Sylvana Simons
donderdag 19 mei 2016 om 21:39
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
woensdag 1 juni 2016 om 22:42
quote:fashionvictim schreef op 01 juni 2016 @ 21:10:
[...]
Dus omdat ik zeg dat ik in Nederland vaak gediscrimineerd word (wat geen worldview is, maar gewoon een constatering van een feit) richt ik mijn leven in als slachtoffer? Bijzonder.
Maar eigenlijk word iederéén wel gediscrimineerd.
Lange mensen, korte mensen, roodharigen, blondines, grote borsten, hoge hakken met korte rokken, Maar het is maar hoe je het opvat.
Dus word jij écht gediscrimineerd of vind je dat je gediscrimineerd word.
Door een portier worden , op mijn aanraden, mensen geweigerd. Grote bek want discriminatie. En echt ik zie een kleurtje meestal niet eens! Ik ga op houding, uitstraling af en dit waren gewoon lastpakken.
Dus ja ze werden geweigerd maar niet omdat ze van een bepaalde afkomst waren maar gewoon omdat het niet het type was wat we (laat) binnen wilden hebben.
[...]
Dus omdat ik zeg dat ik in Nederland vaak gediscrimineerd word (wat geen worldview is, maar gewoon een constatering van een feit) richt ik mijn leven in als slachtoffer? Bijzonder.
Maar eigenlijk word iederéén wel gediscrimineerd.
Lange mensen, korte mensen, roodharigen, blondines, grote borsten, hoge hakken met korte rokken, Maar het is maar hoe je het opvat.
Dus word jij écht gediscrimineerd of vind je dat je gediscrimineerd word.
Door een portier worden , op mijn aanraden, mensen geweigerd. Grote bek want discriminatie. En echt ik zie een kleurtje meestal niet eens! Ik ga op houding, uitstraling af en dit waren gewoon lastpakken.
Dus ja ze werden geweigerd maar niet omdat ze van een bepaalde afkomst waren maar gewoon omdat het niet het type was wat we (laat) binnen wilden hebben.
woensdag 1 juni 2016 om 22:45
quote:ardni schreef op 01 juni 2016 @ 21:55:
[...]
Waar is dit, in Nederland, in de randstad,que?
Dat heeft toch met meer te maken dan die registratie, want dan zouden jij en ik het toch ook meegemaakt moeten hebben?
Dan zouden we toch ergens consistentie moeten zijn of gaat het per gemeente.
Sorry hoor maar soms geef je me het gevoel dat je in de twilight zone zit.
Daarmee probeer ik te zeggen dat ik mezelf als een empathisch persoon zie, maar de dingen die jij meemaakt zijn zo bizar dat ik het moeilijk vind me om te verplaatsen in jouw ervaringen. Ik zou ook eigenlijk niet weten hoe ik met de dingen die je vertelt om zou moeten gaan,zoals bijvoorbeeld die aanhouding. Ik geloof in communicatie en denk eigenlijk dat je overal over kunt praten, maar als je niet kunt praten en/of er niet naar je geluisterd wordt ,wat rest je dan nog.
Jouw zoontje is generatie 3 , OMG.
Ik heb geen vakje aangekruist. Sterker nog, als ik zelf over mezelf een formulier moet invullen (bijvoorbeeld op mijn werk) dan weiger ik dat altijd. Dus ik heb niks aangevinkt, ik ben geboren in Nederland, heb een Nederlandse naam en de Nederlandse nationaliteit. Op papier is dus sowieso aan mijn gegevens niet te zien dat ik een allochtoon ben, dat is alleen te zien als ik ook invul wat de geboorteplaats van mijn ouders is (wat ik dus uit principe niet doe).
Toen mijn zoon 2,5 was kreeg ik out of the blue een folder over kinderen met taalachterstanden toegestuurd met een begeleidende brief dat mijn zoon in aanmerking kwam voor de voorschool voor kinderen met taalachterstanden en dat ik voor die en die datum het inschrijfformulier terug moest sturen. Ik dacht aanvankelijk dat die brief gewoon aan iedereen was gestuurd dus vroeg een kennis wiens kind een week na die van mij was geboren of zij die brief ook had gekregen. Had ze niet, dus ik heb het CB gebeld en gezegd dat ik vast per abuis die brief had gekregen maar dat mijn kind er uiteraard geen gebruik van ging maken. Ik had toen nog steeds niet door dat het geen vergissing was dus ik maakte zelfs nog een grapje over het feit dat ik oa Nederlands heb gestudeerd. Ik zocht er toen in ieder geval nog steeds niks achter.
Toen ik mijn zoon een jaar later in ging schrijven voor de basisschool, kreeg ik alweer ineens allerlei folders toegestuurd over kinderen met taalachterstanden en kinderen met mogelijke leerproblemen door culturele achtergrond, en van de basisschool waar hij uiteindelijk naar toe ging ook een brief over de mogelijkheden voor extra faciliteiten voor allochtone kinderen. Dat ging over subsidie enzo. Toen ik daar vervolgens - nog steeds niet beseffend dat ik die specifiek voor mij kreeg, dacht toen weer dat dat gewoon standaard bij de aanmeldingszooi hoorde - wederom lacherig iets in de trant van "nou, dit is natuurlijk niet van toepassing", maakte de directeur van de school een opmerking waardoor ik ineens begreep dat die wel degelijk dacht dat het wel van toepassing was. Toen ben ik pas gaan doorvragen en toen vertelde de school me dat ze van het CB gewoon doorkregen welke kinderen allochtoon en dus risicoprofiel waren.
Toen vond ik het wel heel gek worden en heb ik inzage in mijn zoons dossier gevraagd. Daarin stond hij inderdaad als allochtoon aangemerkt. Ik heb toen best wel een scene geschopt, want de enige reden dat iemand dat aangevinkt kon hebben, is puur op basis van mijn uiterlijk. Immers, ik heb de Nederlandse nationaliteit, mijn geboorteplaats is in Nederland en ik heb een Nederlandse naam. Ik heb toen geeist dat dat uit zijn dossier geschrapt zou worden.
Toen mijn zoon vervolgens een paar jaar later voor het eerst naar de schoolarts ging, begreep ik van de schoolarts dat het weer of nog steeds in zijn dossier stond. Van de schoolarts heb ik toen gehoord dat hij op basis daarvan ook gezien werd als risico-kind, want kinderen van alleenstaande allochtone ouders vallen per definitie in een risicoprofiel.
Uiteindelijk heb ik via mijn rechtsbijstandsverzekering een advocaat ingeschakeld om elke verwijzing naar etniciteit uit mijn zoons kind-dossier bij het CJG te laten schrappen. En pas toen ik daarmee bezig was, mijn zoon was toen al een jaar of zes volgens mij, begreep ik dat de reden dat ik al jaren vond dat ik zo vaak naar het CB moest daarmee te maken had. Wist ik veel, het was mijn eerste kind dus ik dacht dat iedereen zulke rare vragen en zo veel afspraken bij het CB kreeg.
[...]
Waar is dit, in Nederland, in de randstad,que?
Dat heeft toch met meer te maken dan die registratie, want dan zouden jij en ik het toch ook meegemaakt moeten hebben?
Dan zouden we toch ergens consistentie moeten zijn of gaat het per gemeente.
Sorry hoor maar soms geef je me het gevoel dat je in de twilight zone zit.
Daarmee probeer ik te zeggen dat ik mezelf als een empathisch persoon zie, maar de dingen die jij meemaakt zijn zo bizar dat ik het moeilijk vind me om te verplaatsen in jouw ervaringen. Ik zou ook eigenlijk niet weten hoe ik met de dingen die je vertelt om zou moeten gaan,zoals bijvoorbeeld die aanhouding. Ik geloof in communicatie en denk eigenlijk dat je overal over kunt praten, maar als je niet kunt praten en/of er niet naar je geluisterd wordt ,wat rest je dan nog.
Jouw zoontje is generatie 3 , OMG.
Ik heb geen vakje aangekruist. Sterker nog, als ik zelf over mezelf een formulier moet invullen (bijvoorbeeld op mijn werk) dan weiger ik dat altijd. Dus ik heb niks aangevinkt, ik ben geboren in Nederland, heb een Nederlandse naam en de Nederlandse nationaliteit. Op papier is dus sowieso aan mijn gegevens niet te zien dat ik een allochtoon ben, dat is alleen te zien als ik ook invul wat de geboorteplaats van mijn ouders is (wat ik dus uit principe niet doe).
Toen mijn zoon 2,5 was kreeg ik out of the blue een folder over kinderen met taalachterstanden toegestuurd met een begeleidende brief dat mijn zoon in aanmerking kwam voor de voorschool voor kinderen met taalachterstanden en dat ik voor die en die datum het inschrijfformulier terug moest sturen. Ik dacht aanvankelijk dat die brief gewoon aan iedereen was gestuurd dus vroeg een kennis wiens kind een week na die van mij was geboren of zij die brief ook had gekregen. Had ze niet, dus ik heb het CB gebeld en gezegd dat ik vast per abuis die brief had gekregen maar dat mijn kind er uiteraard geen gebruik van ging maken. Ik had toen nog steeds niet door dat het geen vergissing was dus ik maakte zelfs nog een grapje over het feit dat ik oa Nederlands heb gestudeerd. Ik zocht er toen in ieder geval nog steeds niks achter.
Toen ik mijn zoon een jaar later in ging schrijven voor de basisschool, kreeg ik alweer ineens allerlei folders toegestuurd over kinderen met taalachterstanden en kinderen met mogelijke leerproblemen door culturele achtergrond, en van de basisschool waar hij uiteindelijk naar toe ging ook een brief over de mogelijkheden voor extra faciliteiten voor allochtone kinderen. Dat ging over subsidie enzo. Toen ik daar vervolgens - nog steeds niet beseffend dat ik die specifiek voor mij kreeg, dacht toen weer dat dat gewoon standaard bij de aanmeldingszooi hoorde - wederom lacherig iets in de trant van "nou, dit is natuurlijk niet van toepassing", maakte de directeur van de school een opmerking waardoor ik ineens begreep dat die wel degelijk dacht dat het wel van toepassing was. Toen ben ik pas gaan doorvragen en toen vertelde de school me dat ze van het CB gewoon doorkregen welke kinderen allochtoon en dus risicoprofiel waren.
Toen vond ik het wel heel gek worden en heb ik inzage in mijn zoons dossier gevraagd. Daarin stond hij inderdaad als allochtoon aangemerkt. Ik heb toen best wel een scene geschopt, want de enige reden dat iemand dat aangevinkt kon hebben, is puur op basis van mijn uiterlijk. Immers, ik heb de Nederlandse nationaliteit, mijn geboorteplaats is in Nederland en ik heb een Nederlandse naam. Ik heb toen geeist dat dat uit zijn dossier geschrapt zou worden.
Toen mijn zoon vervolgens een paar jaar later voor het eerst naar de schoolarts ging, begreep ik van de schoolarts dat het weer of nog steeds in zijn dossier stond. Van de schoolarts heb ik toen gehoord dat hij op basis daarvan ook gezien werd als risico-kind, want kinderen van alleenstaande allochtone ouders vallen per definitie in een risicoprofiel.
Uiteindelijk heb ik via mijn rechtsbijstandsverzekering een advocaat ingeschakeld om elke verwijzing naar etniciteit uit mijn zoons kind-dossier bij het CJG te laten schrappen. En pas toen ik daarmee bezig was, mijn zoon was toen al een jaar of zes volgens mij, begreep ik dat de reden dat ik al jaren vond dat ik zo vaak naar het CB moest daarmee te maken had. Wist ik veel, het was mijn eerste kind dus ik dacht dat iedereen zulke rare vragen en zo veel afspraken bij het CB kreeg.
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juni 2016 om 22:45
quote:kadanz schreef op 01 juni 2016 @ 21:11:
Leuk hoor, al die artikeltjes over huilie-huilie discriminatie.
De grap is dat men anders piept als men daadwerkelijk gediscrimineerd wordt.
Praat eens met Nederlanders die zich op de Antillen ergeren aan het woord 'makamba' (=blanke Nederlander).
Opeens is het allemaal niet meer zo grappig.
Opeens zijn die 'makamba's' ook heel goed in huilie huilie.
Nee, dat artikel geeft juist aan waar het helemaal fout zit in onze samenleving: de ontkenningHet zal wel aan mij liggen maar wat is er "huilie' aan blanke nederlander? Ik ben nederlander en lelieblank. En nee ik ken geen mensen die zich daar door aangesproken voelen.
Leuk hoor, al die artikeltjes over huilie-huilie discriminatie.
De grap is dat men anders piept als men daadwerkelijk gediscrimineerd wordt.
Praat eens met Nederlanders die zich op de Antillen ergeren aan het woord 'makamba' (=blanke Nederlander).
Opeens is het allemaal niet meer zo grappig.
Opeens zijn die 'makamba's' ook heel goed in huilie huilie.
Nee, dat artikel geeft juist aan waar het helemaal fout zit in onze samenleving: de ontkenningHet zal wel aan mij liggen maar wat is er "huilie' aan blanke nederlander? Ik ben nederlander en lelieblank. En nee ik ken geen mensen die zich daar door aangesproken voelen.
woensdag 1 juni 2016 om 22:48
quote:ardni schreef op 01 juni 2016 @ 21:46:
[...]
Sorry wat krijg jij op je werk voor rare formulieren?
Ik heb de vraag waar mijn ouders geboren zijn gekregen in de ESTA.
Verder nietIk krijg eigenlijk bij vrijwel elke instantie in Nederland een formulier waarop de vraag staat wat het geboorteland van mijn ouders is. Toen ik jonger was en nog zin had om de barricaden op te gaan ben ik er regelmatig via de juridische weg tegen in bezwaar gegaan. Ik heb ook bij vier van mijn vijf laatste werkgevers zo'n formulier onder mijn neus geduwd gekregen. Ik weiger ze altijd in te vullen want ik wil niet geregistreerd worden als allochtoon.
[...]
Sorry wat krijg jij op je werk voor rare formulieren?
Ik heb de vraag waar mijn ouders geboren zijn gekregen in de ESTA.
Verder nietIk krijg eigenlijk bij vrijwel elke instantie in Nederland een formulier waarop de vraag staat wat het geboorteland van mijn ouders is. Toen ik jonger was en nog zin had om de barricaden op te gaan ben ik er regelmatig via de juridische weg tegen in bezwaar gegaan. Ik heb ook bij vier van mijn vijf laatste werkgevers zo'n formulier onder mijn neus geduwd gekregen. Ik weiger ze altijd in te vullen want ik wil niet geregistreerd worden als allochtoon.
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juni 2016 om 22:48
woensdag 1 juni 2016 om 22:52
quote:lemoos2 schreef op 01 juni 2016 @ 21:50:
[...]
Toen ik braaf net als de rest van mijn lichting na het behalen van ons diploma linea recta naar het CWI ging om mij in te laten schrijven als werkzoekende, werd mij nergens gevraagd (in persoon of schriftelijk) naar geboortelanden van mijn ouders (2003). Ik wist wel dat als ik mijn 2e nationaliteit zou invullen ik in een of ander bestandje terecht zou komen dus heb ik alleen ingevuld 'Nederlandse nationaliteit'.
En aangezien Nederland mijn tweede paspoort negeert omdat ik dat officieel niet kan hebben (en toch heb, gewoon aangevraagd en gekregen) konden ze dat nergens terugzien.
Ook bij het CWI heb ik altijd moeten invullen wat het geboorteland van mijn ouders is en dat is toevallig de enige instantie waarbij ik er - toen het nog arbeidsbureau heette - werk van heb gemaakt. En dat ook alleen omdat ik toen samen met een vriendin me ging inschrijven en het me opviel dat zij een ander formulier dan ik kreeg, anders had ik gedacht dat iedereen zo'n formulier als ik moest invullen.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik nu, na al die jaren, toch weer geschokt ben dat jullie allemaal kennelijk niet die vraag krijgen, ik dacht eigenlijk alweer dat iedereen dat op zijn werk moest invullen.
[...]
Toen ik braaf net als de rest van mijn lichting na het behalen van ons diploma linea recta naar het CWI ging om mij in te laten schrijven als werkzoekende, werd mij nergens gevraagd (in persoon of schriftelijk) naar geboortelanden van mijn ouders (2003). Ik wist wel dat als ik mijn 2e nationaliteit zou invullen ik in een of ander bestandje terecht zou komen dus heb ik alleen ingevuld 'Nederlandse nationaliteit'.
En aangezien Nederland mijn tweede paspoort negeert omdat ik dat officieel niet kan hebben (en toch heb, gewoon aangevraagd en gekregen) konden ze dat nergens terugzien.
Ook bij het CWI heb ik altijd moeten invullen wat het geboorteland van mijn ouders is en dat is toevallig de enige instantie waarbij ik er - toen het nog arbeidsbureau heette - werk van heb gemaakt. En dat ook alleen omdat ik toen samen met een vriendin me ging inschrijven en het me opviel dat zij een ander formulier dan ik kreeg, anders had ik gedacht dat iedereen zo'n formulier als ik moest invullen.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik nu, na al die jaren, toch weer geschokt ben dat jullie allemaal kennelijk niet die vraag krijgen, ik dacht eigenlijk alweer dat iedereen dat op zijn werk moest invullen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juni 2016 om 22:54
quote:Springetje schreef op 01 juni 2016 @ 21:35:
[...]
Gewoon even een vraagje tussendoor: heb je weleens met zo'n "zwartepiet is racisme' jankerd gesproken? Vraag me namelijk af of die zich niet enorm kwaad maken als blijkt dat een even 'kleurgenoot' (ik zeg het zo maar even) het niet met ze eens is en zich totala niet gediscrimineerd voelt. Kan me zo voorstellen dat dat niet in dank afgenomen wordt door ze..
Maar juist dat doorzeiken over bijv. zwarte piet, leidt er volgens mij alleen maar toe dat er meer gediscrimineerd wordt. Naar mijn idee roepe deze jankerds een stukje 'ik ben zo zielig' over zich heen, waardoor mensen juist negatiever over donkere mensen gaan denken :/
Ik ben niet degene aan wie je dit schrijft maar wel een leuk voorval.
Ik sta met een vriend op straat ff een praatje te maken. Komt at5 voorbij duwt mij zowat opzij en begint aan hem vragen te stellen Over discriminatie dus. Begint hij (en hij praat nogal plat) een enorm betoog dat die mafketels eens op moeten houden enz enz. Hij komt uit ? hij is hier iig niet geboren maar ik vergeet steeds wat voor gehucht iig ergens in Afrika En hij heeft dus een kleurtje. Ze braken het interview ook heel snel af en lieten hem nogal beduusd achter. Toen bedacht hij pas dat het niet het betoog was wat ze gehoopt hadden. "dus ze namen me alleen voor mijn kleur!" Hij voelde zich idd op dat moment wél gediscrimineerd Wij hebben hem niet terug gezien in het stukje Het was NIET de reactie die ze voor ogen hadden.
[...]
Gewoon even een vraagje tussendoor: heb je weleens met zo'n "zwartepiet is racisme' jankerd gesproken? Vraag me namelijk af of die zich niet enorm kwaad maken als blijkt dat een even 'kleurgenoot' (ik zeg het zo maar even) het niet met ze eens is en zich totala niet gediscrimineerd voelt. Kan me zo voorstellen dat dat niet in dank afgenomen wordt door ze..
Maar juist dat doorzeiken over bijv. zwarte piet, leidt er volgens mij alleen maar toe dat er meer gediscrimineerd wordt. Naar mijn idee roepe deze jankerds een stukje 'ik ben zo zielig' over zich heen, waardoor mensen juist negatiever over donkere mensen gaan denken :/
Ik ben niet degene aan wie je dit schrijft maar wel een leuk voorval.
Ik sta met een vriend op straat ff een praatje te maken. Komt at5 voorbij duwt mij zowat opzij en begint aan hem vragen te stellen Over discriminatie dus. Begint hij (en hij praat nogal plat) een enorm betoog dat die mafketels eens op moeten houden enz enz. Hij komt uit ? hij is hier iig niet geboren maar ik vergeet steeds wat voor gehucht iig ergens in Afrika En hij heeft dus een kleurtje. Ze braken het interview ook heel snel af en lieten hem nogal beduusd achter. Toen bedacht hij pas dat het niet het betoog was wat ze gehoopt hadden. "dus ze namen me alleen voor mijn kleur!" Hij voelde zich idd op dat moment wél gediscrimineerd Wij hebben hem niet terug gezien in het stukje Het was NIET de reactie die ze voor ogen hadden.
woensdag 1 juni 2016 om 22:57
woensdag 1 juni 2016 om 22:59
quote:kadanz schreef op 01 juni 2016 @ 21:38:
[...]
Al die ervaring zouden me trouwens aan m'n reet roesten als het incidenten waren, of als men gewoon eerlijk zou erkennen, zonder mij bij voorbaat een huilie te noemen, dat we in een bevooroordeelde maatschappij wonen.
We wonen niet in een bevooroordeelde maatschappij maar in iedere maatschappij/klasse/groep zijn er wel mensen met een vooroordeel.
Blonde vrouwen zijn dom, belgen eten patat en duitsers hebben een buik en graven kuilen.
Het punt is alleen dat de blonde vrouwen, belgen en duitsers zich niet zo aangesproken voelen Niemand voelt zich aangesproken behalve een handje vol mensen die dan ook dapper en hard zich beroept op hun donkere huid.
Waarom zijn mensen met een donkerder huid toch zo snel op hun teentjes getrapt Zou er niet eens een onderzoek plaats moeten vinden tussen slachtofferrol en pigment?
[...]
Al die ervaring zouden me trouwens aan m'n reet roesten als het incidenten waren, of als men gewoon eerlijk zou erkennen, zonder mij bij voorbaat een huilie te noemen, dat we in een bevooroordeelde maatschappij wonen.
We wonen niet in een bevooroordeelde maatschappij maar in iedere maatschappij/klasse/groep zijn er wel mensen met een vooroordeel.
Blonde vrouwen zijn dom, belgen eten patat en duitsers hebben een buik en graven kuilen.
Het punt is alleen dat de blonde vrouwen, belgen en duitsers zich niet zo aangesproken voelen Niemand voelt zich aangesproken behalve een handje vol mensen die dan ook dapper en hard zich beroept op hun donkere huid.
Waarom zijn mensen met een donkerder huid toch zo snel op hun teentjes getrapt Zou er niet eens een onderzoek plaats moeten vinden tussen slachtofferrol en pigment?
woensdag 1 juni 2016 om 23:02
quote:nina1966 schreef op 01 juni 2016 @ 22:59:
[...]
We wonen niet in een bevooroordeelde maatschappij maar in iedere maatschappij/klasse/groep zijn er wel mensen met een vooroordeel.
Blonde vrouwen zijn dom, belgen eten patat en duitsers hebben een buik en graven kuilen.
En een blonde vrouw krijgt minder snel een baan?
We zouden een Belg afwijzen omdat hij patat zou eten?
Een Duitser zou alleen een baan krijgen als hij de hele dag kon scheppen?
[...]
We wonen niet in een bevooroordeelde maatschappij maar in iedere maatschappij/klasse/groep zijn er wel mensen met een vooroordeel.
Blonde vrouwen zijn dom, belgen eten patat en duitsers hebben een buik en graven kuilen.
En een blonde vrouw krijgt minder snel een baan?
We zouden een Belg afwijzen omdat hij patat zou eten?
Een Duitser zou alleen een baan krijgen als hij de hele dag kon scheppen?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juni 2016 om 23:03
Maar goed, Jennifer1972, als je het dus over institutioneel racisme hebt: dat versta ik dus onder andere onder institutioneel racisme. Want waarom zou je aan iemand die een Nederlands paspoort heeft, de Nederlandse nationaliteit heeft en een Nederlandse naam heeft, standaard een formulier om allochtonen te registreren geven? Dat kan toch alleen op basis van huidkleur bepaald worden, dan?
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juni 2016 om 23:05
quote:fashionvictim schreef op 01 juni 2016 @ 21:49:
[...]
Ik vond het anders behoorlijk vervelend dat mijn zoon geregistreerd stond als zijnde een "risicokind". En dat risicokind sloeg op potentiele taalachterstanden dus werd hij als 2,5 jarige maar alvast uitgenodigd voor de voorschool voor kinderen met een taalachterstand, en later op de basisschool werd hij alweer geclassificeerd als risicokind dat mogelijk sociaal-economische problemen zou hebben en daaruit voortvloeiend leerachterstanden.
En dat allemaal omdat hij geregistreerd was als "allochtoon" terwijl hij dat voor de wet niet eens is. En als je nou eens je blik verruimt zul je zien dat zelfs kinderen die hier een tweede generatie zijn enorm slecht de taal spreken. Een van oorsprong marokkaan die ik nu al zo'n 30 jaar ken heeft zich daar altijd zwaar aan geergerd. Hij zelf was hier niet geboren maar hij vervloekte zijn neefjes omdat die slechter spraken dan zijn moeder. En dat was niet nodig.
Helaas voor jou maar er zijn dus écht veel kinderen die enorm slecht zijn in het nederlands.
Het schijnt ook enorm hip te zijn, tenminste een flink aantal jaar geleden, om te praten alsof je, excusez le mot, recht uit de rimboe bent getrokken.
[...]
Ik vond het anders behoorlijk vervelend dat mijn zoon geregistreerd stond als zijnde een "risicokind". En dat risicokind sloeg op potentiele taalachterstanden dus werd hij als 2,5 jarige maar alvast uitgenodigd voor de voorschool voor kinderen met een taalachterstand, en later op de basisschool werd hij alweer geclassificeerd als risicokind dat mogelijk sociaal-economische problemen zou hebben en daaruit voortvloeiend leerachterstanden.
En dat allemaal omdat hij geregistreerd was als "allochtoon" terwijl hij dat voor de wet niet eens is. En als je nou eens je blik verruimt zul je zien dat zelfs kinderen die hier een tweede generatie zijn enorm slecht de taal spreken. Een van oorsprong marokkaan die ik nu al zo'n 30 jaar ken heeft zich daar altijd zwaar aan geergerd. Hij zelf was hier niet geboren maar hij vervloekte zijn neefjes omdat die slechter spraken dan zijn moeder. En dat was niet nodig.
Helaas voor jou maar er zijn dus écht veel kinderen die enorm slecht zijn in het nederlands.
Het schijnt ook enorm hip te zijn, tenminste een flink aantal jaar geleden, om te praten alsof je, excusez le mot, recht uit de rimboe bent getrokken.
woensdag 1 juni 2016 om 23:06
quote:damocles schreef op 01 juni 2016 @ 21:58:
Ik kan mij ook niet heugen dat ik voor welk formulier dan ook ooit de gegevens zoals land van geboorte van mijn vader heb moeten invullen.
Mijn vader is een Fransman uit Marseille, ik ben ook een allochtoon
Kan ik daar ook een PGB mee aanvragen
Ik kan mij ook niet heugen dat ik voor welk formulier dan ook ooit de gegevens zoals land van geboorte van mijn vader heb moeten invullen.
Mijn vader is een Fransman uit Marseille, ik ben ook een allochtoon
Kan ik daar ook een PGB mee aanvragen
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 1 juni 2016 om 23:06
quote:fashionvictim schreef op 01 juni 2016 @ 22:48:
[...]
Ik krijg eigenlijk bij vrijwel elke instantie in Nederland een formulier waarop de vraag staat wat het geboorteland van mijn ouders is. Toen ik jonger was en nog zin had om de barricaden op te gaan ben ik er regelmatig via de juridische weg tegen in bezwaar gegaan. Ik heb ook bij vier van mijn vijf laatste werkgevers zo'n formulier onder mijn neus geduwd gekregen. Ik weiger ze altijd in te vullen want ik wil niet geregistreerd worden als allochtoon.
Klopt is waar! Iedere instantie opnieuw weer. En idd ook dat risicoprofiel. En er zijn idd ook zat mensen die wel.die extra onderateuning nodig hebben maar ik hoor gewoon niet bij die groep en wordt er toch tegen wil en dank elke keer ingegooit en dus op die manier mijn kinderen ook. Want papa is een buitenlander dus bij voorbaat zullen ze wel een achterstand hebben en in een slechtere situatie opgroeien dan autochtone kinderen. Ik snap dat het makkelijker is alles op een grote hoop te gooien maar het voelt gewoon klote als je er mee geconfronteert wordt.
Overal ter wereld ben ik een Nederlander maar in mijn eigen land ben ik bij instanties en dergelijke een allochtoon.
[...]
Ik krijg eigenlijk bij vrijwel elke instantie in Nederland een formulier waarop de vraag staat wat het geboorteland van mijn ouders is. Toen ik jonger was en nog zin had om de barricaden op te gaan ben ik er regelmatig via de juridische weg tegen in bezwaar gegaan. Ik heb ook bij vier van mijn vijf laatste werkgevers zo'n formulier onder mijn neus geduwd gekregen. Ik weiger ze altijd in te vullen want ik wil niet geregistreerd worden als allochtoon.
Klopt is waar! Iedere instantie opnieuw weer. En idd ook dat risicoprofiel. En er zijn idd ook zat mensen die wel.die extra onderateuning nodig hebben maar ik hoor gewoon niet bij die groep en wordt er toch tegen wil en dank elke keer ingegooit en dus op die manier mijn kinderen ook. Want papa is een buitenlander dus bij voorbaat zullen ze wel een achterstand hebben en in een slechtere situatie opgroeien dan autochtone kinderen. Ik snap dat het makkelijker is alles op een grote hoop te gooien maar het voelt gewoon klote als je er mee geconfronteert wordt.
Overal ter wereld ben ik een Nederlander maar in mijn eigen land ben ik bij instanties en dergelijke een allochtoon.
woensdag 1 juni 2016 om 23:08
quote:nina1966 schreef op 01 juni 2016 @ 23:05:
[...]
En als je nou eens je blik verruimt zul je zien dat zelfs kinderen die hier een tweede generatie zijn enorm slecht de taal spreken. Een van oorsprong marokkaan die ik nu al zo'n 30 jaar ken heeft zich daar altijd zwaar aan geergerd. Hij zelf was hier niet geboren maar hij vervloekte zijn neefjes omdat die slechter spraken dan zijn moeder. En dat was niet nodig.
Helaas voor jou maar er zijn dus écht veel kinderen die enorm slecht zijn in het nederlands.
Het schijnt ook enorm hip te zijn, tenminste een flink aantal jaar geleden, om te praten alsof je, excusez le mot, recht uit de rimboe bent getrokken.Maar ik heb twee Nederlandse ouders die beide Nederlands als moedertaal hebben en ben een geboren en getogen Nederlander. Dus hoezo val ik in die categorie? Flikker toch op.
[...]
En als je nou eens je blik verruimt zul je zien dat zelfs kinderen die hier een tweede generatie zijn enorm slecht de taal spreken. Een van oorsprong marokkaan die ik nu al zo'n 30 jaar ken heeft zich daar altijd zwaar aan geergerd. Hij zelf was hier niet geboren maar hij vervloekte zijn neefjes omdat die slechter spraken dan zijn moeder. En dat was niet nodig.
Helaas voor jou maar er zijn dus écht veel kinderen die enorm slecht zijn in het nederlands.
Het schijnt ook enorm hip te zijn, tenminste een flink aantal jaar geleden, om te praten alsof je, excusez le mot, recht uit de rimboe bent getrokken.Maar ik heb twee Nederlandse ouders die beide Nederlands als moedertaal hebben en ben een geboren en getogen Nederlander. Dus hoezo val ik in die categorie? Flikker toch op.
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juni 2016 om 23:10
quote:khemam schreef op 01 juni 2016 @ 23:06:
[...]
Klopt is waar! Iedere instantie opnieuw weer. En idd ook dat risicoprofiel. En er zijn idd ook zat mensen die wel.die extra onderateuning nodig hebben maar ik hoor gewoon niet bij die groep en wordt er toch tegen wil en dank elke keer ingegooit en dus op die manier mijn kinderen ook. Want papa is een buitenlander dus bij voorbaat zullen ze wel een achterstand hebben en in een slechtere situatie opgroeien dan autochtone kinderen. Ik snap dat het makkelijker is alles op een grote hoop te gooien maar het voelt gewoon klote als je er mee geconfronteert wordt.
Overal ter wereld ben ik een Nederlander maar in mijn eigen land ben ik bij instanties en dergelijke een allochtoon.Ja, dit dus. Word er weer pissig van.
[...]
Klopt is waar! Iedere instantie opnieuw weer. En idd ook dat risicoprofiel. En er zijn idd ook zat mensen die wel.die extra onderateuning nodig hebben maar ik hoor gewoon niet bij die groep en wordt er toch tegen wil en dank elke keer ingegooit en dus op die manier mijn kinderen ook. Want papa is een buitenlander dus bij voorbaat zullen ze wel een achterstand hebben en in een slechtere situatie opgroeien dan autochtone kinderen. Ik snap dat het makkelijker is alles op een grote hoop te gooien maar het voelt gewoon klote als je er mee geconfronteert wordt.
Overal ter wereld ben ik een Nederlander maar in mijn eigen land ben ik bij instanties en dergelijke een allochtoon.Ja, dit dus. Word er weer pissig van.
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juni 2016 om 23:12
quote:fashionvictim schreef op 01 juni 2016 @ 22:45:
[...]
Ik heb geen vakje aangekruist. Sterker nog, als ik zelf over mezelf een formulier moet invullen (bijvoorbeeld op mijn werk) dan weiger ik dat altijd. Dus ik heb niks aangevinkt, ik ben geboren in Nederland, heb een Nederlandse naam en de Nederlandse nationaliteit. Op papier is dus sowieso aan mijn gegevens niet te zien dat ik een allochtoon ben, dat is alleen te zien als ik ook invul wat de geboorteplaats van mijn ouders is (wat ik dus uit principe niet doe).
Toen mijn zoon 2,5 was kreeg ik out of the blue een folder over kinderen met taalachterstanden toegestuurd met een begeleidende brief dat mijn zoon in aanmerking kwam voor de voorschool voor kinderen met taalachterstanden en dat ik voor die en die datum het inschrijfformulier terug moest sturen. Ik dacht aanvankelijk dat die brief gewoon aan iedereen was gestuurd dus vroeg een kennis wiens kind een week na die van mij was geboren of zij die brief ook had gekregen. Had ze niet, dus ik heb het CB gebeld en gezegd dat ik vast per abuis die brief had gekregen maar dat mijn kind er uiteraard geen gebruik van ging maken. Ik had toen nog steeds niet door dat het geen vergissing was dus ik maakte zelfs nog een grapje over het feit dat ik oa Nederlands heb gestudeerd. Ik zocht er toen in ieder geval nog steeds niks achter.
Toen ik mijn zoon een jaar later in ging schrijven voor de basisschool, kreeg ik alweer ineens allerlei folders toegestuurd over kinderen met taalachterstanden en kinderen met mogelijke leerproblemen door culturele achtergrond, en van de basisschool waar hij uiteindelijk naar toe ging ook een brief over de mogelijkheden voor extra faciliteiten voor allochtone kinderen. Dat ging over subsidie enzo. Toen ik daar vervolgens - nog steeds niet beseffend dat ik die specifiek voor mij kreeg, dacht toen weer dat dat gewoon standaard bij de aanmeldingszooi hoorde - wederom lacherig iets in de trant van "nou, dit is natuurlijk niet van toepassing", maakte de directeur van de school een opmerking waardoor ik ineens begreep dat die wel degelijk dacht dat het wel van toepassing was. Toen ben ik pas gaan doorvragen en toen vertelde de school me dat ze van het CB gewoon doorkregen welke kinderen allochtoon en dus risicoprofiel waren.
Toen vond ik het wel heel gek worden en heb ik inzage in mijn zoons dossier gevraagd. Daarin stond hij inderdaad als allochtoon aangemerkt. Ik heb toen best wel een scene geschopt, want de enige reden dat iemand dat aangevinkt kon hebben, is puur op basis van mijn uiterlijk. Immers, ik heb de Nederlandse nationaliteit, mijn geboorteplaats is in Nederland en ik heb een Nederlandse naam. Ik heb toen geeist dat dat uit zijn dossier geschrapt zou worden.
Toen mijn zoon vervolgens een paar jaar later voor het eerst naar de schoolarts ging, begreep ik van de schoolarts dat het weer of nog steeds in zijn dossier stond. Van de schoolarts heb ik toen gehoord dat hij op basis daarvan ook gezien werd als risico-kind, want kinderen van alleenstaande allochtone ouders vallen per definitie in een risicoprofiel.
Uiteindelijk heb ik via mijn rechtsbijstandsverzekering een advocaat ingeschakeld om elke verwijzing naar etniciteit uit mijn zoons kind-dossier bij het CJG te laten schrappen. En pas toen ik daarmee bezig was, mijn zoon was toen al een jaar of zes volgens mij, begreep ik dat de reden dat ik al jaren vond dat ik zo vaak naar het CB moest daarmee te maken had. Wist ik veel, het was mijn eerste kind dus ik dacht dat iedereen zulke rare vragen en zo veel afspraken bij het CB kreeg.
Ik weet niet of ze dit nog steeds doen :
http://jeugdzorg-darkhors ... stelt-pubers-intieme.html
[...]
Ik heb geen vakje aangekruist. Sterker nog, als ik zelf over mezelf een formulier moet invullen (bijvoorbeeld op mijn werk) dan weiger ik dat altijd. Dus ik heb niks aangevinkt, ik ben geboren in Nederland, heb een Nederlandse naam en de Nederlandse nationaliteit. Op papier is dus sowieso aan mijn gegevens niet te zien dat ik een allochtoon ben, dat is alleen te zien als ik ook invul wat de geboorteplaats van mijn ouders is (wat ik dus uit principe niet doe).
Toen mijn zoon 2,5 was kreeg ik out of the blue een folder over kinderen met taalachterstanden toegestuurd met een begeleidende brief dat mijn zoon in aanmerking kwam voor de voorschool voor kinderen met taalachterstanden en dat ik voor die en die datum het inschrijfformulier terug moest sturen. Ik dacht aanvankelijk dat die brief gewoon aan iedereen was gestuurd dus vroeg een kennis wiens kind een week na die van mij was geboren of zij die brief ook had gekregen. Had ze niet, dus ik heb het CB gebeld en gezegd dat ik vast per abuis die brief had gekregen maar dat mijn kind er uiteraard geen gebruik van ging maken. Ik had toen nog steeds niet door dat het geen vergissing was dus ik maakte zelfs nog een grapje over het feit dat ik oa Nederlands heb gestudeerd. Ik zocht er toen in ieder geval nog steeds niks achter.
Toen ik mijn zoon een jaar later in ging schrijven voor de basisschool, kreeg ik alweer ineens allerlei folders toegestuurd over kinderen met taalachterstanden en kinderen met mogelijke leerproblemen door culturele achtergrond, en van de basisschool waar hij uiteindelijk naar toe ging ook een brief over de mogelijkheden voor extra faciliteiten voor allochtone kinderen. Dat ging over subsidie enzo. Toen ik daar vervolgens - nog steeds niet beseffend dat ik die specifiek voor mij kreeg, dacht toen weer dat dat gewoon standaard bij de aanmeldingszooi hoorde - wederom lacherig iets in de trant van "nou, dit is natuurlijk niet van toepassing", maakte de directeur van de school een opmerking waardoor ik ineens begreep dat die wel degelijk dacht dat het wel van toepassing was. Toen ben ik pas gaan doorvragen en toen vertelde de school me dat ze van het CB gewoon doorkregen welke kinderen allochtoon en dus risicoprofiel waren.
Toen vond ik het wel heel gek worden en heb ik inzage in mijn zoons dossier gevraagd. Daarin stond hij inderdaad als allochtoon aangemerkt. Ik heb toen best wel een scene geschopt, want de enige reden dat iemand dat aangevinkt kon hebben, is puur op basis van mijn uiterlijk. Immers, ik heb de Nederlandse nationaliteit, mijn geboorteplaats is in Nederland en ik heb een Nederlandse naam. Ik heb toen geeist dat dat uit zijn dossier geschrapt zou worden.
Toen mijn zoon vervolgens een paar jaar later voor het eerst naar de schoolarts ging, begreep ik van de schoolarts dat het weer of nog steeds in zijn dossier stond. Van de schoolarts heb ik toen gehoord dat hij op basis daarvan ook gezien werd als risico-kind, want kinderen van alleenstaande allochtone ouders vallen per definitie in een risicoprofiel.
Uiteindelijk heb ik via mijn rechtsbijstandsverzekering een advocaat ingeschakeld om elke verwijzing naar etniciteit uit mijn zoons kind-dossier bij het CJG te laten schrappen. En pas toen ik daarmee bezig was, mijn zoon was toen al een jaar of zes volgens mij, begreep ik dat de reden dat ik al jaren vond dat ik zo vaak naar het CB moest daarmee te maken had. Wist ik veel, het was mijn eerste kind dus ik dacht dat iedereen zulke rare vragen en zo veel afspraken bij het CB kreeg.
Ik weet niet of ze dit nog steeds doen :
http://jeugdzorg-darkhors ... stelt-pubers-intieme.html
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juni 2016 om 23:13
http://www.ouders.nl/arti ... -het-ekd-voorbeeldbrieven
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juni 2016 om 23:13
quote:fashionvictim schreef op 01 juni 2016 @ 19:45:
[...]
Laat ik nou eens aardig zijn en van je aannemen dat dit het geval is. Waaraan zou het dan liggen dat ik regelmatig heel anders benaderd word dan de blanke mensen in mijn gezelschap, als het niet aan mijn kleur ligt?
Of waaraan zou het dan liggen dat mijn moeder, die echt heel donker was, in gelijke situaties in gezelschappen die volledig bestonden uit haar gelijken, anders werd behandeld dan die gelijken?
Het is heus niet zo dat ik heel graag racisme achter elke boom wil zien of zoiets. Maar het gebeurt gewoon echt heel regelmatig dat ik - of toen ze nog leefde, mijn moeder - volkomen anders benaderd wordt dan anderen, en dat ik dan zelf niet begrijp waaraan dat ligt. Ik vergeet namelijk zelf ook vaak dat ik nu eenmaal een andere huidkleur heb dan de mensen met wie ik omga, maar aangezien dat in bepaalde situaties het enige verschil tussen mij en die anderen is, is dat ook het enige waarmee ik dat verschil in benadering of behandeling kan verklaren.
Ik weet niet waaraan het ligt dat jij (en vroeger je moeder) regelmatig heel anders wordt benaderd dan blanke mensen in het gezelschap.
Er zullen wel meer verschillen zijn tussen jou en de mensen waarmee je omgaat dan alleen de kleur? Ik ben blank en soms reageren mensen ook heel anders op mij dan op een blank familielid, vriendin of vriend. Een vriendin wordt bijvoorbeeld vaak buitengesloten als we in gesprek raken met vreemden, zonder dat wij er de vinger op kunnen leggen waar dit aan ligt. Mijn blanke ex werd er bijna standaard uitgepikt bij de douane. Kennelijk heeft hij iets onbetrouwbaars over zich, wat zijn naasten niet zien.
Ik merk nauwelijks dat mijn donkere vriend anders wordt benaderd. Niet op een nare manier tenminste. Soms maken mensen wel grappen over de bekende vooroordelen/stereotypen en dan benoemen ze of hij daar wel/niet aan voldoet, of ze zijn bijvoorbeeld nieuwsgierig naar zijn afkomst.
Van jou heb ik hier situaties op het forum gelezen waar sprake was van racisme. Ik vind het erg naar dat je dit moest meemaken. Ik weet ook dat sommige mensen erg racistisch zijn en dat veel mensen er mee te maken hebben. Ik heb ook zaken gelezen die ik niet direct als racisme zie, maar waarvan ik wel snap dat je dit zo kunt opvatten.
Kan het zijn dat jij door allerlei nare ervaringen wantrouwig bent geworden over de intenties van blanke mensen in het algemeen? Misschien is het ook plaatsgebonden. Mijn vriend wordt niet vaker aangehouden door de politie dan ik bijvoorbeeld. Hij heeft nooit zonder werk gezeten en er werken meer allochtonen dan autochtonen bij zijn werkgever. Ik denk dat ook meespeelt wat je wel of niet als racisme ziet, want ik merk dat dit nogal kan verschillen tussen mensen, ook tussen donkere mensen onderling.
[...]
Laat ik nou eens aardig zijn en van je aannemen dat dit het geval is. Waaraan zou het dan liggen dat ik regelmatig heel anders benaderd word dan de blanke mensen in mijn gezelschap, als het niet aan mijn kleur ligt?
Of waaraan zou het dan liggen dat mijn moeder, die echt heel donker was, in gelijke situaties in gezelschappen die volledig bestonden uit haar gelijken, anders werd behandeld dan die gelijken?
Het is heus niet zo dat ik heel graag racisme achter elke boom wil zien of zoiets. Maar het gebeurt gewoon echt heel regelmatig dat ik - of toen ze nog leefde, mijn moeder - volkomen anders benaderd wordt dan anderen, en dat ik dan zelf niet begrijp waaraan dat ligt. Ik vergeet namelijk zelf ook vaak dat ik nu eenmaal een andere huidkleur heb dan de mensen met wie ik omga, maar aangezien dat in bepaalde situaties het enige verschil tussen mij en die anderen is, is dat ook het enige waarmee ik dat verschil in benadering of behandeling kan verklaren.
Ik weet niet waaraan het ligt dat jij (en vroeger je moeder) regelmatig heel anders wordt benaderd dan blanke mensen in het gezelschap.
Er zullen wel meer verschillen zijn tussen jou en de mensen waarmee je omgaat dan alleen de kleur? Ik ben blank en soms reageren mensen ook heel anders op mij dan op een blank familielid, vriendin of vriend. Een vriendin wordt bijvoorbeeld vaak buitengesloten als we in gesprek raken met vreemden, zonder dat wij er de vinger op kunnen leggen waar dit aan ligt. Mijn blanke ex werd er bijna standaard uitgepikt bij de douane. Kennelijk heeft hij iets onbetrouwbaars over zich, wat zijn naasten niet zien.
Ik merk nauwelijks dat mijn donkere vriend anders wordt benaderd. Niet op een nare manier tenminste. Soms maken mensen wel grappen over de bekende vooroordelen/stereotypen en dan benoemen ze of hij daar wel/niet aan voldoet, of ze zijn bijvoorbeeld nieuwsgierig naar zijn afkomst.
Van jou heb ik hier situaties op het forum gelezen waar sprake was van racisme. Ik vind het erg naar dat je dit moest meemaken. Ik weet ook dat sommige mensen erg racistisch zijn en dat veel mensen er mee te maken hebben. Ik heb ook zaken gelezen die ik niet direct als racisme zie, maar waarvan ik wel snap dat je dit zo kunt opvatten.
Kan het zijn dat jij door allerlei nare ervaringen wantrouwig bent geworden over de intenties van blanke mensen in het algemeen? Misschien is het ook plaatsgebonden. Mijn vriend wordt niet vaker aangehouden door de politie dan ik bijvoorbeeld. Hij heeft nooit zonder werk gezeten en er werken meer allochtonen dan autochtonen bij zijn werkgever. Ik denk dat ook meespeelt wat je wel of niet als racisme ziet, want ik merk dat dit nogal kan verschillen tussen mensen, ook tussen donkere mensen onderling.
woensdag 1 juni 2016 om 23:15
quote:blijfgewoonbianca schreef op 01 juni 2016 @ 23:12:
[...]
Ik weet niet of ze dit nog steeds doen :
http://jeugdzorg-darkhors ... stelt-pubers-intieme.htmlWhut?
[...]
Ik weet niet of ze dit nog steeds doen :
http://jeugdzorg-darkhors ... stelt-pubers-intieme.htmlWhut?
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juni 2016 om 23:17
quote:blijfgewoonbianca schreef op 01 juni 2016 @ 23:12:
[...]
Ik weet niet of ze dit nog steeds doen :
http://jeugdzorg-darkhors ... stelt-pubers-intieme.html
[...]
Ik weet niet of ze dit nog steeds doen :
http://jeugdzorg-darkhors ... stelt-pubers-intieme.html