar kan ook weer naar de 3 a 4 procent gaan he."Tot nog toe mogen studenten maximaal vijftien jaar over het terugbetalen doen. Dat wordt 35 jaar. Wie onder het minimum verdient hoeft niet af te lossen. Wie meer verdient, hoeft nooit meer dan 4 procent te betalen van het bedrag dat zijn inkomen boven het minimum ligt."
woensdag 21 januari 2015 om 10:39
Ik ken het wetsvoorstel niet, maar Bussemaker heeft gisteren wel meer uitlatingen gedaan in eht debat die niet kloppen. CPB-rapport was ook veel te optimistsich omdat die alleen de basisbeurs voor thuiswonenden als uitganspunt hadden genomen. Als je de uitwonenen basisbeurs pakt komt het neer op minimaal 5% voor WO-studenten die niet gaan studeren.
woensdag 21 januari 2015 om 10:40
Toen de basisbeurs werd ingevoerd vond ik dat een belachelijke beslissing. Studenten die ouders hadden met een prima inkomen kregen opeens ook zo maar een bedrag van de overheid.
Ik vind wel dat de toegang tot het hoger onderwijs ook voor studenten met arme ouders gegarandeerd nmoet blijven. Ik heb er eigenlijk onvoldoende zicht op in hoeverre die aanvullende beurs die kennelijk verhoogd wordt voor die groep de kosten dekt. Althans die kosten die ze niet zelf met een bijbaan kunnen betalen.
Wat die bijbanen betreft: Er zitten twee kanten aan studentenwerk. Enerzijds is erbij werken is prima voor studenten. Daarmee doe je vaardigheden op die je later ook nodig hebt. Anderzijds zou er ook iets voor te zeggen zijn de beperkt beschikbare banen waarvoor je geen specifieke opleiding nodig hebt en die die nu door studenten worden ingenomen over te laten aan mensen die werkloos zijn en geen andere tijdsbesteding hebben en ook geen kansen op beter werk in de toekomst. Studeren is al een nuttige invulling van je leven met sociale contacten en waardering. Daar hoef je eigenlijk niet ook nog een baan bij. Zeker niet als er ook al zoveel werklozen thuis zitten die veel meer aan die baan zouden kunnen hebben.
Ik vind wel dat de toegang tot het hoger onderwijs ook voor studenten met arme ouders gegarandeerd nmoet blijven. Ik heb er eigenlijk onvoldoende zicht op in hoeverre die aanvullende beurs die kennelijk verhoogd wordt voor die groep de kosten dekt. Althans die kosten die ze niet zelf met een bijbaan kunnen betalen.
Wat die bijbanen betreft: Er zitten twee kanten aan studentenwerk. Enerzijds is erbij werken is prima voor studenten. Daarmee doe je vaardigheden op die je later ook nodig hebt. Anderzijds zou er ook iets voor te zeggen zijn de beperkt beschikbare banen waarvoor je geen specifieke opleiding nodig hebt en die die nu door studenten worden ingenomen over te laten aan mensen die werkloos zijn en geen andere tijdsbesteding hebben en ook geen kansen op beter werk in de toekomst. Studeren is al een nuttige invulling van je leven met sociale contacten en waardering. Daar hoef je eigenlijk niet ook nog een baan bij. Zeker niet als er ook al zoveel werklozen thuis zitten die veel meer aan die baan zouden kunnen hebben.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 21 januari 2015 om 10:43
quote:twijlfelmiep schreef op 21 januari 2015 @ 10:37:
En dat gezeik over arme gezinnen: ik ken er nu al een aantal die een andere studie gaan doen omdat ze dan thuis kunnen blijven wonen. En het werkt niet direct, wel indirect: kinderen uit armere gezinnen blijven thuis wonen, doen geen bestuurswerk/buitenland stage/studie meer omdat dit veel geld kost en dat resulteert weer in mindere baankansen.
Dat is een keuze die ze dan zelf maken, maar niet de enige mogelijke keuze is.
Ik heb zelf bestuurservaring gedaan en bewust een jaar extra onbetaalde stage gedaan.
Hebben mijn ouders niet voor mij betaald hoor. Heb ik extra voor moeten werken en extra voor moeten lenen.
En dat gezeik over arme gezinnen: ik ken er nu al een aantal die een andere studie gaan doen omdat ze dan thuis kunnen blijven wonen. En het werkt niet direct, wel indirect: kinderen uit armere gezinnen blijven thuis wonen, doen geen bestuurswerk/buitenland stage/studie meer omdat dit veel geld kost en dat resulteert weer in mindere baankansen.
Dat is een keuze die ze dan zelf maken, maar niet de enige mogelijke keuze is.
Ik heb zelf bestuurservaring gedaan en bewust een jaar extra onbetaalde stage gedaan.
Hebben mijn ouders niet voor mij betaald hoor. Heb ik extra voor moeten werken en extra voor moeten lenen.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
woensdag 21 januari 2015 om 10:46
Studentenbaantjes vrijhouden is echt geen optie voor langdurig werklozen zonder opleiding Merano. Dat is echt een denkfout. Ik heb onderzoekswerk gedaan, uitzendwerk in de horeca (op evenementen), op terrassen gelopen, etc. Daar gaan ze echt geen langdurig werklozen voor inschakelen.
En als een student bij wil verdienen, is dat zijn goed recht. Beter dat ze alvast kennismaken met het echte leven, voor mij was dat destijds erg waardevol voor mijn ontwikkeling.
Maar jij vond toch ook dat tweeverdieners eigenlijk één baan op moeten geven zodat er banen vrijkomen voor werklozen? Vakantiebaantjes, mag dat nog wel? Of een krantenwijk? Moeten pubers ook maar thuisblijven want wie weet pikken ze wel een baan in voor een langdurig werkloze?
En als een student bij wil verdienen, is dat zijn goed recht. Beter dat ze alvast kennismaken met het echte leven, voor mij was dat destijds erg waardevol voor mijn ontwikkeling.
Maar jij vond toch ook dat tweeverdieners eigenlijk één baan op moeten geven zodat er banen vrijkomen voor werklozen? Vakantiebaantjes, mag dat nog wel? Of een krantenwijk? Moeten pubers ook maar thuisblijven want wie weet pikken ze wel een baan in voor een langdurig werkloze?
woensdag 21 januari 2015 om 10:54
quote:twijlfelmiep schreef op 21 januari 2015 @ 10:47:
@nessemeisje hoeveel hebben jouw ouders aan een studie meebetaald? En kom je uit een omgeving waar iedereen gestudeerd heeft?Waarom zou je dat willen weten en waarom is dat relevant voor de afschaffing van de basisbeurs? De feiten liggen er, de berekeningen zijn er. Er wordt met doemscenario's geschermd en met valse sentimenten gestrooid. Waarom is mijn persoonlijke verleden en situatie dan relevant?
@nessemeisje hoeveel hebben jouw ouders aan een studie meebetaald? En kom je uit een omgeving waar iedereen gestudeerd heeft?Waarom zou je dat willen weten en waarom is dat relevant voor de afschaffing van de basisbeurs? De feiten liggen er, de berekeningen zijn er. Er wordt met doemscenario's geschermd en met valse sentimenten gestrooid. Waarom is mijn persoonlijke verleden en situatie dan relevant?
woensdag 21 januari 2015 om 11:00
quote:twijlfelmiep schreef op 21 januari 2015 @ 10:46:
Aanvullende beurs blijft gelden tot gezamelijk inkomen van 30.000 euro.
Ik las 46.000 op Nu.
Ik wacht het wel af. Wij hebben in ieder geval 2 kinderen op het vervolgonderwijs die naar het zich laat aanzien gaan studeren, oudste is nu bezig met zijn profielkeuze. We hebben dus nog drie jaar en in die drie jaar kan er ook nog weer van alles veranderen. De grens van het gezamenlijke inkomen verlagen of zo. Wij zitten bij lange na niet aan die 46.000 euro
Oudste gaat geen pretstudie kiezen, hoge studiedruk, het is te hopen dat hij (betaalbare) huisvesting kan vinden want zijn studie kan hij hier in de buurt niet doen en werken zal hij ook moeten naast de lening. Het is niet anders.
Op dit moment is zijn studiekeuze qua "baangarantie" al jaren goed, het is te hopen dat dat blijft.
Aanvullende beurs blijft gelden tot gezamelijk inkomen van 30.000 euro.
Ik las 46.000 op Nu.
Ik wacht het wel af. Wij hebben in ieder geval 2 kinderen op het vervolgonderwijs die naar het zich laat aanzien gaan studeren, oudste is nu bezig met zijn profielkeuze. We hebben dus nog drie jaar en in die drie jaar kan er ook nog weer van alles veranderen. De grens van het gezamenlijke inkomen verlagen of zo. Wij zitten bij lange na niet aan die 46.000 euro
Oudste gaat geen pretstudie kiezen, hoge studiedruk, het is te hopen dat hij (betaalbare) huisvesting kan vinden want zijn studie kan hij hier in de buurt niet doen en werken zal hij ook moeten naast de lening. Het is niet anders.
Op dit moment is zijn studiekeuze qua "baangarantie" al jaren goed, het is te hopen dat dat blijft.
woensdag 21 januari 2015 om 11:01
Gratis geld is altijd leuk. Dat vond ik ook toen ik het kreeg. Maar ik ben me altijd bewust geweest van de luxepositie.
Want waarom (zeker als je thuiswoont) heb je extra geld nodig van de overheid?
Stiefdochter kreeg (woont sinds kort op zichzelf, dus nu is het meer) 100 euro per maand. Zomaar.
Gewoon thuiswonend. Wij betaalden de studie. Van die 100 euro kon ze kleding kopen en naar de bios...
Gelukkig werkt ze daarnaast ook gewoon. En dat geld was leuk. Maar niet noodzakelijk.
Helaas voor broer is dat volgend jaar voorbij. Maar hij heeft wel al het inzicht dat het allemaal niet zo dramatisch wordt. Ja, hij had ook graag gratis geld gehad, maar snapt dondersgoed dat het gaat veranderen en hoe de regels zijn.
En dat het betekent dat hij óf naast zijn studie moet gaan werken óf een lening aan moet gaan.
Want waarom (zeker als je thuiswoont) heb je extra geld nodig van de overheid?
Stiefdochter kreeg (woont sinds kort op zichzelf, dus nu is het meer) 100 euro per maand. Zomaar.
Gewoon thuiswonend. Wij betaalden de studie. Van die 100 euro kon ze kleding kopen en naar de bios...
Gelukkig werkt ze daarnaast ook gewoon. En dat geld was leuk. Maar niet noodzakelijk.
Helaas voor broer is dat volgend jaar voorbij. Maar hij heeft wel al het inzicht dat het allemaal niet zo dramatisch wordt. Ja, hij had ook graag gratis geld gehad, maar snapt dondersgoed dat het gaat veranderen en hoe de regels zijn.
En dat het betekent dat hij óf naast zijn studie moet gaan werken óf een lening aan moet gaan.