Het is dilemma. Echt.
dinsdag 8 maart 2016 om 11:56
dinsdag 8 maart 2016 om 11:58
quote:Marana_ schreef op 08 maart 2016 @ 11:51:
Ik erger me ook aan mensen die sinds gebruiken op de Engelse manier zeg maar, als since in de betekenis van aangezien: 'Sinds hij morgen gaat ga ik dan ook'
Net zoals ik me rot erger aan die reclame van 'vrouwen over 40'. In het Nederlands is dat gewoon voor vrouwen boven de 40.Ja! Je weet niet half hoe ik me daaraan erger, vreselijk!
Ik erger me ook aan mensen die sinds gebruiken op de Engelse manier zeg maar, als since in de betekenis van aangezien: 'Sinds hij morgen gaat ga ik dan ook'
Net zoals ik me rot erger aan die reclame van 'vrouwen over 40'. In het Nederlands is dat gewoon voor vrouwen boven de 40.Ja! Je weet niet half hoe ik me daaraan erger, vreselijk!
dinsdag 8 maart 2016 om 12:00
Lezen is inderdaad heel belangrijk. Mijn dochter van 6 leest nu al alles wat lis en vast zit en weet daardoor van heel veel woorden hoe ze ze correct moet schrijven (toegegeven, ze heeft er ook wel gevoel voor), terwijl mijn oudste van 12 lezen verschrikkelijk vindt (en het dus ook bijna nooit doet) en heel veel fouten maakt die haar 6 jaar jongere zusje niet eens maakt. Echt een wereld van verschil.
dinsdag 8 maart 2016 om 12:01
quote:pamelacourson schreef op 08 maart 2016 @ 11:56:
[...]
Dat vind ik ook zo erg, onze mooie taal gaat zo helemaal naar de klote!Nou, zo is onze mooie taal ook ontstaan, natuurlijk. Veel dingen die we nu gewoon gebruiken zijn begonnen als fouten. Al ben ik wel blij dat bijvoorbeeld het woord 'sinjalen' nooit de officiële spelling is geworden en dat echt foute veranderingen dus kennelijk wel teruggedraaid kunnen worden. Al wacht ik ook nog op het herstel van de -en regel, die woorden als ruggengraat en zielenrust oplevert. Brrrr. Maar ja, de veranderingen stoppen pas als de taal niet meer officieel gesproken wordt en daar kijk ik ook niet echt naar uit. Zoals bij het Latijns *voeg hier een dikke anticiperende grijns in*
[...]
Dat vind ik ook zo erg, onze mooie taal gaat zo helemaal naar de klote!Nou, zo is onze mooie taal ook ontstaan, natuurlijk. Veel dingen die we nu gewoon gebruiken zijn begonnen als fouten. Al ben ik wel blij dat bijvoorbeeld het woord 'sinjalen' nooit de officiële spelling is geworden en dat echt foute veranderingen dus kennelijk wel teruggedraaid kunnen worden. Al wacht ik ook nog op het herstel van de -en regel, die woorden als ruggengraat en zielenrust oplevert. Brrrr. Maar ja, de veranderingen stoppen pas als de taal niet meer officieel gesproken wordt en daar kijk ik ook niet echt naar uit. Zoals bij het Latijns *voeg hier een dikke anticiperende grijns in*
Spreuken 18:2
dinsdag 8 maart 2016 om 12:03
quote:prik schreef op 08 maart 2016 @ 11:49:
[...]
Dat werd zó vaak fout gedaan dat het tegenwoordig is toegestaan.
*Kreun*
Taal is niet statisch zullen we maar zeggen maar dit vind ik echt een stomme aanpassing.
Dat vind ik ook van het toestaan van de term post natale depressie ipv post partum depressie. Dat iets veel wordt gebruikt vind ik geen reden om het dan maar correct te vinden. Toch is dat wel hoe taal verandert.
Maar dit zijn andere voorbeelden en staat los van slordig taalgebruik.
[...]
Dat werd zó vaak fout gedaan dat het tegenwoordig is toegestaan.
*Kreun*
Taal is niet statisch zullen we maar zeggen maar dit vind ik echt een stomme aanpassing.
Dat vind ik ook van het toestaan van de term post natale depressie ipv post partum depressie. Dat iets veel wordt gebruikt vind ik geen reden om het dan maar correct te vinden. Toch is dat wel hoe taal verandert.
Maar dit zijn andere voorbeelden en staat los van slordig taalgebruik.
Je bent zelf een theepot
dinsdag 8 maart 2016 om 12:06
quote:sassafras schreef op 08 maart 2016 @ 11:54:
[...]
Mijn man zegt het zo vaak, "maak je niet druk, taal is altijd in beweging". Toch vind ik dat maar moeilijk te verteren, dat we iets wat fout is, goed gaan rekenen als maar genoeg mensen het fout doen.Mijn man was ook altijd vrij precies met taal, net als ik. En toen kreeg hij een stagiair, die Nederlands niet als moedertaal had. Toen viel het hem ineens op dat het eigenlijk belangrijker is dat men begrijpt wat je wilt zeggen/schrijven, dan dat het allemaal taalpuristisch correct is. En érgens ben ik het wel met hem eens, want taal is een communicatiemiddel en de bedoeling is dus dat je een boodschap overbrengt, die ook begrepen wordt, maar toch kunnen de rillingen over mijn rug lopen bij een foute spelling (hoewel ik zelf ook zeker fouten maak en niet altijd zin heb ze te verbeteren. Zo typ ik vaak neit ipv niet en dat laat ik ook regelmatig staan)
[...]
Mijn man zegt het zo vaak, "maak je niet druk, taal is altijd in beweging". Toch vind ik dat maar moeilijk te verteren, dat we iets wat fout is, goed gaan rekenen als maar genoeg mensen het fout doen.Mijn man was ook altijd vrij precies met taal, net als ik. En toen kreeg hij een stagiair, die Nederlands niet als moedertaal had. Toen viel het hem ineens op dat het eigenlijk belangrijker is dat men begrijpt wat je wilt zeggen/schrijven, dan dat het allemaal taalpuristisch correct is. En érgens ben ik het wel met hem eens, want taal is een communicatiemiddel en de bedoeling is dus dat je een boodschap overbrengt, die ook begrepen wordt, maar toch kunnen de rillingen over mijn rug lopen bij een foute spelling (hoewel ik zelf ook zeker fouten maak en niet altijd zin heb ze te verbeteren. Zo typ ik vaak neit ipv niet en dat laat ik ook regelmatig staan)
Later is nu
dinsdag 8 maart 2016 om 12:12
quote:Dreamer schreef op 08 maart 2016 @ 12:06:
[...]
Mijn man was ook altijd vrij precies met taal, net als ik. En toen kreeg hij een stagiair, die Nederlands niet als moedertaal had. Toen viel het hem ineens op dat het eigenlijk belangrijker is dat men begrijpt wat je wilt zeggen/schrijven, dan dat het allemaal taalpuristisch correct is. En érgens ben ik het wel met hem eens, want taal is een communicatiemiddel en de bedoeling is dus dat je een boodschap overbrengt, die ook begrepen wordt, maar toch kunnen de rillingen over mijn rug lopen bij een foute spelling (hoewel ik zelf ook zeker fouten maak en niet altijd zin heb ze te verbeteren. Zo typ ik vaak neit ipv niet en dat laat ik ook regelmatig staan)En toch komt het bijzonder onprofessioneel over als in correspondentie en advertenties etc. taalfouten zitten.
[...]
Mijn man was ook altijd vrij precies met taal, net als ik. En toen kreeg hij een stagiair, die Nederlands niet als moedertaal had. Toen viel het hem ineens op dat het eigenlijk belangrijker is dat men begrijpt wat je wilt zeggen/schrijven, dan dat het allemaal taalpuristisch correct is. En érgens ben ik het wel met hem eens, want taal is een communicatiemiddel en de bedoeling is dus dat je een boodschap overbrengt, die ook begrepen wordt, maar toch kunnen de rillingen over mijn rug lopen bij een foute spelling (hoewel ik zelf ook zeker fouten maak en niet altijd zin heb ze te verbeteren. Zo typ ik vaak neit ipv niet en dat laat ik ook regelmatig staan)En toch komt het bijzonder onprofessioneel over als in correspondentie en advertenties etc. taalfouten zitten.
Oh dear, how sad, never mind.
dinsdag 8 maart 2016 om 12:21
Wat mij de laatste tijd opvalt op mijn werk; ik werk met aardig wat mensen van Surinaamse/Antilliaanse/Marokkaanse afkomst (maar voor zover ik weet wel veelal hier in Nederland geboren), en die maken echt consequent fouten in het 'die/dat'- en lidwoordengebruik. Sorry, maar ik vind dat zo ontzettend dom klinken. Kunnen zij daar nou niks aan doen, of hoe zit dat? Ze zijn hier geboren, ze horen toch elke dag om zich heen hoe het wel hoort?
'De nummer' in plaats van 'het nummer', enz. Ik heb soms de neiging om het te verbeteren, maarja, je wil ook weer niet als pedant kreng overkomen.
'De nummer' in plaats van 'het nummer', enz. Ik heb soms de neiging om het te verbeteren, maarja, je wil ook weer niet als pedant kreng overkomen.
dinsdag 8 maart 2016 om 12:22
quote:jellybelly schreef op 08 maart 2016 @ 12:21:
Wat mij de laatste tijd opvalt op mijn werk; ik werk met aardig wat mensen van Surinaamse/Antilliaanse/Marokkaanse afkomst (maar voor zover ik weet wel veelal hier in Nederland geboren), en die maken echt consequent fouten in het 'die/dat'- en lidwoordengebruik. Sorry, maar ik vind dat zo ontzettend dom klinken. Kunnen zij daar nou niks aan doen, of hoe zit dat? Ze zijn hier geboren, ze horen toch elke dag om zich heen hoe het wel hoort?
Laatst hoorde ik een Kamerlid dat consequent elk lidwoord verkeerd gokte. Beschamend.
Het is lastig hoor, die lidwoorden. Maar als je je best doet, kun je het grootste deel echt vrij vlot onder de knie hebben. Het is gewoon desinteresse.
Wat mij de laatste tijd opvalt op mijn werk; ik werk met aardig wat mensen van Surinaamse/Antilliaanse/Marokkaanse afkomst (maar voor zover ik weet wel veelal hier in Nederland geboren), en die maken echt consequent fouten in het 'die/dat'- en lidwoordengebruik. Sorry, maar ik vind dat zo ontzettend dom klinken. Kunnen zij daar nou niks aan doen, of hoe zit dat? Ze zijn hier geboren, ze horen toch elke dag om zich heen hoe het wel hoort?
Laatst hoorde ik een Kamerlid dat consequent elk lidwoord verkeerd gokte. Beschamend.
Het is lastig hoor, die lidwoorden. Maar als je je best doet, kun je het grootste deel echt vrij vlot onder de knie hebben. Het is gewoon desinteresse.
Oh dear, how sad, never mind.
dinsdag 8 maart 2016 om 12:30
Ik heb zojuist een sollicitatiebrief geschreven, voor vrijwilligerswerk, maar toch redelijk echt wel.
Ik heb taalpurist maar als eigenschap opgeschreven.
Niet dat het voor de functie belangrijk is, maar het zegt iets over mij.
Ik heb taalpurist maar als eigenschap opgeschreven.
Niet dat het voor de functie belangrijk is, maar het zegt iets over mij.
Maybe success just isn't your thing.
Week 35 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 35 van de Extremely Demotivational Calendar
dinsdag 8 maart 2016 om 12:38
quote:jellybelly schreef op 08 maart 2016 @ 12:21:
Wat mij de laatste tijd opvalt op mijn werk; ik werk met aardig wat mensen van Surinaamse/Antilliaanse/Marokkaanse afkomst (maar voor zover ik weet wel veelal hier in Nederland geboren), en die maken echt consequent fouten in het 'die/dat'- en lidwoordengebruik. Sorry, maar ik vind dat zo ontzettend dom klinken. Kunnen zij daar nou niks aan doen, of hoe zit dat? Ze zijn hier geboren, ze horen toch elke dag om zich heen hoe het wel hoort?
'De nummer' in plaats van 'het nummer', enz. Ik heb soms de neiging om het te verbeteren, maarja, je wil ook weer niet als pedant kreng overkomen.Het is ook een soort straattaal aan het worden, "de meisje" en dergelijke. Vroeger deden alleen mensen die niet van huis uit correct Nederlands leerden dat fout, maar nu wordt het overgenomen door de Nederlandse jeugd. Ik werk op een redelijk zwarte middelbare school en met je ogen dicht hoor je soms het verschil niet meer tussen de kaaskoppen en de allochtonen, de kaaskoppen zijn hun rolmodellen na gaan praten.
Wat mij de laatste tijd opvalt op mijn werk; ik werk met aardig wat mensen van Surinaamse/Antilliaanse/Marokkaanse afkomst (maar voor zover ik weet wel veelal hier in Nederland geboren), en die maken echt consequent fouten in het 'die/dat'- en lidwoordengebruik. Sorry, maar ik vind dat zo ontzettend dom klinken. Kunnen zij daar nou niks aan doen, of hoe zit dat? Ze zijn hier geboren, ze horen toch elke dag om zich heen hoe het wel hoort?
'De nummer' in plaats van 'het nummer', enz. Ik heb soms de neiging om het te verbeteren, maarja, je wil ook weer niet als pedant kreng overkomen.Het is ook een soort straattaal aan het worden, "de meisje" en dergelijke. Vroeger deden alleen mensen die niet van huis uit correct Nederlands leerden dat fout, maar nu wordt het overgenomen door de Nederlandse jeugd. Ik werk op een redelijk zwarte middelbare school en met je ogen dicht hoor je soms het verschil niet meer tussen de kaaskoppen en de allochtonen, de kaaskoppen zijn hun rolmodellen na gaan praten.
dinsdag 8 maart 2016 om 12:48
quote:jellybelly schreef op 08 maart 2016 @ 12:21:
Wat mij de laatste tijd opvalt op mijn werk; ik werk met aardig wat mensen van Surinaamse/Antilliaanse/Marokkaanse afkomst (maar voor zover ik weet wel veelal hier in Nederland geboren), en die maken echt consequent fouten in het 'die/dat'- en lidwoordengebruik. Sorry, maar ik vind dat zo ontzettend dom klinken. Kunnen zij daar nou niks aan doen, of hoe zit dat? Ze zijn hier geboren, ze horen toch elke dag om zich heen hoe het wel hoort?
'De nummer' in plaats van 'het nummer', enz. Ik heb soms de neiging om het te verbeteren, maarja, je wil ook weer niet als pedant kreng overkomen.
Weet jij of een zelfstandig naamwoord mannelijk of vrouwelijk is?
De Tweede Kamer heeft haar/zijn jaarlijke vergadering, de plant verloor haar/zijn blad.
Ik denk dat daar ook veel fouten mee worden gemaakt. Met het gebruik van de ipv het gokken ze meestal goed, er zijn immers minder onzijdige zelfstandig naamwoorden.
Hoe zouden Fransen en Duitsers het doen in hun eigen taal?
Wat mij de laatste tijd opvalt op mijn werk; ik werk met aardig wat mensen van Surinaamse/Antilliaanse/Marokkaanse afkomst (maar voor zover ik weet wel veelal hier in Nederland geboren), en die maken echt consequent fouten in het 'die/dat'- en lidwoordengebruik. Sorry, maar ik vind dat zo ontzettend dom klinken. Kunnen zij daar nou niks aan doen, of hoe zit dat? Ze zijn hier geboren, ze horen toch elke dag om zich heen hoe het wel hoort?
'De nummer' in plaats van 'het nummer', enz. Ik heb soms de neiging om het te verbeteren, maarja, je wil ook weer niet als pedant kreng overkomen.
Weet jij of een zelfstandig naamwoord mannelijk of vrouwelijk is?
De Tweede Kamer heeft haar/zijn jaarlijke vergadering, de plant verloor haar/zijn blad.
Ik denk dat daar ook veel fouten mee worden gemaakt. Met het gebruik van de ipv het gokken ze meestal goed, er zijn immers minder onzijdige zelfstandig naamwoorden.
Hoe zouden Fransen en Duitsers het doen in hun eigen taal?
Je bent zelf een theepot
dinsdag 8 maart 2016 om 12:51
quote:SuzanneSuus schreef op 08 maart 2016 @ 12:48:
Met het gebruik van de ipv het gokken ze meestal goed, er zijn immers minder onzijdige zelfstandig naamwoorden.Maar een van de weinige regels voor gebruik van lidwoorden is dat verkleinwoorden altijd 'het' als lidwoord krijgen. Dat is dus gewoon te leren. Terwijl ik juist 'de meisje' heel vaak hoor.
Met het gebruik van de ipv het gokken ze meestal goed, er zijn immers minder onzijdige zelfstandig naamwoorden.Maar een van de weinige regels voor gebruik van lidwoorden is dat verkleinwoorden altijd 'het' als lidwoord krijgen. Dat is dus gewoon te leren. Terwijl ik juist 'de meisje' heel vaak hoor.
dinsdag 8 maart 2016 om 13:05
quote:SuzanneSuus schreef op 08 maart 2016 @ 12:48:
[...]
Weet jij of een zelfstandig naamwoord mannelijk of vrouwelijk is?
De Tweede Kamer heeft haar/zijn jaarlijke vergadering, de plant verloor haar/zijn blad.
Ik denk dat daar ook veel fouten mee worden gemaakt. Met het gebruik van de ipv het gokken ze meestal goed, er zijn immers minder onzijdige zelfstandig naamwoorden.
Hoe zouden Fransen en Duitsers het doen in hun eigen taal?
En, in dit verband niet onbelangrijk: hoe zouden wij het doen in Frankrijk en Duitsland.
Reken maar dat wij daar ook massaal fouten maken in de lidwoorden.
[...]
Weet jij of een zelfstandig naamwoord mannelijk of vrouwelijk is?
De Tweede Kamer heeft haar/zijn jaarlijke vergadering, de plant verloor haar/zijn blad.
Ik denk dat daar ook veel fouten mee worden gemaakt. Met het gebruik van de ipv het gokken ze meestal goed, er zijn immers minder onzijdige zelfstandig naamwoorden.
Hoe zouden Fransen en Duitsers het doen in hun eigen taal?
En, in dit verband niet onbelangrijk: hoe zouden wij het doen in Frankrijk en Duitsland.
Reken maar dat wij daar ook massaal fouten maken in de lidwoorden.
Maybe success just isn't your thing.
Week 35 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 35 van de Extremely Demotivational Calendar
dinsdag 8 maart 2016 om 13:14
quote:Solomio schreef op 08 maart 2016 @ 13:05:
[...]
En, in dit verband niet onbelangrijk: hoe zouden wij het doen in Frankrijk en Duitsland.
Reken maar dat wij daar ook massaal fouten maken in de lidwoorden.Dat denk ik ook. Dit soort fouten vind ik van een andere orde dan slordig taalgebruik.
[...]
En, in dit verband niet onbelangrijk: hoe zouden wij het doen in Frankrijk en Duitsland.
Reken maar dat wij daar ook massaal fouten maken in de lidwoorden.Dat denk ik ook. Dit soort fouten vind ik van een andere orde dan slordig taalgebruik.
Je bent zelf een theepot
dinsdag 8 maart 2016 om 13:20
quote:Dreamer schreef op 08 maart 2016 @ 12:06:
[...]
Mijn man was ook altijd vrij precies met taal, net als ik. En toen kreeg hij een stagiair, die Nederlands niet als moedertaal had. Toen viel het hem ineens op dat het eigenlijk belangrijker is dat men begrijpt wat je wilt zeggen/schrijven, dan dat het allemaal taalpuristisch correct is. En érgens ben ik het wel met hem eens, want taal is een communicatiemiddel en de bedoeling is dus dat je een boodschap overbrengt, die ook begrepen wordt, maar toch kunnen de rillingen over mijn rug lopen bij een foute spelling (hoewel ik zelf ook zeker fouten maak en niet altijd zin heb ze te verbeteren. Zo typ ik vaak neit ipv niet en dat laat ik ook regelmatig staan)Dat doe ik in persoonlijke mailtjes ook wel, als ik haast heb of te lui ben. Dat vind ik echter wel een ander soort fout, namelijk een typefout. Veel van de fouten die hier genoemd worden, zijn echt taalfouten omdat men niet (meer) weet hoe het hoort en het ook niet belangrijk lijkt te vinden.
[...]
Mijn man was ook altijd vrij precies met taal, net als ik. En toen kreeg hij een stagiair, die Nederlands niet als moedertaal had. Toen viel het hem ineens op dat het eigenlijk belangrijker is dat men begrijpt wat je wilt zeggen/schrijven, dan dat het allemaal taalpuristisch correct is. En érgens ben ik het wel met hem eens, want taal is een communicatiemiddel en de bedoeling is dus dat je een boodschap overbrengt, die ook begrepen wordt, maar toch kunnen de rillingen over mijn rug lopen bij een foute spelling (hoewel ik zelf ook zeker fouten maak en niet altijd zin heb ze te verbeteren. Zo typ ik vaak neit ipv niet en dat laat ik ook regelmatig staan)Dat doe ik in persoonlijke mailtjes ook wel, als ik haast heb of te lui ben. Dat vind ik echter wel een ander soort fout, namelijk een typefout. Veel van de fouten die hier genoemd worden, zijn echt taalfouten omdat men niet (meer) weet hoe het hoort en het ook niet belangrijk lijkt te vinden.
dinsdag 8 maart 2016 om 13:32
quote:SuzanneSuus schreef op 08 maart 2016 @ 12:48:
[...]
Weet jij of een zelfstandig naamwoord mannelijk of vrouwelijk is?
De Tweede Kamer heeft haar/zijn jaarlijke vergadering, de plant verloor haar/zijn blad.
Ik denk dat daar ook veel fouten mee worden gemaakt. Met het gebruik van de ipv het gokken ze meestal goed, er zijn immers minder onzijdige zelfstandig naamwoorden.
Hoe zouden Fransen en Duitsers het doen in hun eigen taal?Maar het ís hun eigen taal, in het geval van mijn collega's. Ze zijn hier veelal geboren en opgeleid. We hebben het niet over mensen die hier net wonen en de taal gaan leren. En zelfs al spraken ze vroeger thuis nog een andere taal, dan nog zou je toch kunnen verwachten dat ze geen die/dat fouten maken.
[...]
Weet jij of een zelfstandig naamwoord mannelijk of vrouwelijk is?
De Tweede Kamer heeft haar/zijn jaarlijke vergadering, de plant verloor haar/zijn blad.
Ik denk dat daar ook veel fouten mee worden gemaakt. Met het gebruik van de ipv het gokken ze meestal goed, er zijn immers minder onzijdige zelfstandig naamwoorden.
Hoe zouden Fransen en Duitsers het doen in hun eigen taal?Maar het ís hun eigen taal, in het geval van mijn collega's. Ze zijn hier veelal geboren en opgeleid. We hebben het niet over mensen die hier net wonen en de taal gaan leren. En zelfs al spraken ze vroeger thuis nog een andere taal, dan nog zou je toch kunnen verwachten dat ze geen die/dat fouten maken.
dinsdag 8 maart 2016 om 13:33
quote:SuzanneSuus schreef op 08 maart 2016 @ 12:48:
Hoe zouden Fransen en Duitsers het doen in hun eigen taal?
Fransen: geen idee. Duitsers bijzonder goed. Overigens is het in het Duits ook tamelijk overzichtelijk, een groot deel van de woorden valt m.b.v. een beperkt aantal regeltjes prima te gokken.
Maar in het Nederlands is mannelijk en vrouwelijk ook wat minder belangrijk (maar inderdaad niet geheel onbelangrijk). Maar of een woord de of het als lidwoord krijgt, is vrij makkelijk te leren voor de woorden die veel gebruikt worden. Daarbij is het gewoon een kwestie van onwil/desinteresse als mensen dat na jaren nog niet onder de knie hebben.
Hoe zouden Fransen en Duitsers het doen in hun eigen taal?
Fransen: geen idee. Duitsers bijzonder goed. Overigens is het in het Duits ook tamelijk overzichtelijk, een groot deel van de woorden valt m.b.v. een beperkt aantal regeltjes prima te gokken.
Maar in het Nederlands is mannelijk en vrouwelijk ook wat minder belangrijk (maar inderdaad niet geheel onbelangrijk). Maar of een woord de of het als lidwoord krijgt, is vrij makkelijk te leren voor de woorden die veel gebruikt worden. Daarbij is het gewoon een kwestie van onwil/desinteresse als mensen dat na jaren nog niet onder de knie hebben.
Oh dear, how sad, never mind.