Psyche
alle pijlers
Huidskleur issue
dinsdag 7 juli 2015 om 18:09
Hoi allemaal,
Normaal ben ik een meelezer, maar nu zou ik wat goede raad fijn vinden!
Ik weet niet zo goed waar dit bericht thuis hoort, maar ik denk dat deze plek niet verkeerd is.
Mijn dilemma: ik ben in een liefdevol gezin opgegroeid, met mijn (blanke) moeder, (blanke) stiefvader en (blanke) zusje. Veel mensen om mij heen vroegen altijd aan mij of mijn ouders hoe 'het' precies zat. Vragen zoals 'Waar heb jij je kleurtje vandaan?' of 'ben je geadopteerd?' kreeg ik regelmatig te horen. Toen ik jong was vond ik dat moeilijk ik wilde graag zoals de andere zijn, blank.
Inmiddels ben ik trots op mijn kleur, maar toch loop ik soms nog tegen misplaatste opmerkingen aan (of soms misschien wel discriminerende grappen), , bijvoorbeeld waar kom je 'echt' vandaan, slaafje of mannen die 'tellen' met de hoeveelheid donkere vrouwen zij hebben gekust.
Ik probeer me hier niet zoveel van aan te trekken, maar ik merk dat ik er toch wel heel erg mee zit.
Hoe denken jullie hierover?
Bedankt voor je reactie!
Groetjes, Madeliefjes
Normaal ben ik een meelezer, maar nu zou ik wat goede raad fijn vinden!
Ik weet niet zo goed waar dit bericht thuis hoort, maar ik denk dat deze plek niet verkeerd is.
Mijn dilemma: ik ben in een liefdevol gezin opgegroeid, met mijn (blanke) moeder, (blanke) stiefvader en (blanke) zusje. Veel mensen om mij heen vroegen altijd aan mij of mijn ouders hoe 'het' precies zat. Vragen zoals 'Waar heb jij je kleurtje vandaan?' of 'ben je geadopteerd?' kreeg ik regelmatig te horen. Toen ik jong was vond ik dat moeilijk ik wilde graag zoals de andere zijn, blank.
Inmiddels ben ik trots op mijn kleur, maar toch loop ik soms nog tegen misplaatste opmerkingen aan (of soms misschien wel discriminerende grappen), , bijvoorbeeld waar kom je 'echt' vandaan, slaafje of mannen die 'tellen' met de hoeveelheid donkere vrouwen zij hebben gekust.
Ik probeer me hier niet zoveel van aan te trekken, maar ik merk dat ik er toch wel heel erg mee zit.
Hoe denken jullie hierover?
Bedankt voor je reactie!
Groetjes, Madeliefjes
dinsdag 7 juli 2015 om 19:05
Het is een nieuwsgierige en persoonlijke maar op zichzelf totaal geen ongeoorloofde vraag. Als je een beetje opgevoed bent en manieren hebt, dan vraag je dit soort persoonlijke dingen niet aan mensen die je niet of nauwelijks kent. In het geval van TO snap ik best dat ze geen zin heeft om uit te leggen dat zij een andere biologische vader heeft. Gaat onbekenden niets aan. Was ze blank geweest, dan was die vraag niet zomaar gesteld, dus ja: het heeft te maken met ras. Maar dat maakt de vraag nog niet rascistisch. Opmerkingen als 'slaafje' etc. uiteraard wel.
Als je iemand wat beter kent kun je best eens om opheldering vragen. Niet: wat is je echte land? Maar wel: welke afkomst heb je, of waar liggen je roots.
Ik zie dat vaak ook niet aan mensen en vind het -als ik ze wil leren kennen- interessant of dat China of juist Thailand is. Ook als het al 3 generaties geleden is.
Als je iemand wat beter kent kun je best eens om opheldering vragen. Niet: wat is je echte land? Maar wel: welke afkomst heb je, of waar liggen je roots.
Ik zie dat vaak ook niet aan mensen en vind het -als ik ze wil leren kennen- interessant of dat China of juist Thailand is. Ook als het al 3 generaties geleden is.
dinsdag 7 juli 2015 om 19:07
dinsdag 7 juli 2015 om 19:08
dinsdag 7 juli 2015 om 19:09
quote:Annelaure schreef op 07 juli 2015 @ 18:48:
[...]
De chinees die hier de snackbar uitbaat is een echte Nederlandse Brabander, hij heet zelfs Jan. Hij is trouwens geen chinees maar heeft wel een aziatisch uiterlijk.
Weet jij waar je voorouders 8 generaties terug vandaan komen? De meeste mensen die ik ken niet, maar omdat ik een kleur heb wordt van mij wel verwacht dat ik dat weet. Nou dat weet ik dus niet. Ik kan wel een gok wagen hoor, heb zelfs overwogen een DNA onderzoek te doen omdat mensen me dat zo vaak vragen, maar dat vind ik gewoon onzin. In ben Nederlander, net als de rest van mijn familie.Hoe moeilijk is het dan om gewoon te zeggen dat je niet weet waar de kleur vandaan komt en dat je voorouders voor zover jij weet allemaal uit nederland komen? Je kan het ook moeilijker maken dan het is natuurlijk. Als mensen mij vragen waar ik vandaan kom, zeg ik brabant. Als ze dan nog verder vragen, komt er Tilburg uit. So what? Dat zie ik als interesse, niet als een vorm van onbeschaafde interesse.
[...]
De chinees die hier de snackbar uitbaat is een echte Nederlandse Brabander, hij heet zelfs Jan. Hij is trouwens geen chinees maar heeft wel een aziatisch uiterlijk.
Weet jij waar je voorouders 8 generaties terug vandaan komen? De meeste mensen die ik ken niet, maar omdat ik een kleur heb wordt van mij wel verwacht dat ik dat weet. Nou dat weet ik dus niet. Ik kan wel een gok wagen hoor, heb zelfs overwogen een DNA onderzoek te doen omdat mensen me dat zo vaak vragen, maar dat vind ik gewoon onzin. In ben Nederlander, net als de rest van mijn familie.Hoe moeilijk is het dan om gewoon te zeggen dat je niet weet waar de kleur vandaan komt en dat je voorouders voor zover jij weet allemaal uit nederland komen? Je kan het ook moeilijker maken dan het is natuurlijk. Als mensen mij vragen waar ik vandaan kom, zeg ik brabant. Als ze dan nog verder vragen, komt er Tilburg uit. So what? Dat zie ik als interesse, niet als een vorm van onbeschaafde interesse.
dinsdag 7 juli 2015 om 19:11
dinsdag 7 juli 2015 om 19:12
dinsdag 7 juli 2015 om 19:12
quote:Desperate_Housewive schreef op 07 juli 2015 @ 19:09:
[...]
Hoe moeilijk is het dan om gewoon te zeggen dat je niet weet waar de kleur vandaan komt en dat je voorouders voor zover jij weet allemaal uit nederland komen? Je kan het ook moeilijker maken dan het is natuurlijk. Als mensen mij vragen waar ik vandaan kom, zeg ik brabant. Als ze dan nog verder vragen, komt er Tilburg uit. So what? Dat zie ik als interesse, niet als een vorm van onbeschaafde interesse.Nou, so what? Uit Tilburg, dat is niet "so what" he!
[...]
Hoe moeilijk is het dan om gewoon te zeggen dat je niet weet waar de kleur vandaan komt en dat je voorouders voor zover jij weet allemaal uit nederland komen? Je kan het ook moeilijker maken dan het is natuurlijk. Als mensen mij vragen waar ik vandaan kom, zeg ik brabant. Als ze dan nog verder vragen, komt er Tilburg uit. So what? Dat zie ik als interesse, niet als een vorm van onbeschaafde interesse.Nou, so what? Uit Tilburg, dat is niet "so what" he!
dinsdag 7 juli 2015 om 19:15
Je kunt ook gebruik maken van de voordelen die je uiterlijk je opleveren. Als blanke wordt je in sommige landen gezien als wandelende portemonnee. Denk dat als je in 'n land reist waar de roots van je voorouders liggen, je je veel makkelijker tussen de locals kunt bewegen zonder dat ze je non stop allerlei onzin proberen aan te smeren.
Shoot first, ask questions later!
dinsdag 7 juli 2015 om 19:16
dinsdag 7 juli 2015 om 19:16
Ik lees veel mensen die niet snappen wat het probleem is.
Moet je het begrijpen om rekening te houden met andermans gevoelens? Blijkbaar wordt het doorvragen door meer mensen ervaren als beledigend (vanwege het onderliggende 'nee, jij kunt geen Nederlander zijn'). Lijkt me genoeg reden om de onschuldig bedoelde opmerking te herzien.
Moet je het begrijpen om rekening te houden met andermans gevoelens? Blijkbaar wordt het doorvragen door meer mensen ervaren als beledigend (vanwege het onderliggende 'nee, jij kunt geen Nederlander zijn'). Lijkt me genoeg reden om de onschuldig bedoelde opmerking te herzien.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
dinsdag 7 juli 2015 om 19:17
dinsdag 7 juli 2015 om 19:19
quote:tyche schreef op 07 juli 2015 @ 19:16:
Ik lees veel mensen die niet snappen wat het probleem is.
Moet je het begrijpen om rekening te houden met andermans gevoelens? Blijkbaar wordt het doorvragen door meer mensen ervaren als beledigend (vanwege het onderliggende 'nee, jij kunt geen Nederlander zijn'). Lijkt me genoeg reden om de onschuldig bedoelde opmerking te herzien.Maar er zijn er ook genoeg die het geen probleem vinden en het juist leuk vinden om te vertellen. Dat kan ik niet ruiken
Ik lees veel mensen die niet snappen wat het probleem is.
Moet je het begrijpen om rekening te houden met andermans gevoelens? Blijkbaar wordt het doorvragen door meer mensen ervaren als beledigend (vanwege het onderliggende 'nee, jij kunt geen Nederlander zijn'). Lijkt me genoeg reden om de onschuldig bedoelde opmerking te herzien.Maar er zijn er ook genoeg die het geen probleem vinden en het juist leuk vinden om te vertellen. Dat kan ik niet ruiken
dinsdag 7 juli 2015 om 19:25
quote:Desperate_Housewive schreef op 07 juli 2015 @ 19:19:
[...]
Maar er zijn er ook genoeg die het geen probleem vinden en het juist leuk vinden om te vertellen. Dat kan ik niet ruiken Dan kun je toch gewoon afwachten wat iemand in eerste instantie voor antwoord geeft? Mensen die het leuk vinden om te vertellen zullen dat doen als je ernaar vraagt.
[...]
Maar er zijn er ook genoeg die het geen probleem vinden en het juist leuk vinden om te vertellen. Dat kan ik niet ruiken Dan kun je toch gewoon afwachten wat iemand in eerste instantie voor antwoord geeft? Mensen die het leuk vinden om te vertellen zullen dat doen als je ernaar vraagt.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
dinsdag 7 juli 2015 om 19:26
dinsdag 7 juli 2015 om 19:32
quote:redbuIIetje schreef op 07 juli 2015 @ 18:34:
En als er 'n koppel Surinamers met 'n blank kind in Suriname rondlopen zullen mensen ook naar de specifieke herkomst van het kind vragen. Net zo onschuldig als wij vragen naar de roots van 'n persoon waarbij duidelijk te zien is dat zijn voorouders ergens anders vandaan kwamen dan uit West Europa. Als je meer dan oppervlakkig met elkaar om gaat, is dat toch iets waar je belang in stelt. Ook emigratielanden als bijv. Australie waar mensen trots tegen je vertellen dat hun oma nog uit Nederland kwam bijv. Daar wonen veel mensen met diverse Europese roots. En dat gaat dan nog meestal om blanke herkomstlanden, maar toch is het al snel 'n onderwerp van gesprek.Ik ben een gekleurde Surinaamse met een blank kind en er is nog nooit aan hem gevraagd waar "hij echt vandaan komt". Toen hij baby was en nog steil haar en blauwe ogen had werden er wel om de haverklap andere impertinente vragen gesteld, maar waar hij echt vandaan kwam nog nooit. Zou het ook een hele rare vraag vinden, dat vind ik ook als mensen aan mijzelf vragen waar ik "echt" vandaan kom. Uit de baarmoeder van mijn moeder natuurlijk, en kind uit die van mij.
En als er 'n koppel Surinamers met 'n blank kind in Suriname rondlopen zullen mensen ook naar de specifieke herkomst van het kind vragen. Net zo onschuldig als wij vragen naar de roots van 'n persoon waarbij duidelijk te zien is dat zijn voorouders ergens anders vandaan kwamen dan uit West Europa. Als je meer dan oppervlakkig met elkaar om gaat, is dat toch iets waar je belang in stelt. Ook emigratielanden als bijv. Australie waar mensen trots tegen je vertellen dat hun oma nog uit Nederland kwam bijv. Daar wonen veel mensen met diverse Europese roots. En dat gaat dan nog meestal om blanke herkomstlanden, maar toch is het al snel 'n onderwerp van gesprek.Ik ben een gekleurde Surinaamse met een blank kind en er is nog nooit aan hem gevraagd waar "hij echt vandaan komt". Toen hij baby was en nog steil haar en blauwe ogen had werden er wel om de haverklap andere impertinente vragen gesteld, maar waar hij echt vandaan kwam nog nooit. Zou het ook een hele rare vraag vinden, dat vind ik ook als mensen aan mijzelf vragen waar ik "echt" vandaan kom. Uit de baarmoeder van mijn moeder natuurlijk, en kind uit die van mij.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 7 juli 2015 om 19:33
quote:tyche schreef op 07 juli 2015 @ 19:25:
[...]
Dan kun je toch gewoon afwachten wat iemand in eerste instantie voor antwoord geeft? Mensen die het leuk vinden om te vertellen zullen dat doen als je ernaar vraagt.Ach, als je een vraag stelt en iemand reageert nogal kregelig dan weet ik zeker dat je niet meer verder vraagt. "Probleem" opgelost. Meeste mensen hebben wat dat betreft geen bord voor hun kop, een gesprek leuk houden is belangrijker en je kunt alleen doorvragen als je ook een reactie krijgt.
[...]
Dan kun je toch gewoon afwachten wat iemand in eerste instantie voor antwoord geeft? Mensen die het leuk vinden om te vertellen zullen dat doen als je ernaar vraagt.Ach, als je een vraag stelt en iemand reageert nogal kregelig dan weet ik zeker dat je niet meer verder vraagt. "Probleem" opgelost. Meeste mensen hebben wat dat betreft geen bord voor hun kop, een gesprek leuk houden is belangrijker en je kunt alleen doorvragen als je ook een reactie krijgt.
Harry stared at the word "Pig," and looked up at the tiny owl now fluttering around the light fixture on the ceiling. He had never seen anything that looked less like a pig.
