Overig
alle pijlers
Engels
dinsdag 27 oktober 2015 om 19:51
Ik heb wel eens hier op het forum gelezen dat sommige mensen het vervelend vinden wanneer men Engelse woorden gebruikt terwijl men Nederlands praat.
Vroeger dacht ik ook wel eens: moet dat nou, maar nu ik zelf al jaren in het buitenland woon merk ik dat het soms gewoon makkelijker is om in het Engels wat te zeggen, of ik vergeet Nederlandse woorden zelfs.
Ik vroeg mij af: is dat nou echt zo erg? En waarom 'geloven' sommige mensen niet dat je moedertaal na zoveel jaren toch wel wat slechter kan worden. Ik vroeg mij af wat jullie er van vinden en waarom jullie het als negatief of positief (?) ervaren.
(Dit is mijn eerste topic trouwens, ik lees al jaren mee, en dit is de enige NL site die ik met regelmaat bezoek!)
Vroeger dacht ik ook wel eens: moet dat nou, maar nu ik zelf al jaren in het buitenland woon merk ik dat het soms gewoon makkelijker is om in het Engels wat te zeggen, of ik vergeet Nederlandse woorden zelfs.
Ik vroeg mij af: is dat nou echt zo erg? En waarom 'geloven' sommige mensen niet dat je moedertaal na zoveel jaren toch wel wat slechter kan worden. Ik vroeg mij af wat jullie er van vinden en waarom jullie het als negatief of positief (?) ervaren.
(Dit is mijn eerste topic trouwens, ik lees al jaren mee, en dit is de enige NL site die ik met regelmaat bezoek!)
dinsdag 27 oktober 2015 om 21:11
quote:Faranya schreef op 27 oktober 2015 @ 20:12:
Tja het ligt denk ik heel erg aan de situatie.
Ik volg een Engelstalige studie en ik merk dat als ik dingen in het Nederlands uitleg, ik vaak ook veel Engelse woorden gebruik. Dat is dan puur omdat ik alleen het Engelse begrip ken, en zo gauw niet op het Nederlandse woord kom. Dat mag je storend vinden, maar ik vind het verder niet heel erg storend dat jij dat storend vindt.
Ook vind ik veel uitspraken in het Engels gewoon mooier dan in het Nederlands, dus in het dagelijks leven gebruik ik die ook regelmatig. Maar dat ligt ook weer aan de situatie, als ik met leeftijdsgenoten ben dan gebruiken we regelmatig Engelse woorden. Dat doet iedereen, en dan is er dus ook niemand die zich eraan stoort. Ben ik bij andere mensen waarvan ik weet dat het begrip 'chillen' wat onbekend is, dan gebruik ik het ook niet. En dat is denk ik de echte kunst, om je taalgebruik en houding te kunnen aanpassen aan je omgeving.
Ik kan me eerder storen aan mensen die alleen maar Nederlands kunnen praten, net alsof Nederland het enige land is op aarde en er geen mensen zijn buiten Nederland. Ik ben regelmatig in het buitenland en ik ben dan ook ontzettend blij dat ik me hier overal verstaanbaar kan maken.Dat je niet op de juiste Nederlandse uitdrukking of het juiste Nederlandse woord kunt komen, zegt meer over jouw ontwikkeling dan over het vermogen datzelfde in het Nederlands te zeggen. En bedenk je, dat échte Engelsen vaak weinig begrijpen van de manier waarop men hier "Engels" gebruikt.
Tja het ligt denk ik heel erg aan de situatie.
Ik volg een Engelstalige studie en ik merk dat als ik dingen in het Nederlands uitleg, ik vaak ook veel Engelse woorden gebruik. Dat is dan puur omdat ik alleen het Engelse begrip ken, en zo gauw niet op het Nederlandse woord kom. Dat mag je storend vinden, maar ik vind het verder niet heel erg storend dat jij dat storend vindt.
Ook vind ik veel uitspraken in het Engels gewoon mooier dan in het Nederlands, dus in het dagelijks leven gebruik ik die ook regelmatig. Maar dat ligt ook weer aan de situatie, als ik met leeftijdsgenoten ben dan gebruiken we regelmatig Engelse woorden. Dat doet iedereen, en dan is er dus ook niemand die zich eraan stoort. Ben ik bij andere mensen waarvan ik weet dat het begrip 'chillen' wat onbekend is, dan gebruik ik het ook niet. En dat is denk ik de echte kunst, om je taalgebruik en houding te kunnen aanpassen aan je omgeving.
Ik kan me eerder storen aan mensen die alleen maar Nederlands kunnen praten, net alsof Nederland het enige land is op aarde en er geen mensen zijn buiten Nederland. Ik ben regelmatig in het buitenland en ik ben dan ook ontzettend blij dat ik me hier overal verstaanbaar kan maken.Dat je niet op de juiste Nederlandse uitdrukking of het juiste Nederlandse woord kunt komen, zegt meer over jouw ontwikkeling dan over het vermogen datzelfde in het Nederlands te zeggen. En bedenk je, dat échte Engelsen vaak weinig begrijpen van de manier waarop men hier "Engels" gebruikt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 27 oktober 2015 om 21:16
quote:mariatesselschade schreef op 27 oktober 2015 @ 20:59:
Ik ben op een verkeerde manier tweetalig opgevoed en man komt uit een buitenland. We spreken beide accentloos Nederlands maar onderling ( en vooral als we moe zijn) wisselen we onbewust zelfs tijdens zinnen van het Nederlands naar het Engels. Al naar gelang van de "makkelijkheid" van het woord.
Als er dan bezoek is dan kijken ze soms wel vreemd maar goede vrienden kennen het van ons.
Wat Wollenstonecraft zeg herken ik heel erg. Dat je er van overtuigd bent dat een woord bestaat maar het zelf hebt verzonnen vanuit de andere taal.
Overigens probeer ik er met schrijven gewoon rekening mee te houden want dan kan je inderdaad even nadenken. Gesproken taal is echt lastiger.Ik snap het niet helemaal, wat bedoel je met verkeerd tweetalig opgevoed?
Ik ben op een verkeerde manier tweetalig opgevoed en man komt uit een buitenland. We spreken beide accentloos Nederlands maar onderling ( en vooral als we moe zijn) wisselen we onbewust zelfs tijdens zinnen van het Nederlands naar het Engels. Al naar gelang van de "makkelijkheid" van het woord.
Als er dan bezoek is dan kijken ze soms wel vreemd maar goede vrienden kennen het van ons.
Wat Wollenstonecraft zeg herken ik heel erg. Dat je er van overtuigd bent dat een woord bestaat maar het zelf hebt verzonnen vanuit de andere taal.
Overigens probeer ik er met schrijven gewoon rekening mee te houden want dan kan je inderdaad even nadenken. Gesproken taal is echt lastiger.Ik snap het niet helemaal, wat bedoel je met verkeerd tweetalig opgevoed?
dinsdag 27 oktober 2015 om 21:24
quote:Doratheexplorer schreef op 27 oktober 2015 @ 20:00:
En op het forum gebruiken mensen wel eens woorden als awkard ofzo.
ik zat net te zoeken naar een goed voorbeeld voor wat ik wilde zeggen, nl dat sommige engelse woorden in 1 klap de strekking kunnen vatten waar in t nederlands geen perfect en in 1 woord 'raak' alternatief voor is.
en awkward vind ik daar een heel goed voorbeeld van! want 'ongemakkelijk' ofzo dekt de lading toch echt minder goed.. of heb ik een te beperkte woordenschat
En op het forum gebruiken mensen wel eens woorden als awkard ofzo.
ik zat net te zoeken naar een goed voorbeeld voor wat ik wilde zeggen, nl dat sommige engelse woorden in 1 klap de strekking kunnen vatten waar in t nederlands geen perfect en in 1 woord 'raak' alternatief voor is.
en awkward vind ik daar een heel goed voorbeeld van! want 'ongemakkelijk' ofzo dekt de lading toch echt minder goed.. of heb ik een te beperkte woordenschat
dinsdag 27 oktober 2015 om 21:33
quote:safari schreef op 27 oktober 2015 @ 21:24:
[...]
ik zat net te zoeken naar een goed voorbeeld voor wat ik wilde zeggen, nl dat sommige engelse woorden in 1 klap de strekking kunnen vatten waar in t nederlands geen perfect en in 1 woord 'raak' alternatief voor is.
en awkward vind ik daar een heel goed voorbeeld van! want 'ongemakkelijk' ofzo dekt de lading toch echt minder goed.. of heb ik een te beperkte woordenschat
Afhankelijk van de context waar je het in wilt gebruiken, kun je inderdaad "ongemakkelijk" kiezen, of "wringend" of "genant" of wat op dat moment ook maar van toepassing is.
Wat ik vaak merk, is dat mensen niet eens meer weten hoe ze iets moeten zeggen zonder Engelse woorden te gebruiken. Klinkt natuurlijk érg interessant, als je "je files gaat updaten", maar wat is er mis met "je bestanden bijwerken"?
[...]
ik zat net te zoeken naar een goed voorbeeld voor wat ik wilde zeggen, nl dat sommige engelse woorden in 1 klap de strekking kunnen vatten waar in t nederlands geen perfect en in 1 woord 'raak' alternatief voor is.
en awkward vind ik daar een heel goed voorbeeld van! want 'ongemakkelijk' ofzo dekt de lading toch echt minder goed.. of heb ik een te beperkte woordenschat
Afhankelijk van de context waar je het in wilt gebruiken, kun je inderdaad "ongemakkelijk" kiezen, of "wringend" of "genant" of wat op dat moment ook maar van toepassing is.
Wat ik vaak merk, is dat mensen niet eens meer weten hoe ze iets moeten zeggen zonder Engelse woorden te gebruiken. Klinkt natuurlijk érg interessant, als je "je files gaat updaten", maar wat is er mis met "je bestanden bijwerken"?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 27 oktober 2015 om 21:37
quote:pejeka schreef op 27 oktober 2015 @ 21:33:
[...]
Afhankelijk van de context waar je het in wilt gebruiken, kun je inderdaad "ongemakkelijk" kiezen, of "wringend" of "genant" of wat op dat moment ook maar van toepassing is.
Wat ik vaak merk, is dat mensen niet eens meer weten hoe ze iets moeten zeggen zonder Engelse woorden te gebruiken. Klinkt natuurlijk érg interessant, als je "je files gaat updaten", maar wat is er mis met "je bestanden bijwerken"?
Het gaat helemaal niet om interessant klinken. Het gaat er gewoon om dat taal met verloop van tijd verandert. Er is al eerder gezegd dat wij veel leenwoorden van het frans en duits hebben en nu komen er woorden bij in het engels.
Ik zeg ook wel eens 'awkward' (wie zegt er in godsnaam wringend?! hahaha) en wellicht zeg ik wel eens genant, het ligt aan de situatie.
En ik zeg inderdaad dat ik mijn files ga updaten omdat oa mijn computer om een UPDATE vraagt.
Het is ook redelijk overdreven om elk woord speciaal in het nederlands te zeggen uit weigering om een engels woord te gebruiken. Sowieso wat is er mis met het woord update? Iedereen gebruikt dat woord toch tegenwoordig of word ik nou gek?
[...]
Afhankelijk van de context waar je het in wilt gebruiken, kun je inderdaad "ongemakkelijk" kiezen, of "wringend" of "genant" of wat op dat moment ook maar van toepassing is.
Wat ik vaak merk, is dat mensen niet eens meer weten hoe ze iets moeten zeggen zonder Engelse woorden te gebruiken. Klinkt natuurlijk érg interessant, als je "je files gaat updaten", maar wat is er mis met "je bestanden bijwerken"?
Het gaat helemaal niet om interessant klinken. Het gaat er gewoon om dat taal met verloop van tijd verandert. Er is al eerder gezegd dat wij veel leenwoorden van het frans en duits hebben en nu komen er woorden bij in het engels.
Ik zeg ook wel eens 'awkward' (wie zegt er in godsnaam wringend?! hahaha) en wellicht zeg ik wel eens genant, het ligt aan de situatie.
En ik zeg inderdaad dat ik mijn files ga updaten omdat oa mijn computer om een UPDATE vraagt.
Het is ook redelijk overdreven om elk woord speciaal in het nederlands te zeggen uit weigering om een engels woord te gebruiken. Sowieso wat is er mis met het woord update? Iedereen gebruikt dat woord toch tegenwoordig of word ik nou gek?
dinsdag 27 oktober 2015 om 21:48
quote:pejeka schreef op 27 oktober 2015 @ 21:11:
[...]
Dat je niet op de juiste Nederlandse uitdrukking of het juiste Nederlandse woord kunt komen, zegt meer over jouw ontwikkeling dan over het vermogen datzelfde in het Nederlands te zeggen. En bedenk je, dat échte Engelsen vaak weinig begrijpen van de manier waarop men hier "Engels" gebruikt.
Mijn ontwikkeling in wat precies? Om een klein voorbeeld te geven. Begrippen als Breadth-first search, Depth-First search, Iterative Deepening search, time complexity, space complexity, heuristic, prunning etc etc. zijn nogal lastig te vertalen naar het Nederlands. Dus als ik iemand hier iets over uitleg zal dat óf volledig in het Engels zijn (maar dan hoor ik regelmatig dat mensen vragen of ik het in Nederland wil uitleggen) of in het Nederland met allerlei Engelse begrippen. Zo kan ik nog honderden begrippen geven, voor sommige weet ik gewoon weg de Nederlandse naam niet en voor sommige is die er ook niet.
Ik ga regelmatig om met "échte" Engelsen en deze verstaan mij helemaal prima hoor. Denk dat dat eerder ligt aan jouw gebrekkig Engels dan aan de Engelsen. Hoe gebruik jij dan Engels waardoor men het niet zo kunnen verstaan?
[...]
Dat je niet op de juiste Nederlandse uitdrukking of het juiste Nederlandse woord kunt komen, zegt meer over jouw ontwikkeling dan over het vermogen datzelfde in het Nederlands te zeggen. En bedenk je, dat échte Engelsen vaak weinig begrijpen van de manier waarop men hier "Engels" gebruikt.
Mijn ontwikkeling in wat precies? Om een klein voorbeeld te geven. Begrippen als Breadth-first search, Depth-First search, Iterative Deepening search, time complexity, space complexity, heuristic, prunning etc etc. zijn nogal lastig te vertalen naar het Nederlands. Dus als ik iemand hier iets over uitleg zal dat óf volledig in het Engels zijn (maar dan hoor ik regelmatig dat mensen vragen of ik het in Nederland wil uitleggen) of in het Nederland met allerlei Engelse begrippen. Zo kan ik nog honderden begrippen geven, voor sommige weet ik gewoon weg de Nederlandse naam niet en voor sommige is die er ook niet.
Ik ga regelmatig om met "échte" Engelsen en deze verstaan mij helemaal prima hoor. Denk dat dat eerder ligt aan jouw gebrekkig Engels dan aan de Engelsen. Hoe gebruik jij dan Engels waardoor men het niet zo kunnen verstaan?
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:05
quote:Faranya schreef op 27 oktober 2015 @ 21:48:
[...]
Mijn ontwikkeling in wat precies? Om een klein voorbeeld te geven. Begrippen als Breadth-first search, Depth-First search, Iterative Deepening search, time complexity, space complexity, heuristic, prunning etc etc. zijn nogal lastig te vertalen naar het Nederlands. Dus als ik iemand hier iets over uitleg zal dat óf volledig in het Engels zijn (maar dan hoor ik regelmatig dat mensen vragen of ik het in Nederland wil uitleggen) of in het Nederland met allerlei Engelse begrippen. Zo kan ik nog honderden begrippen geven, voor sommige weet ik gewoon weg de Nederlandse naam niet en voor sommige is die er ook niet.
Ik ga regelmatig om met "échte" Engelsen en deze verstaan mij helemaal prima hoor. Denk dat dat eerder ligt aan jouw gebrekkig Engels dan aan de Engelsen. Hoe gebruik jij dan Engels waardoor men het niet zo kunnen verstaan?
Denk jij dan dat al die termen in het Engels zijn uitgevonden en dat er echt geen goede vertaling voor bestaat?
Mijn Engels is zeker niet gebrekkig. Brits-Engels dan, wel te verstaan.
Maar wat ik bedoelde is dit over het foutief gebruik van Engelse termen.
Een Engelse zakenrelatie komt op bezoek bij een Nederlands bedrijf. De trotse gastheer geeft hem een rondleiding over de verschillende afdelingen.
"That's Marc, our Manager Communications"
"That's Annemieke, our Manager Human Resources"
"Meet Peter, our Manager After Sales"
En zo ging het door, kamer na kamer na kamer. De ene manager na de ander.
Aan het einde van de rondleiding keek de Engelse gast naar zijn gastheer en zei:
"Jolly nice to meet all these people, but tell me, where are your employees?!"
Get it?
[...]
Mijn ontwikkeling in wat precies? Om een klein voorbeeld te geven. Begrippen als Breadth-first search, Depth-First search, Iterative Deepening search, time complexity, space complexity, heuristic, prunning etc etc. zijn nogal lastig te vertalen naar het Nederlands. Dus als ik iemand hier iets over uitleg zal dat óf volledig in het Engels zijn (maar dan hoor ik regelmatig dat mensen vragen of ik het in Nederland wil uitleggen) of in het Nederland met allerlei Engelse begrippen. Zo kan ik nog honderden begrippen geven, voor sommige weet ik gewoon weg de Nederlandse naam niet en voor sommige is die er ook niet.
Ik ga regelmatig om met "échte" Engelsen en deze verstaan mij helemaal prima hoor. Denk dat dat eerder ligt aan jouw gebrekkig Engels dan aan de Engelsen. Hoe gebruik jij dan Engels waardoor men het niet zo kunnen verstaan?
Denk jij dan dat al die termen in het Engels zijn uitgevonden en dat er echt geen goede vertaling voor bestaat?
Mijn Engels is zeker niet gebrekkig. Brits-Engels dan, wel te verstaan.
Maar wat ik bedoelde is dit over het foutief gebruik van Engelse termen.
Een Engelse zakenrelatie komt op bezoek bij een Nederlands bedrijf. De trotse gastheer geeft hem een rondleiding over de verschillende afdelingen.
"That's Marc, our Manager Communications"
"That's Annemieke, our Manager Human Resources"
"Meet Peter, our Manager After Sales"
En zo ging het door, kamer na kamer na kamer. De ene manager na de ander.
Aan het einde van de rondleiding keek de Engelse gast naar zijn gastheer en zei:
"Jolly nice to meet all these people, but tell me, where are your employees?!"
Get it?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:14
Ik heb veel met de Engelse taal en ik gebruik ook veel Engels op mijn werk. Ik heb er niet zoveel problemen mee als mensen Engelse woorden gebruiken in gesprekken.
Waar ik me wel aan stoor is dat steeds vaker reclames op tv compleet in het Engels zijn. Bijvoorbeeld de reclame van Basic fit (en er is er nog 1 waar ik zo even niet op kom) De reclame van Oreo koekjes snap ik dat dat Engels is omdat dat uit een Engelstalig land komt, maar dan nog vind ik dat het ook best in het Nederlands had gekund. Maar reclames vind ik gewoon onnodig. Ik snap ook dat er steeds meer leenwoorden komen, maar ik denk wel dat we wat trotser en zuiniger mogen zijn op de Nederlandse taal.
Waar ik me wel aan stoor is dat steeds vaker reclames op tv compleet in het Engels zijn. Bijvoorbeeld de reclame van Basic fit (en er is er nog 1 waar ik zo even niet op kom) De reclame van Oreo koekjes snap ik dat dat Engels is omdat dat uit een Engelstalig land komt, maar dan nog vind ik dat het ook best in het Nederlands had gekund. Maar reclames vind ik gewoon onnodig. Ik snap ook dat er steeds meer leenwoorden komen, maar ik denk wel dat we wat trotser en zuiniger mogen zijn op de Nederlandse taal.
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:20
quote:Faranya schreef op 27 oktober 2015 @ 21:48:
[...]
Mijn ontwikkeling in wat precies? Om een klein voorbeeld te geven. Begrippen als Breadth-first search, Depth-First search, Iterative Deepening search, time complexity, space complexity, heuristic, prunning etc etc. zijn nogal lastig te vertalen naar het Nederlands. Dus als ik iemand hier iets over uitleg zal dat óf volledig in het Engels zijn (maar dan hoor ik regelmatig dat mensen vragen of ik het in Nederland wil uitleggen) of in het Nederland met allerlei Engelse begrippen. Zo kan ik nog honderden begrippen geven, voor sommige weet ik gewoon weg de Nederlandse naam niet en voor sommige is die er ook niet.
Ik ga regelmatig om met "échte" Engelsen en deze verstaan mij helemaal prima hoor. Denk dat dat eerder ligt aan jouw gebrekkig Engels dan aan de Engelsen. Hoe gebruik jij dan Engels waardoor men het niet zo kunnen verstaan?
Dat ze het begrijpen betekend niet dat het gesproken Engels foutloos is. Zeker in het Brits-Engels is een groot deel van de taal wat er 'tussen de woorden in' zit. Intonatie, zinsbouw. Hoe beleefd je bent, hoe je overkomt, uit welke sociale klasse je komt, dat zit in je zinsbouw of woordkeus (Tea, Dinner, Supper, Country-supper). Zo zijn er heel veel nuances in de taal die veel Nederlanders in het Engels niet beheersen. Veel Nederlanders zijn heel erg direct in hun taal, maar de Britten zijn dit niet. Een Nederlander die écht goed (Brits) Engels spreekt heeft dondersgoed door dat de meeste Nederlanders zich weliswaar heel goed verstaanbaar kunnen maken, maar dat ze niet persé de taal heel goed beheersen.
Daar komt bij dat veel "Engelse" woorden in het Nederlands niet dezelfde betekenis hebben in het Engels (eerste voorbeeld dat ik nu kan bedenken is 'bench', dat in het Nederlands een hele andere betekenis heeft dan in het Engels). De boekjes van 'I always have my sin' geven ook mooie voorbeelden.
[...]
Mijn ontwikkeling in wat precies? Om een klein voorbeeld te geven. Begrippen als Breadth-first search, Depth-First search, Iterative Deepening search, time complexity, space complexity, heuristic, prunning etc etc. zijn nogal lastig te vertalen naar het Nederlands. Dus als ik iemand hier iets over uitleg zal dat óf volledig in het Engels zijn (maar dan hoor ik regelmatig dat mensen vragen of ik het in Nederland wil uitleggen) of in het Nederland met allerlei Engelse begrippen. Zo kan ik nog honderden begrippen geven, voor sommige weet ik gewoon weg de Nederlandse naam niet en voor sommige is die er ook niet.
Ik ga regelmatig om met "échte" Engelsen en deze verstaan mij helemaal prima hoor. Denk dat dat eerder ligt aan jouw gebrekkig Engels dan aan de Engelsen. Hoe gebruik jij dan Engels waardoor men het niet zo kunnen verstaan?
Dat ze het begrijpen betekend niet dat het gesproken Engels foutloos is. Zeker in het Brits-Engels is een groot deel van de taal wat er 'tussen de woorden in' zit. Intonatie, zinsbouw. Hoe beleefd je bent, hoe je overkomt, uit welke sociale klasse je komt, dat zit in je zinsbouw of woordkeus (Tea, Dinner, Supper, Country-supper). Zo zijn er heel veel nuances in de taal die veel Nederlanders in het Engels niet beheersen. Veel Nederlanders zijn heel erg direct in hun taal, maar de Britten zijn dit niet. Een Nederlander die écht goed (Brits) Engels spreekt heeft dondersgoed door dat de meeste Nederlanders zich weliswaar heel goed verstaanbaar kunnen maken, maar dat ze niet persé de taal heel goed beheersen.
Daar komt bij dat veel "Engelse" woorden in het Nederlands niet dezelfde betekenis hebben in het Engels (eerste voorbeeld dat ik nu kan bedenken is 'bench', dat in het Nederlands een hele andere betekenis heeft dan in het Engels). De boekjes van 'I always have my sin' geven ook mooie voorbeelden.
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:36
quote:hoelahoepla schreef op 27 oktober 2015 @ 22:20:
[...]
Dat ze het begrijpen betekend niet dat het gesproken Engels foutloos is. Zeker in het Brits-Engels is een groot deel van de taal wat er 'tussen de woorden in' zit. Intonatie, zinsbouw. Hoe beleefd je bent, hoe je overkomt, uit welke sociale klasse je komt, dat zit in je zinsbouw of woordkeus (Tea, Dinner, Supper, Country-supper). Zo zijn er heel veel nuances in de taal die veel Nederlanders in het Engels niet beheersen. Veel Nederlanders zijn heel erg direct in hun taal, maar de Britten zijn dit niet. Een Nederlander die écht goed (Brits) Engels spreekt heeft dondersgoed door dat de meeste Nederlanders zich weliswaar heel goed verstaanbaar kunnen maken, maar dat ze niet persé de taal heel goed beheersen.
Daar komt bij dat veel "Engelse" woorden in het Nederlands niet dezelfde betekenis hebben in het Engels (eerste voorbeeld dat ik nu kan bedenken is 'bench', dat in het Nederlands een hele andere betekenis heeft dan in het Engels). De boekjes van 'I always have my sin' geven ook mooie voorbeelden.
Eén van de leukste heb ik zelf ooit meegemaakt:
Een Engels echtpaar is op bezoek bij Nederlanders (waren zakenrelaties). Ik was ook te gast, samen met wat andere mensen van het bedrijf.
De Engelse vrouw zegt op een gegeven moment tegen de gastvrouw: "Oh, I really lóve your settee!"
Waarop de Nederlandse vrouw zegt "Oh thank you, it is a family recipe". (Denkend dat de Engelse vrouw op haar sateh-hapjes doelde...)
[...]
Dat ze het begrijpen betekend niet dat het gesproken Engels foutloos is. Zeker in het Brits-Engels is een groot deel van de taal wat er 'tussen de woorden in' zit. Intonatie, zinsbouw. Hoe beleefd je bent, hoe je overkomt, uit welke sociale klasse je komt, dat zit in je zinsbouw of woordkeus (Tea, Dinner, Supper, Country-supper). Zo zijn er heel veel nuances in de taal die veel Nederlanders in het Engels niet beheersen. Veel Nederlanders zijn heel erg direct in hun taal, maar de Britten zijn dit niet. Een Nederlander die écht goed (Brits) Engels spreekt heeft dondersgoed door dat de meeste Nederlanders zich weliswaar heel goed verstaanbaar kunnen maken, maar dat ze niet persé de taal heel goed beheersen.
Daar komt bij dat veel "Engelse" woorden in het Nederlands niet dezelfde betekenis hebben in het Engels (eerste voorbeeld dat ik nu kan bedenken is 'bench', dat in het Nederlands een hele andere betekenis heeft dan in het Engels). De boekjes van 'I always have my sin' geven ook mooie voorbeelden.
Eén van de leukste heb ik zelf ooit meegemaakt:
Een Engels echtpaar is op bezoek bij Nederlanders (waren zakenrelaties). Ik was ook te gast, samen met wat andere mensen van het bedrijf.
De Engelse vrouw zegt op een gegeven moment tegen de gastvrouw: "Oh, I really lóve your settee!"
Waarop de Nederlandse vrouw zegt "Oh thank you, it is a family recipe". (Denkend dat de Engelse vrouw op haar sateh-hapjes doelde...)
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:37
quote:pejeka schreef op 27 oktober 2015 @ 22:05:
[...]
Denk jij dan dat al die termen in het Engels zijn uitgevonden en dat er echt geen goede vertaling voor bestaat?
Mijn Engels is zeker niet gebrekkig. Brits-Engels dan, wel te verstaan.
Maar wat ik bedoelde is dit over het foutief gebruik van Engelse termen.
Een Engelse zakenrelatie komt op bezoek bij een Nederlands bedrijf. De trotse gastheer geeft hem een rondleiding over de verschillende afdelingen.
"That's Marc, our Manager Communications"
"That's Annemieke, our Manager Human Resources"
"Meet Peter, our Manager After Sales"
En zo ging het door, kamer na kamer na kamer. De ene manager na de ander.
Aan het einde van de rondleiding keek de Engelse gast naar zijn gastheer en zei:
"Jolly nice to meet all these people, but tell me, where are your employees?!"
Get it?
Ow er zullen vast wel Nederlandse begrippen voor zijn, maar die ken ik nou eenmaal niet. Ik zou het wel kunnen opzoeken, maar wat voor meerwaarde heeft dat? En eerlijk, als ik vertel dat ik aan het 'chillen' met vrienden ben dan zou ik echt geen goede Nederlandse vertaling kunnen vinden die hetzelfde betekent. Maar zoals ik al eerder aangaf ligt mijn taalgebruik ook aan het gezelschap met wie ik ben.
Ik vind hem wel grappig. Maar ik snap je punt wel.
In hoeverre je goed/foutloos Engels spreekt lijkt me echter niet heel relevant voor het gebruik van Engelse woorden in de hedendaagse Nederlandse taal. Foutloos een taal spreken lijkt me sowieso onmogelijk, maar ook dat is weer een hele andere discussie.
[...]
Denk jij dan dat al die termen in het Engels zijn uitgevonden en dat er echt geen goede vertaling voor bestaat?
Mijn Engels is zeker niet gebrekkig. Brits-Engels dan, wel te verstaan.
Maar wat ik bedoelde is dit over het foutief gebruik van Engelse termen.
Een Engelse zakenrelatie komt op bezoek bij een Nederlands bedrijf. De trotse gastheer geeft hem een rondleiding over de verschillende afdelingen.
"That's Marc, our Manager Communications"
"That's Annemieke, our Manager Human Resources"
"Meet Peter, our Manager After Sales"
En zo ging het door, kamer na kamer na kamer. De ene manager na de ander.
Aan het einde van de rondleiding keek de Engelse gast naar zijn gastheer en zei:
"Jolly nice to meet all these people, but tell me, where are your employees?!"
Get it?
Ow er zullen vast wel Nederlandse begrippen voor zijn, maar die ken ik nou eenmaal niet. Ik zou het wel kunnen opzoeken, maar wat voor meerwaarde heeft dat? En eerlijk, als ik vertel dat ik aan het 'chillen' met vrienden ben dan zou ik echt geen goede Nederlandse vertaling kunnen vinden die hetzelfde betekent. Maar zoals ik al eerder aangaf ligt mijn taalgebruik ook aan het gezelschap met wie ik ben.
Ik vind hem wel grappig. Maar ik snap je punt wel.
In hoeverre je goed/foutloos Engels spreekt lijkt me echter niet heel relevant voor het gebruik van Engelse woorden in de hedendaagse Nederlandse taal. Foutloos een taal spreken lijkt me sowieso onmogelijk, maar ook dat is weer een hele andere discussie.
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:41
quote:pejeka schreef op 27 oktober 2015 @ 22:36:
[...]
Eén van de leukste heb ik zelf ooit meegemaakt:
Een Engels echtpaar is op bezoek bij Nederlanders (waren zakenrelaties). Ik was ook te gast, samen met wat andere mensen van het bedrijf.
De Engelse vrouw zegt op een gegeven moment tegen de gastvrouw: "Oh, I really lóve your settee!"
Waarop de Nederlandse vrouw zegt "Oh thank you, it is a family recipe". (Denkend dat de Engelse vrouw op haar sateh-hapjes doelde...)HAHAHAHAHAHAHA!! Oooh die ga ik morgen zó aan mijn vader vertellen! Wij 'verzamelen' dit soort uitspraken. Héérlijk!!
[...]
Eén van de leukste heb ik zelf ooit meegemaakt:
Een Engels echtpaar is op bezoek bij Nederlanders (waren zakenrelaties). Ik was ook te gast, samen met wat andere mensen van het bedrijf.
De Engelse vrouw zegt op een gegeven moment tegen de gastvrouw: "Oh, I really lóve your settee!"
Waarop de Nederlandse vrouw zegt "Oh thank you, it is a family recipe". (Denkend dat de Engelse vrouw op haar sateh-hapjes doelde...)HAHAHAHAHAHAHA!! Oooh die ga ik morgen zó aan mijn vader vertellen! Wij 'verzamelen' dit soort uitspraken. Héérlijk!!
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:42
quote:Faranya schreef op 27 oktober 2015 @ 22:37:
[...]
Ow er zullen vast wel Nederlandse begrippen voor zijn, maar die ken ik nou eenmaal niet. Ik zou het wel kunnen opzoeken, maar wat voor meerwaarde heeft dat? En eerlijk, als ik vertel dat ik aan het 'chillen' met vrienden ben dan zou ik echt geen goede Nederlandse vertaling kunnen vinden die hetzelfde betekent. Maar zoals ik al eerder aangaf ligt mijn taalgebruik ook aan het gezelschap met wie ik ben.
Ik vind hem wel grappig. Maar ik snap je punt wel.
In hoeverre je goed/foutloos Engels spreekt lijkt me echter niet heel relevant voor het gebruik van Engelse woorden in de hedendaagse Nederlandse taal. Foutloos een taal spreken lijkt me sowieso onmogelijk, maar ook dat is weer een hele andere discussie. "Chillen" is niks anders dan een beetje rondhangen. Het is ook in het Engels een "slang" uitdrukking. Beetje plat dus, en alleen in gebruik gekomen door o.m. popsterren van twijfelachtige achtergrond die vervolgens klakkeloos nagevolgd werden. "I were chillin' with me bitch, you know what I say"? Dat soort taalgebruik. Het is maar wat je wilt navolgen.
[...]
Ow er zullen vast wel Nederlandse begrippen voor zijn, maar die ken ik nou eenmaal niet. Ik zou het wel kunnen opzoeken, maar wat voor meerwaarde heeft dat? En eerlijk, als ik vertel dat ik aan het 'chillen' met vrienden ben dan zou ik echt geen goede Nederlandse vertaling kunnen vinden die hetzelfde betekent. Maar zoals ik al eerder aangaf ligt mijn taalgebruik ook aan het gezelschap met wie ik ben.
Ik vind hem wel grappig. Maar ik snap je punt wel.
In hoeverre je goed/foutloos Engels spreekt lijkt me echter niet heel relevant voor het gebruik van Engelse woorden in de hedendaagse Nederlandse taal. Foutloos een taal spreken lijkt me sowieso onmogelijk, maar ook dat is weer een hele andere discussie. "Chillen" is niks anders dan een beetje rondhangen. Het is ook in het Engels een "slang" uitdrukking. Beetje plat dus, en alleen in gebruik gekomen door o.m. popsterren van twijfelachtige achtergrond die vervolgens klakkeloos nagevolgd werden. "I were chillin' with me bitch, you know what I say"? Dat soort taalgebruik. Het is maar wat je wilt navolgen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:45
Ik weet niet of je een beetje op de hoogte bent van BN'ers maar als je toevallig Dance Dance Dance hebt gezien daar zat Timor in. Knappe vent, maar is zelf ook veel in het buitenland voor het dansen. En ja, bij hem ergerde ik me best wel aan de hoeveelheid engelse woorden die hij tussen nederlandse zinnen gooide. In iedere zin zat minstens 1 engels woord, bij een lange zin vaak meerdere.
Verder vind ik het niet storend, met mate. Ik kan soms ook het nederlandse woord niet vonden voor iets en ik woon nog altijd in Nederland. Kijk/keek alleen wel veel amerikaanse/engelse programma's en series/films. Nu staat bijvoorbeeld James Bont op .
Verder vind ik het niet storend, met mate. Ik kan soms ook het nederlandse woord niet vonden voor iets en ik woon nog altijd in Nederland. Kijk/keek alleen wel veel amerikaanse/engelse programma's en series/films. Nu staat bijvoorbeeld James Bont op .
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:50
quote:pejeka schreef op 27 oktober 2015 @ 21:33:
[...]
Afhankelijk van de context waar je het in wilt gebruiken, kun je inderdaad "ongemakkelijk" kiezen, of "wringend" of "genant" of wat op dat moment ook maar van toepassing is.
Wat ik vaak merk, is dat mensen niet eens meer weten hoe ze iets moeten zeggen zonder Engelse woorden te gebruiken. Klinkt natuurlijk érg interessant, als je "je files gaat updaten", maar wat is er mis met "je bestanden bijwerken"?
Genant komt uit het Frans.
Verder helemaal eens met wat Wollstonecraft zei.
[...]
Afhankelijk van de context waar je het in wilt gebruiken, kun je inderdaad "ongemakkelijk" kiezen, of "wringend" of "genant" of wat op dat moment ook maar van toepassing is.
Wat ik vaak merk, is dat mensen niet eens meer weten hoe ze iets moeten zeggen zonder Engelse woorden te gebruiken. Klinkt natuurlijk érg interessant, als je "je files gaat updaten", maar wat is er mis met "je bestanden bijwerken"?
Genant komt uit het Frans.
Verder helemaal eens met wat Wollstonecraft zei.
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:52
quote:pejeka schreef op 27 oktober 2015 @ 22:42:
[...]
"Chillen" is niks anders dan een beetje rondhangen. Het is ook in het Engels een "slang" uitdrukking. Beetje plat dus, en alleen in gebruik gekomen door o.m. popsterren van twijfelachtige achtergrond die vervolgens klakkeloos nagevolgd werden. "I were chillin' with me bitch, you know what I say"? Dat soort taalgebruik. Het is maar wat je wilt navolgen.
Dan loop je toch echt een paar jaar achter. Zowel in Nederland als in het buitenland (niet alleen Engelse praten Engels) is chillen een vrij gangbare term. "Hee kom je gezellig bij mij thuis rondhangen met een biertje?" of "Hee chillen bij mij thuis met een biertje?" Voor mij klinkt het tweede leuker. Tja, als jij daaraan verbind dat ik iets aan ontwikkeling mis of iets in die richting dan is dat jouw mening. Ik zou mijn mening over iemand niet alleen willen baseren op zijn/haar taalgebruik, jij blijkbaar dus wel.
Hoe denken jullie dan over woorden die wij overnemen uit andere talen? Zoals bijvoorbeeld gênant die hierboven wordt genoemd.
[...]
"Chillen" is niks anders dan een beetje rondhangen. Het is ook in het Engels een "slang" uitdrukking. Beetje plat dus, en alleen in gebruik gekomen door o.m. popsterren van twijfelachtige achtergrond die vervolgens klakkeloos nagevolgd werden. "I were chillin' with me bitch, you know what I say"? Dat soort taalgebruik. Het is maar wat je wilt navolgen.
Dan loop je toch echt een paar jaar achter. Zowel in Nederland als in het buitenland (niet alleen Engelse praten Engels) is chillen een vrij gangbare term. "Hee kom je gezellig bij mij thuis rondhangen met een biertje?" of "Hee chillen bij mij thuis met een biertje?" Voor mij klinkt het tweede leuker. Tja, als jij daaraan verbind dat ik iets aan ontwikkeling mis of iets in die richting dan is dat jouw mening. Ik zou mijn mening over iemand niet alleen willen baseren op zijn/haar taalgebruik, jij blijkbaar dus wel.
Hoe denken jullie dan over woorden die wij overnemen uit andere talen? Zoals bijvoorbeeld gênant die hierboven wordt genoemd.
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:56
quote:Faranya schreef op 27 oktober 2015 @ 22:52:
[...]
Dan loop je toch echt een paar jaar achter. Zowel in Nederland als in het buitenland (niet alleen Engelse praten Engels) is chillen een vrij gangbare term. "Hee kom je gezellig bij mij thuis rondhangen met een biertje?" of "Hee chillen bij mij thuis met een biertje?" Voor mij klinkt het tweede leuker. Tja, als jij daaraan verbind dat ik iets aan ontwikkeling mis of iets in die richting dan is dat jouw mening. Ik zou mijn mening over iemand niet alleen willen baseren op zijn/haar taalgebruik, jij blijkbaar dus wel.
Neuh, heb niet eens zozeer bezwaren tegen het taalgebruik dat men bezigt, meer tegen het gedachteloos overnemen van woorden, soms zonder de juiste betekenis in alle finesses te kennen, maar meer nog zonder in staat te zijn desgevraagd hetzelfde in het Nederlands te zeggen. Hoe "oubollig" je dat dan ook vind klinken.
Overigens heeft dat niets met internationalisering te maken, want 80% van de Engelse termen die hier te lande gebruikt worden, worden ofwel verkeerd gebruikt, ofwel in een betekenis die niks te maken heeft met de Engelse.
Gebruik dan gewoon Nederlands, zou ik zeggen, wees eens trots op je eigen taal en dat je daarnaast ook nog andere talen beheerst "good for you".
[...]
Dan loop je toch echt een paar jaar achter. Zowel in Nederland als in het buitenland (niet alleen Engelse praten Engels) is chillen een vrij gangbare term. "Hee kom je gezellig bij mij thuis rondhangen met een biertje?" of "Hee chillen bij mij thuis met een biertje?" Voor mij klinkt het tweede leuker. Tja, als jij daaraan verbind dat ik iets aan ontwikkeling mis of iets in die richting dan is dat jouw mening. Ik zou mijn mening over iemand niet alleen willen baseren op zijn/haar taalgebruik, jij blijkbaar dus wel.
Neuh, heb niet eens zozeer bezwaren tegen het taalgebruik dat men bezigt, meer tegen het gedachteloos overnemen van woorden, soms zonder de juiste betekenis in alle finesses te kennen, maar meer nog zonder in staat te zijn desgevraagd hetzelfde in het Nederlands te zeggen. Hoe "oubollig" je dat dan ook vind klinken.
Overigens heeft dat niets met internationalisering te maken, want 80% van de Engelse termen die hier te lande gebruikt worden, worden ofwel verkeerd gebruikt, ofwel in een betekenis die niks te maken heeft met de Engelse.
Gebruik dan gewoon Nederlands, zou ik zeggen, wees eens trots op je eigen taal en dat je daarnaast ook nog andere talen beheerst "good for you".
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:57
quote:Faranya schreef op 27 oktober 2015 @ 22:52:
[...]
Dan loop je toch echt een paar jaar achter. Zowel in Nederland als in het buitenland (niet alleen Engelse praten Engels) is chillen een vrij gangbare term. "Hee kom je gezellig bij mij thuis rondhangen met een biertje?" of "Hee chillen bij mij thuis met een biertje?" Voor mij klinkt het tweede leuker. Tja, als jij daaraan verbind dat ik iets aan ontwikkeling mis of iets in die richting dan is dat jouw mening. Ik zou mijn mening over iemand niet alleen willen baseren op zijn/haar taalgebruik, jij blijkbaar dus wel.Een vrij gangbare term onder jongeren dan. Ik hoor het zelden in het dagelijks taalgebruik.
[...]
Dan loop je toch echt een paar jaar achter. Zowel in Nederland als in het buitenland (niet alleen Engelse praten Engels) is chillen een vrij gangbare term. "Hee kom je gezellig bij mij thuis rondhangen met een biertje?" of "Hee chillen bij mij thuis met een biertje?" Voor mij klinkt het tweede leuker. Tja, als jij daaraan verbind dat ik iets aan ontwikkeling mis of iets in die richting dan is dat jouw mening. Ik zou mijn mening over iemand niet alleen willen baseren op zijn/haar taalgebruik, jij blijkbaar dus wel.Een vrij gangbare term onder jongeren dan. Ik hoor het zelden in het dagelijks taalgebruik.
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:58
quote:Faranya schreef op 27 oktober 2015 @ 22:52:
[...]
Dan loop je toch echt een paar jaar achter. Zowel in Nederland als in het buitenland (niet alleen Engelse praten Engels) is chillen een vrij gangbare term. "Hee kom je gezellig bij mij thuis rondhangen met een biertje?" of "Hee chillen bij mij thuis met een biertje?" Voor mij klinkt het tweede leuker. Tja, als jij daaraan verbind dat ik iets aan ontwikkeling mis of iets in die richting dan is dat jouw mening. Ik zou mijn mening over iemand niet alleen willen baseren op zijn/haar taalgebruik, jij blijkbaar dus wel.
In Engeland is het wellicht in bepaalde doelgroepen een gangbare term, maar ook heel erg niet gangbaar in heel veel andere doelgroepen. Zoals je zegt; je past je taal aan aan de groep waar je je in bevindt. Maar dat betekend dus ook dat je in het Engels een andere term voor 'chillen' gebruikt als je met andere mensen bent / een bepaalde indruk wil achterlaten.
Maar goed, ik spreek Brits-Engels, en heb veel minder zicht op de Amerikaans- of Australisch-, etc, Engels.
[...]
Dan loop je toch echt een paar jaar achter. Zowel in Nederland als in het buitenland (niet alleen Engelse praten Engels) is chillen een vrij gangbare term. "Hee kom je gezellig bij mij thuis rondhangen met een biertje?" of "Hee chillen bij mij thuis met een biertje?" Voor mij klinkt het tweede leuker. Tja, als jij daaraan verbind dat ik iets aan ontwikkeling mis of iets in die richting dan is dat jouw mening. Ik zou mijn mening over iemand niet alleen willen baseren op zijn/haar taalgebruik, jij blijkbaar dus wel.
In Engeland is het wellicht in bepaalde doelgroepen een gangbare term, maar ook heel erg niet gangbaar in heel veel andere doelgroepen. Zoals je zegt; je past je taal aan aan de groep waar je je in bevindt. Maar dat betekend dus ook dat je in het Engels een andere term voor 'chillen' gebruikt als je met andere mensen bent / een bepaalde indruk wil achterlaten.
Maar goed, ik spreek Brits-Engels, en heb veel minder zicht op de Amerikaans- of Australisch-, etc, Engels.
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:59
quote:pejeka schreef op 27 oktober 2015 @ 22:42:
[...]
"Chillen" is niks anders dan een beetje rondhangen.
tsja. het is een vertaling die min of meer wel de lading dekt, maar tóch niet helemaal.. vind het een beetje kunstmatig en uptight (jahaa daar is er weer 1 : ) aanvoelen om een onderwijl zó ingeburgerde en voor iedereen meteen duidelijke uitdrukking per se in t nederlands te willen vangen.
maar hee dat ben ik alleen maar / tot zo ver mijn twee centen erin
[...]
"Chillen" is niks anders dan een beetje rondhangen.
tsja. het is een vertaling die min of meer wel de lading dekt, maar tóch niet helemaal.. vind het een beetje kunstmatig en uptight (jahaa daar is er weer 1 : ) aanvoelen om een onderwijl zó ingeburgerde en voor iedereen meteen duidelijke uitdrukking per se in t nederlands te willen vangen.
maar hee dat ben ik alleen maar / tot zo ver mijn twee centen erin
dinsdag 27 oktober 2015 om 22:59
quote:hoelahoepla schreef op 27 oktober 2015 @ 22:58:
[...]
In Engeland is het wellicht in bepaalde doelgroepen een gangbare term, maar ook heel erg niet gangbaar in heel veel andere doelgroepen. Zoals je zegt; je past je taal aan aan de groep waar je je in bevindt. Maar dat betekend dus ook dat je in het Engels een andere term voor 'chillen' gebruikt als je met andere mensen bent / een bepaalde indruk wil achterlaten.
Maar goed, ik spreek Brits-Engels, en heb veel minder zicht op de Amerikaans- of Australisch-, etc, Engels.Als het over "chill" gaat, is dat (in bepaalde kringen) jongerentaal en zeker geen uitdrukking die beschaafde volwassenen gebruiken, IMHO.
[...]
In Engeland is het wellicht in bepaalde doelgroepen een gangbare term, maar ook heel erg niet gangbaar in heel veel andere doelgroepen. Zoals je zegt; je past je taal aan aan de groep waar je je in bevindt. Maar dat betekend dus ook dat je in het Engels een andere term voor 'chillen' gebruikt als je met andere mensen bent / een bepaalde indruk wil achterlaten.
Maar goed, ik spreek Brits-Engels, en heb veel minder zicht op de Amerikaans- of Australisch-, etc, Engels.Als het over "chill" gaat, is dat (in bepaalde kringen) jongerentaal en zeker geen uitdrukking die beschaafde volwassenen gebruiken, IMHO.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 27 oktober 2015 om 23:01
quote:pejeka schreef op 27 oktober 2015 @ 22:56:
[...]
Neuh, heb niet eens zozeer bezwaren tegen het taalgebruik dat men bezigt, meer tegen het gedachteloos overnemen van woorden, soms zonder de juiste betekenis in alle finesses te kennen, maar meer nog zonder in staat te zijn desgevraagd hetzelfde in het Nederlands te zeggen. Hoe "oubollig" je dat dan ook vind klinken.
Overigens heeft dat niets met internationalisering te maken, want 80% van de Engelse termen die hier te lande gebruikt worden, worden ofwel verkeerd gebruikt, ofwel in een betekenis die niks te maken heeft met de Engelse.
Gebruik dan gewoon Nederlands, zou ik zeggen, wees eens trots op je eigen taal en dat je daarnaast ook nog andere talen beheerst "good for you".
Heel eerlijk? Ik ben niet echt trots op Nederlands, ik vind het echt een ontzettend lelijke taal. Als het mogelijk zou zijn, zou ik het met veel plezier van mijn harde schijf wissen.
Als het echt in de verkeerde context gebruikt wordt dan is het inderdaad een ander verhaal ja. Maar ik moet zeggen dat ik daar niet zo snel een aantal voorbeelden van kan bedenken. Voorbeelden die jij noemt zijn voorbeelden van niet goed de Engelse taal beheersen, maar niet zo zeer verkeerde voorbeelden van Engelse woorden in Nederlandse zinnen.
Is iets dan een Nederlands woord zodra het in de Van Dale terecht komt? Of wat maakt iets dan een Nederlands woord?
[...]
Neuh, heb niet eens zozeer bezwaren tegen het taalgebruik dat men bezigt, meer tegen het gedachteloos overnemen van woorden, soms zonder de juiste betekenis in alle finesses te kennen, maar meer nog zonder in staat te zijn desgevraagd hetzelfde in het Nederlands te zeggen. Hoe "oubollig" je dat dan ook vind klinken.
Overigens heeft dat niets met internationalisering te maken, want 80% van de Engelse termen die hier te lande gebruikt worden, worden ofwel verkeerd gebruikt, ofwel in een betekenis die niks te maken heeft met de Engelse.
Gebruik dan gewoon Nederlands, zou ik zeggen, wees eens trots op je eigen taal en dat je daarnaast ook nog andere talen beheerst "good for you".
Heel eerlijk? Ik ben niet echt trots op Nederlands, ik vind het echt een ontzettend lelijke taal. Als het mogelijk zou zijn, zou ik het met veel plezier van mijn harde schijf wissen.
Als het echt in de verkeerde context gebruikt wordt dan is het inderdaad een ander verhaal ja. Maar ik moet zeggen dat ik daar niet zo snel een aantal voorbeelden van kan bedenken. Voorbeelden die jij noemt zijn voorbeelden van niet goed de Engelse taal beheersen, maar niet zo zeer verkeerde voorbeelden van Engelse woorden in Nederlandse zinnen.
Is iets dan een Nederlands woord zodra het in de Van Dale terecht komt? Of wat maakt iets dan een Nederlands woord?
dinsdag 27 oktober 2015 om 23:06
Ik wil best geloven dat je je soms beter uit kan drukken in de taal die je dagelijks spreekt, als die anders is dan je moedertaal. Heb ik zelf ook.
Maar ik geloof toch echt dat mensen zich vaak ook aanstellen. De mensen die echt even niet uit de voeten komen in hun moedertaal, pik je zo uit.
Als je elke zin die je opschrijft minstens 1 Engels woord moet gebruiken, terwijl je er maar net woont, stel je je aan vind ik. Of het komt in elk geval niet geloofwaardig over. Als je er maar net woont weet je echt wel dat iets simpels als divorcen, scheiden is.
Nederlands is ook niet mijn moedertaal. In mijn dagelijks leven praat ik haast met niemand die mijn taal spreekt. Alleen als ik familie zie is het half mijn moedertaal en half Nederlands en dit al langer dan 10 jaar. Ik spreek beide talen goed en ja soms moet ik iets in het Nederlands zeggen, omdat ik me op dat moment beter in het Nederlands kan uitdrukken, maar dat komt echt niet in elke zin dat ik spreek voor.
Ik sprak laatst een kennis die dezelfde moedertaal als mij heeft. Ook haar partner en kinderen spreken ons taal. En ja hoor, volgens haar is ze het toch echt verleerd. Ze praat altijd Nederlands, maar haar dochter wel 5 keer die meisje genoemd in ons gesprek.
Maar ik geloof toch echt dat mensen zich vaak ook aanstellen. De mensen die echt even niet uit de voeten komen in hun moedertaal, pik je zo uit.
Als je elke zin die je opschrijft minstens 1 Engels woord moet gebruiken, terwijl je er maar net woont, stel je je aan vind ik. Of het komt in elk geval niet geloofwaardig over. Als je er maar net woont weet je echt wel dat iets simpels als divorcen, scheiden is.
Nederlands is ook niet mijn moedertaal. In mijn dagelijks leven praat ik haast met niemand die mijn taal spreekt. Alleen als ik familie zie is het half mijn moedertaal en half Nederlands en dit al langer dan 10 jaar. Ik spreek beide talen goed en ja soms moet ik iets in het Nederlands zeggen, omdat ik me op dat moment beter in het Nederlands kan uitdrukken, maar dat komt echt niet in elke zin dat ik spreek voor.
Ik sprak laatst een kennis die dezelfde moedertaal als mij heeft. Ook haar partner en kinderen spreken ons taal. En ja hoor, volgens haar is ze het toch echt verleerd. Ze praat altijd Nederlands, maar haar dochter wel 5 keer die meisje genoemd in ons gesprek.
dinsdag 27 oktober 2015 om 23:07
quote:Faranya schreef op 27 oktober 2015 @ 23:01:
[...]
Heel eerlijk? Ik ben niet echt trots op Nederlands, ik vind het echt een ontzettend lelijke taal. Als het mogelijk zou zijn, zou ik het met veel plezier van mijn harde schijf wissen.
Als het echt in de verkeerde context gebruikt wordt dan is het inderdaad een ander verhaal ja. Maar ik moet zeggen dat ik daar niet zo snel een aantal voorbeelden van kan bedenken. Voorbeelden die jij noemt zijn voorbeelden van niet goed de Engelse taal beheersen, maar niet zo zeer verkeerde voorbeelden van Engelse woorden in Nederlandse zinnen.
Is iets dan een Nederlands woord zodra het in de Van Dale terecht komt? Of wat maakt iets dan een Nederlands woord?
Misschien een impertinente vraag, maar hoeveel Nederlandse literatuur, uit verschillende tijden, heb jij gelezen, hoezeer ben je bekend met de Rederijkers, de Tachtigers,een Couperus, een Reve, een Mulisch? Hoe vaak heb jij al kennisgemaakt met hoe Nederlands, mits goed en kundig gebruikt, een minstens zo bloemrijke én rijke taal kan zijn als iedere andere?
En heb je dat niet (wat ik je op zich niet kwalijk neem, begrijp me goed), hoe kun je dan daarover oordelen?
[...]
Heel eerlijk? Ik ben niet echt trots op Nederlands, ik vind het echt een ontzettend lelijke taal. Als het mogelijk zou zijn, zou ik het met veel plezier van mijn harde schijf wissen.
Als het echt in de verkeerde context gebruikt wordt dan is het inderdaad een ander verhaal ja. Maar ik moet zeggen dat ik daar niet zo snel een aantal voorbeelden van kan bedenken. Voorbeelden die jij noemt zijn voorbeelden van niet goed de Engelse taal beheersen, maar niet zo zeer verkeerde voorbeelden van Engelse woorden in Nederlandse zinnen.
Is iets dan een Nederlands woord zodra het in de Van Dale terecht komt? Of wat maakt iets dan een Nederlands woord?
Misschien een impertinente vraag, maar hoeveel Nederlandse literatuur, uit verschillende tijden, heb jij gelezen, hoezeer ben je bekend met de Rederijkers, de Tachtigers,een Couperus, een Reve, een Mulisch? Hoe vaak heb jij al kennisgemaakt met hoe Nederlands, mits goed en kundig gebruikt, een minstens zo bloemrijke én rijke taal kan zijn als iedere andere?
En heb je dat niet (wat ik je op zich niet kwalijk neem, begrijp me goed), hoe kun je dan daarover oordelen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 27 oktober 2015 om 23:08
quote:pejeka schreef op 27 oktober 2015 @ 22:59:
[...]
Als het over "chill" gaat, is dat (in bepaalde kringen) jongerentaal en zeker geen uitdrukking die beschaafde volwassenen gebruiken, IMHO.Jongerentaal is toch een bepaalde doelgroep Zo bedoelde ik het in elk geval. Daarmee zet je jezelf sterk op een bepaalde manier weg, en ik ken niemand die het ooit serieus zou gebruiken (maar ik ben met mijn 30 jaar dan ook heel oud aan het worden... )
[...]
Als het over "chill" gaat, is dat (in bepaalde kringen) jongerentaal en zeker geen uitdrukking die beschaafde volwassenen gebruiken, IMHO.Jongerentaal is toch een bepaalde doelgroep Zo bedoelde ik het in elk geval. Daarmee zet je jezelf sterk op een bepaalde manier weg, en ik ken niemand die het ooit serieus zou gebruiken (maar ik ben met mijn 30 jaar dan ook heel oud aan het worden... )