Actueel
alle pijlers
Sylvana Simons
donderdag 19 mei 2016 om 21:39
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
donderdag 2 juni 2016 om 16:12
quote:moonpoppy schreef op 02 juni 2016 @ 15:55:
[...]
Dit is 1 voorbeeld,maar wel een voorbeeld dat in allerlei vormen heel vaak terugkomt,ik voel me vaak vervelend over dit soort akkefietjes.En ik geef niemand de schuld,dat maak jij er (alweer pottverdomme !!!!) van.
Ik heb niets tegen andersdanikzelfgekleurde mensen,maar wel iets tegen mense zoals jij.
Ok Kadanz en geloofsgenoten: doormijnschulddoormijngrotegroteschuld sorry sorry sorry,ik zal de rest van mijn leven mijn huis niet meer uitkomen.Nu dan goed?Ik heb zojuist in een heel persoonlijk bericht gericht aan een forumgenoot uitgelegd dat ik haar niks verwijt, zelfs mijn vrienden die af en toe gekke dingen zeggen niet. Jouw respons hierop was dat ik andere vrienden moest zoeken. Dan vraag ik me af, vrienden zoals jij, die schrijven dat ze hun huis niet meer uitkomen omdat ik aangeef dat ik racisme ervaar? Omdat het zo niet meer leuk is, voor HEN?
[...]
Dit is 1 voorbeeld,maar wel een voorbeeld dat in allerlei vormen heel vaak terugkomt,ik voel me vaak vervelend over dit soort akkefietjes.En ik geef niemand de schuld,dat maak jij er (alweer pottverdomme !!!!) van.
Ik heb niets tegen andersdanikzelfgekleurde mensen,maar wel iets tegen mense zoals jij.
Ok Kadanz en geloofsgenoten: doormijnschulddoormijngrotegroteschuld sorry sorry sorry,ik zal de rest van mijn leven mijn huis niet meer uitkomen.Nu dan goed?Ik heb zojuist in een heel persoonlijk bericht gericht aan een forumgenoot uitgelegd dat ik haar niks verwijt, zelfs mijn vrienden die af en toe gekke dingen zeggen niet. Jouw respons hierop was dat ik andere vrienden moest zoeken. Dan vraag ik me af, vrienden zoals jij, die schrijven dat ze hun huis niet meer uitkomen omdat ik aangeef dat ik racisme ervaar? Omdat het zo niet meer leuk is, voor HEN?
donderdag 2 juni 2016 om 16:14
quote:moonpoppy schreef op 02 juni 2016 @ 16:01:
[...]
Maar het komt toch niet aan want voor ons is dit hele gedoe helemaaaaaal niet vervelend.
Dat het niet aankomt klopt wel, bij mij komt het in iedergeval niet in.
Het gaat namelijk NERGENS over.
Hebben jullie geen woordenboek of google?
Kunnen jullie de definitie van racisme en discriminatie niet vinden?
Zo moeilijk is het toch niet?
Iemand niet aannemen vanwege seksuele geaardheid is discriminatie.
Iemand die incompetent is en homoseksueel is niet aannemen vanwege incompetentie is dat niet
Een Marokkaan of Surinamer niet aannemen omdat de persoon niet aan de eisen voldoet is prima.
Niet aannemen omdat hij geen autochtoon is of geen moslims is, is discriminatie.
Lachen om de lokale chinees, waarvan je niet eens weet of het een chinees is of een vietnamees, is gewoon desinteresse. Lachen omdat hij numbel 4 met lijst zegt, is gewoon een beetje simpel. Dat het simpel is een mening want we zijn allemaal anders jouw humor is mijn humor niet.
Discriminatie of racisme is dat niet.
Lachen om Duitser die Scheveningen niet kunnen uitspreken is ook een beetje simpel.
Dat is dan weer vrij subjectief, je KUNT het discriminatie vinden, iedereen vindt nl. continue van alles maar het IS geen discriminatie.
Deze hele oneindige discussie draait niet om wat discriminatie en racisme is, maar wat iedereen er van vindt en wat het volgens iedereen zou moeten zijn.
Maar er IS al een definitie, die hoeft niet meer uitgevonden te worden.
[...]
Maar het komt toch niet aan want voor ons is dit hele gedoe helemaaaaaal niet vervelend.
Dat het niet aankomt klopt wel, bij mij komt het in iedergeval niet in.
Het gaat namelijk NERGENS over.
Hebben jullie geen woordenboek of google?
Kunnen jullie de definitie van racisme en discriminatie niet vinden?
Zo moeilijk is het toch niet?
Iemand niet aannemen vanwege seksuele geaardheid is discriminatie.
Iemand die incompetent is en homoseksueel is niet aannemen vanwege incompetentie is dat niet
Een Marokkaan of Surinamer niet aannemen omdat de persoon niet aan de eisen voldoet is prima.
Niet aannemen omdat hij geen autochtoon is of geen moslims is, is discriminatie.
Lachen om de lokale chinees, waarvan je niet eens weet of het een chinees is of een vietnamees, is gewoon desinteresse. Lachen omdat hij numbel 4 met lijst zegt, is gewoon een beetje simpel. Dat het simpel is een mening want we zijn allemaal anders jouw humor is mijn humor niet.
Discriminatie of racisme is dat niet.
Lachen om Duitser die Scheveningen niet kunnen uitspreken is ook een beetje simpel.
Dat is dan weer vrij subjectief, je KUNT het discriminatie vinden, iedereen vindt nl. continue van alles maar het IS geen discriminatie.
Deze hele oneindige discussie draait niet om wat discriminatie en racisme is, maar wat iedereen er van vindt en wat het volgens iedereen zou moeten zijn.
Maar er IS al een definitie, die hoeft niet meer uitgevonden te worden.
donderdag 2 juni 2016 om 16:16
quote:TheJoker schreef op 02 juni 2016 @ 15:34:
[...]
Hoezo is dat voor hem nog minder leuk? Inmiddels denk ik wel 10 keer na over mijn doen en laten. Dat betuttelracisme is vreselijk. Je zou als blanke mevrouw maar in de tram naar huis moeten nadenken of je wel in je zomerjurk naast die moslim-mijnheer kunt gaan zitten wat stel je nou voor "dat hij er aanstoot aan neemt" máár, als je het niet doet "dan ben je weer zo'n racist die niet naast een moslim-mijnheer durft te zitten" . En als je nou iets aardigs wil zeggen over de geur van dat broodje Surinaamse Kip in de handen van die Antilliaanse mevrouw in de trein, dan moet je ook wel 10 keer nadenken, want tja, straks "benoem" je het verkeerd of wordt je compliment toch echt opgevat als "iets racistisch"; die blanke vind iets van het eten zal vast iets achter zitten. Kan ik die gast in de telefoonwinkel nu wel met handen en voeten duidelijk maken wat ik met mijn i-Phone wil, want tja; hij spreekt niet zo goed Nederlands, maar als ik ga articuleren dan gedraag ik mij misschien weer volgens het White Privilege. Mag ik Sjors en Sjimmie lezen? En mijn gevlekte hond, die is zwart-wit? Mag dat? Mijn dochter speelt weleens met een Somalisch buurmeisje en die noemde ze vanwege de moeilijke naam altijd "het donkere meisje" maar dat durft ze niet meer. En kan ik iets zeggen over het tafeltje van de Turkse buuf of wordt dat ook weer opgevat als HELEMAAL fout. Als ik nu mijn tablet die ik op het tafeltje in de trein heb liggen ervan af pak, net op het moment dat er een Marokkaan tegenover mij gaat zitten, is dat verdacht. Dus laat ik hem maar even langer liggen. Kan ik iets uit mijn handtas pakken, of wordt het gegraai naar mijn tas opgevat als "ik zal hem wel niet vertrouwen omdat hij Marokkaan is."
Mag ik de Chinees die standaard de bestellingen terugbrult in de telefoon nog uitlachen? En met mijn Braziliaanse schoonheidspecialiste dubbel liggen om kleinzerige Nederlandse vrouwen? Mag dat? Kan het? Op hoeveel slakken moet ik zout gaan leggen, en op hoeveel eieren moet ik gaan lopen om het goed te doen?Meen je dat echt? Ik als witte vrouw heb nooit een seconde aan bovenstaande zaken gedacht of ben er mee bezig geweest. Ik denk nooit dat andere mensen mij wel een racist kunnen vinden of iets dergelijks. En ik denk ook niet dat andere mensen een hyperfocus hebben op mijn acties.
[...]
Hoezo is dat voor hem nog minder leuk? Inmiddels denk ik wel 10 keer na over mijn doen en laten. Dat betuttelracisme is vreselijk. Je zou als blanke mevrouw maar in de tram naar huis moeten nadenken of je wel in je zomerjurk naast die moslim-mijnheer kunt gaan zitten wat stel je nou voor "dat hij er aanstoot aan neemt" máár, als je het niet doet "dan ben je weer zo'n racist die niet naast een moslim-mijnheer durft te zitten" . En als je nou iets aardigs wil zeggen over de geur van dat broodje Surinaamse Kip in de handen van die Antilliaanse mevrouw in de trein, dan moet je ook wel 10 keer nadenken, want tja, straks "benoem" je het verkeerd of wordt je compliment toch echt opgevat als "iets racistisch"; die blanke vind iets van het eten zal vast iets achter zitten. Kan ik die gast in de telefoonwinkel nu wel met handen en voeten duidelijk maken wat ik met mijn i-Phone wil, want tja; hij spreekt niet zo goed Nederlands, maar als ik ga articuleren dan gedraag ik mij misschien weer volgens het White Privilege. Mag ik Sjors en Sjimmie lezen? En mijn gevlekte hond, die is zwart-wit? Mag dat? Mijn dochter speelt weleens met een Somalisch buurmeisje en die noemde ze vanwege de moeilijke naam altijd "het donkere meisje" maar dat durft ze niet meer. En kan ik iets zeggen over het tafeltje van de Turkse buuf of wordt dat ook weer opgevat als HELEMAAL fout. Als ik nu mijn tablet die ik op het tafeltje in de trein heb liggen ervan af pak, net op het moment dat er een Marokkaan tegenover mij gaat zitten, is dat verdacht. Dus laat ik hem maar even langer liggen. Kan ik iets uit mijn handtas pakken, of wordt het gegraai naar mijn tas opgevat als "ik zal hem wel niet vertrouwen omdat hij Marokkaan is."
Mag ik de Chinees die standaard de bestellingen terugbrult in de telefoon nog uitlachen? En met mijn Braziliaanse schoonheidspecialiste dubbel liggen om kleinzerige Nederlandse vrouwen? Mag dat? Kan het? Op hoeveel slakken moet ik zout gaan leggen, en op hoeveel eieren moet ik gaan lopen om het goed te doen?Meen je dat echt? Ik als witte vrouw heb nooit een seconde aan bovenstaande zaken gedacht of ben er mee bezig geweest. Ik denk nooit dat andere mensen mij wel een racist kunnen vinden of iets dergelijks. En ik denk ook niet dat andere mensen een hyperfocus hebben op mijn acties.
donderdag 2 juni 2016 om 16:16
quote:ardni schreef op 02 juni 2016 @ 16:14:
[...]
Dat het niet aankomt klopt wel, bij mij komt het in iedergeval niet in.
Het gaat namelijk NERGENS over.
Hebben jullie geen woordenboek of google?
Kunnen jullie de definitie van racisme en discriminatie niet vinden?
Zo moeilijk is het toch niet?
Iemand een niet aannemen vanwege seksuele geaardheid is discriminatie.
Iemand die incompetent is en homo is niet.
Een Marokkaan of Surinamer niet aannemen omdat de persoon niet aan de eisen voldoet is prima.
Niet aannemen omdat hij geen autochtoon is of geen moslims is, is discriminatie.
Lachen om de lokale chinees, waarvan je niet eens weet of het een chinees is of een vietnamees, is gewoon desinteresse. Lachen omdat het numbel 4 met lijst zeg, is gewoon een beetje simpel. Dat het simpel is een mening want we zijn allemaal anders jouw humor is mijn humor niet.
Discriminatie of racisme is dat niet.
Lachen om Duitser die Scheveningen niet kunnen uitspreken is ook een beetje simpel.
Dat is dan weer vrij subjectief, je KUNT het discriminatie vinden, iedereen vindt nl. continue van alles maar het IS geen discriminatie.
Deze hele oneindige discussie draait niet om wat discriminatie en racisme is, maar wat iedereen er van vindt en wat het volgens iedereen zou moeten zijn.
Maar er IS al een definitie, die hoeft niet meer uitgevonden te worden.Waar slaat dit nu weer op?
[...]
Dat het niet aankomt klopt wel, bij mij komt het in iedergeval niet in.
Het gaat namelijk NERGENS over.
Hebben jullie geen woordenboek of google?
Kunnen jullie de definitie van racisme en discriminatie niet vinden?
Zo moeilijk is het toch niet?
Iemand een niet aannemen vanwege seksuele geaardheid is discriminatie.
Iemand die incompetent is en homo is niet.
Een Marokkaan of Surinamer niet aannemen omdat de persoon niet aan de eisen voldoet is prima.
Niet aannemen omdat hij geen autochtoon is of geen moslims is, is discriminatie.
Lachen om de lokale chinees, waarvan je niet eens weet of het een chinees is of een vietnamees, is gewoon desinteresse. Lachen omdat het numbel 4 met lijst zeg, is gewoon een beetje simpel. Dat het simpel is een mening want we zijn allemaal anders jouw humor is mijn humor niet.
Discriminatie of racisme is dat niet.
Lachen om Duitser die Scheveningen niet kunnen uitspreken is ook een beetje simpel.
Dat is dan weer vrij subjectief, je KUNT het discriminatie vinden, iedereen vindt nl. continue van alles maar het IS geen discriminatie.
Deze hele oneindige discussie draait niet om wat discriminatie en racisme is, maar wat iedereen er van vindt en wat het volgens iedereen zou moeten zijn.
Maar er IS al een definitie, die hoeft niet meer uitgevonden te worden.Waar slaat dit nu weer op?
donderdag 2 juni 2016 om 16:17
quote:moonpoppy schreef op 02 juni 2016 @ 16:09:
Gelukkig kan ik me eraan vasthouden dat ik dit met de zwarte mensen die ik persoonlijk ken nooit tegenkom,dat is het enige dat mij ervan weerhoudt kompleet door te slaan in cynisme.Ik herken het in mijn leven ook helemaal niet, ik heb daar ook echt wel eens goede gesprekken over gehad met vrienden en collega's die verschillende achternamen en kleurtjes hebben. De meeste worden schijtziek om mee te worden genomen in een discussie die de hunne niet is.
Gelukkig kan ik me eraan vasthouden dat ik dit met de zwarte mensen die ik persoonlijk ken nooit tegenkom,dat is het enige dat mij ervan weerhoudt kompleet door te slaan in cynisme.Ik herken het in mijn leven ook helemaal niet, ik heb daar ook echt wel eens goede gesprekken over gehad met vrienden en collega's die verschillende achternamen en kleurtjes hebben. De meeste worden schijtziek om mee te worden genomen in een discussie die de hunne niet is.
donderdag 2 juni 2016 om 16:18
quote:TheJoker schreef op 02 juni 2016 @ 16:06:
[...]
Mensen uiten zich maar een eind in de rondte, dat mag inderdaad. Al vind ik wel dat er grenzen zijn aan belediging, bedreiging, schofterigheid etc. Maar maak er geen uiting met als schietschijf De Grote Boze Blanke van. Daarmee scheer je die groep mensen net zo hard over een kam als dat "de grote boze blanke" verweten wordt.
Ik vrees dat we hier nooit uitkomen.
Quote één post waarin direct of indirect gesproken wordt van de grote boze blanke.
Doe geen moeite want die ga je niet vinden.
Wat je wel vindt zijn posts van mensen die beschrijven hoe ze de samenleving ervaren.
Hoe komt het dat je hier zo heftig op reageert?
Hoe komt het bijvoorbeeld dat die mooie verhelderende post van khemam, volledig verdraaid wordt als zijnde blankenhaat?
[...]
Mensen uiten zich maar een eind in de rondte, dat mag inderdaad. Al vind ik wel dat er grenzen zijn aan belediging, bedreiging, schofterigheid etc. Maar maak er geen uiting met als schietschijf De Grote Boze Blanke van. Daarmee scheer je die groep mensen net zo hard over een kam als dat "de grote boze blanke" verweten wordt.
Ik vrees dat we hier nooit uitkomen.
Quote één post waarin direct of indirect gesproken wordt van de grote boze blanke.
Doe geen moeite want die ga je niet vinden.
Wat je wel vindt zijn posts van mensen die beschrijven hoe ze de samenleving ervaren.
Hoe komt het dat je hier zo heftig op reageert?
Hoe komt het bijvoorbeeld dat die mooie verhelderende post van khemam, volledig verdraaid wordt als zijnde blankenhaat?
donderdag 2 juni 2016 om 16:19
quote:Valia_1 schreef op 02 juni 2016 @ 16:16:
[...]
Meen je dat echt? Ik als witte vrouw heb nooit een seconde aan bovenstaande zaken gedacht of ben er mee bezig geweest. Ik denk nooit dat andere mensen mij wel een racist kunnen vinden of iets dergelijks. En ik denk ook niet dat andere mensen een hyperfocus hebben op mijn acties.
Ik voel dit wel zo,en dat word steeds erger.
En volgens mij zijn we niet de enige met een hyperfocus als ik het hier zo allemaal lees.
De volgende stap is denk ik complete onverschilligheid,voel me er soms al naar afglijden,terwijl ik dat ook niet o.k vind van mezelf.
[...]
Meen je dat echt? Ik als witte vrouw heb nooit een seconde aan bovenstaande zaken gedacht of ben er mee bezig geweest. Ik denk nooit dat andere mensen mij wel een racist kunnen vinden of iets dergelijks. En ik denk ook niet dat andere mensen een hyperfocus hebben op mijn acties.
Ik voel dit wel zo,en dat word steeds erger.
En volgens mij zijn we niet de enige met een hyperfocus als ik het hier zo allemaal lees.
De volgende stap is denk ik complete onverschilligheid,voel me er soms al naar afglijden,terwijl ik dat ook niet o.k vind van mezelf.
donderdag 2 juni 2016 om 16:20
quote:moonpoppy schreef op 02 juni 2016 @ 16:09:
Ik begin dr helemaal naast te typen,maar ik begin ook echt te geloven dat er gewoon geen gesprek mogelijk is.
Met alle goede bedoelingen in de wereld lukt het me toch niet,ik snap niet eens waarom ik het blijf proberen.
Moet ik dan voortaan echt alleen maar met kleurgenoten omgaan?
Het lijkt wel een selffullfilling prophecy.
Gelukkig kan ik me eraan vasthouden dat ik dit met de zwarte mensen die ik persoonlijk ken nooit tegenkom,dat is het enige dat mij ervan weerhoudt kompleet door te slaan in cynisme.Jij hebt trouwens wel een bijzondere manier van interpreteren. Vind ik.
Ik begin dr helemaal naast te typen,maar ik begin ook echt te geloven dat er gewoon geen gesprek mogelijk is.
Met alle goede bedoelingen in de wereld lukt het me toch niet,ik snap niet eens waarom ik het blijf proberen.
Moet ik dan voortaan echt alleen maar met kleurgenoten omgaan?
Het lijkt wel een selffullfilling prophecy.
Gelukkig kan ik me eraan vasthouden dat ik dit met de zwarte mensen die ik persoonlijk ken nooit tegenkom,dat is het enige dat mij ervan weerhoudt kompleet door te slaan in cynisme.Jij hebt trouwens wel een bijzondere manier van interpreteren. Vind ik.
donderdag 2 juni 2016 om 16:22
donderdag 2 juni 2016 om 16:24
quote:moonpoppy schreef op 02 juni 2016 @ 16:09:
Gelukkig kan ik me eraan vasthouden dat ik dit met de zwarte mensen die ik persoonlijk ken nooit tegenkom,dat is het enige dat mij ervan weerhoudt kompleet door te slaan in cynisme.Ik zou zomaar één van die zwarte mensen kunnen zijn. Ik weet haast zeker dat sommige van mijn vrienden mij aanhalen 'als die neger die het ook allemaal onzin vindt'. Of denk je dat ik de hele dag met mijn vuist opgeheven door het leven ga?
Gelukkig kan ik me eraan vasthouden dat ik dit met de zwarte mensen die ik persoonlijk ken nooit tegenkom,dat is het enige dat mij ervan weerhoudt kompleet door te slaan in cynisme.Ik zou zomaar één van die zwarte mensen kunnen zijn. Ik weet haast zeker dat sommige van mijn vrienden mij aanhalen 'als die neger die het ook allemaal onzin vindt'. Of denk je dat ik de hele dag met mijn vuist opgeheven door het leven ga?
donderdag 2 juni 2016 om 16:25
quote:TheJoker schreef op 02 juni 2016 @ 15:48:
[...]
Heel eerlijk?
Ik word echt strontnerveus van de Sylvanatendens. Want ik weet niet meer wat nou goed of slecht is. Mag ik nu wel een compliment geven over mooi kroeshaar of zeggen dat ik een gouden armband mooier op een donkere huid vind staan, ofnie? (ja, maar jij bent mooi bruin dus dat staat jou veeeeel beter!)
Mijn dochter wilde gisteren met een buurmeisje spelen, maar kon niet op haar naam komen. Normaal zou ze zegen "mijn bruine vriendinnetje" maar dat durft ze niet meer. Omdat ze op het journaal heeft gezien dat mensen daar boos om worden.
Ik vind het niet normaal. Dat kinderen daar nu over na moeten denken, terwijl ze dat nooit heeft gedaan.
De verschillen worden juist uitvergroot in plaats van dat men verbondenheid creëert. Ik vind het heel zorgwekkend. Waar moet ik mij nu precies voor excuseren en wat doe ik nu eigenlijk verkeerd?
Ik ben juist blij dat je eerlijk bent.
Schrik er ook wel een beetje van. Ik bekijk dit allemaal ook maar van de zijlijn natuurlijk. Ik zit niet in de tram met hamid en sherida en koos en tinie wonen ook niet bij mij in de straat.
Dat krampachtige versterkt volgens mij idd alles enorm. Je wil het goed doen en gaat daardoor misschien wel overcompenseren. Maar juist in je privekring als buren en vrienden zou dat toch niet nodig moeten zijn. De media geeft een beeld alsof er 2 kampen zijn maar ik persoonlijk merk daar in mijn dagelijks leven bijzonder weinig van in de omgang met mensen. Ik vraag ook rustig aan mijn dochter hoe heete dat blanke meisje ook alweer zonder me af te vragen of dat wel ok is. Moet ik dan echt onthouden wat ze aan had en gezegd heeft om haar te beschrijven? Heel overdreven. Ik weet zeker dat mensen mij vaak zullen omschrijven als die donkere vrouw met al dat haar. En dan zal iedereen meteen weten wie ze bedoelen waarschijnlijk, daar zal ik mij niet beledigd door voelen. Ik heb 3 meiden werken met dezelfde naam, blonde J, donkere J en J met die neus. PC geenzins maar wel lekker duidelijk en de enigste J die eigenlijk niet zo netjes benoemd wordt is die ene met het prominente reukorgaan.
[...]
Heel eerlijk?
Ik word echt strontnerveus van de Sylvanatendens. Want ik weet niet meer wat nou goed of slecht is. Mag ik nu wel een compliment geven over mooi kroeshaar of zeggen dat ik een gouden armband mooier op een donkere huid vind staan, ofnie? (ja, maar jij bent mooi bruin dus dat staat jou veeeeel beter!)
Mijn dochter wilde gisteren met een buurmeisje spelen, maar kon niet op haar naam komen. Normaal zou ze zegen "mijn bruine vriendinnetje" maar dat durft ze niet meer. Omdat ze op het journaal heeft gezien dat mensen daar boos om worden.
Ik vind het niet normaal. Dat kinderen daar nu over na moeten denken, terwijl ze dat nooit heeft gedaan.
De verschillen worden juist uitvergroot in plaats van dat men verbondenheid creëert. Ik vind het heel zorgwekkend. Waar moet ik mij nu precies voor excuseren en wat doe ik nu eigenlijk verkeerd?
Ik ben juist blij dat je eerlijk bent.
Schrik er ook wel een beetje van. Ik bekijk dit allemaal ook maar van de zijlijn natuurlijk. Ik zit niet in de tram met hamid en sherida en koos en tinie wonen ook niet bij mij in de straat.
Dat krampachtige versterkt volgens mij idd alles enorm. Je wil het goed doen en gaat daardoor misschien wel overcompenseren. Maar juist in je privekring als buren en vrienden zou dat toch niet nodig moeten zijn. De media geeft een beeld alsof er 2 kampen zijn maar ik persoonlijk merk daar in mijn dagelijks leven bijzonder weinig van in de omgang met mensen. Ik vraag ook rustig aan mijn dochter hoe heete dat blanke meisje ook alweer zonder me af te vragen of dat wel ok is. Moet ik dan echt onthouden wat ze aan had en gezegd heeft om haar te beschrijven? Heel overdreven. Ik weet zeker dat mensen mij vaak zullen omschrijven als die donkere vrouw met al dat haar. En dan zal iedereen meteen weten wie ze bedoelen waarschijnlijk, daar zal ik mij niet beledigd door voelen. Ik heb 3 meiden werken met dezelfde naam, blonde J, donkere J en J met die neus. PC geenzins maar wel lekker duidelijk en de enigste J die eigenlijk niet zo netjes benoemd wordt is die ene met het prominente reukorgaan.
donderdag 2 juni 2016 om 16:26
quote:TheJoker schreef op 02 juni 2016 @ 16:10:
[...]
Ja, maar Kadanzie, schat. Ik vind een discussie juist oké, ik zie ook niet wie jij bent door dit beeldscherm heen. Ik moet het doen met het geschreven woord. En dan zijn WIJ gewoon 2 VROUWEN (toch?) die ergens over sparren. Ongeacht religie, kleur, afkomst. Ik zou dit net zo goed met jou met een goed glas wijn in de hand kunnen doen.
Als we daar nou eens vanuit gingen, in plaats van groen tegenover paars. Ik wil dat helemaal niet. Ik wil begrijpen waarom mensen boos zijn en vertellen dat ik mij er écht vet ongemakkelijk onder voel. En dat dát gevoel is ontstaan sinds dit hele gebeuren is losgebarsten.
Zo van "oh shit, ik moet gaan nadenken over iemands kleurtje want als bleekscheet kan ik weleens mensen kwetsen". En waarom? Omdat ik zonnebankbruin ben?
Puh-lease. Iemand die van beroep schrijver is moet toch minimaal de verbale begaafdheid bezitten om gewoon met mensen in gesprek te kunnen zonder zich te moeten verlagen tot beledigingen. Dus hoezo zou je je vet ongemakkelijk moeten voelen? Kom op nou, je bent intelligenter dan je je nu voordoet.
Over huilie-huilie slachtoffergedrag gesproken, zeg. Stel je niet zo aan.
[...]
Ja, maar Kadanzie, schat. Ik vind een discussie juist oké, ik zie ook niet wie jij bent door dit beeldscherm heen. Ik moet het doen met het geschreven woord. En dan zijn WIJ gewoon 2 VROUWEN (toch?) die ergens over sparren. Ongeacht religie, kleur, afkomst. Ik zou dit net zo goed met jou met een goed glas wijn in de hand kunnen doen.
Als we daar nou eens vanuit gingen, in plaats van groen tegenover paars. Ik wil dat helemaal niet. Ik wil begrijpen waarom mensen boos zijn en vertellen dat ik mij er écht vet ongemakkelijk onder voel. En dat dát gevoel is ontstaan sinds dit hele gebeuren is losgebarsten.
Zo van "oh shit, ik moet gaan nadenken over iemands kleurtje want als bleekscheet kan ik weleens mensen kwetsen". En waarom? Omdat ik zonnebankbruin ben?
Puh-lease. Iemand die van beroep schrijver is moet toch minimaal de verbale begaafdheid bezitten om gewoon met mensen in gesprek te kunnen zonder zich te moeten verlagen tot beledigingen. Dus hoezo zou je je vet ongemakkelijk moeten voelen? Kom op nou, je bent intelligenter dan je je nu voordoet.
Over huilie-huilie slachtoffergedrag gesproken, zeg. Stel je niet zo aan.
Am Yisrael Chai!
donderdag 2 juni 2016 om 16:27
quote:kadanz schreef op 02 juni 2016 @ 16:12:
[...]
Ik heb zojuist in een heel persoonlijk bericht gericht aan een forumgenoot uitgelegd dat ik haar niks verwijt, zelfs mijn vrienden die af en toe gekke dingen zeggen niet. Jouw respons hierop was dat ik andere vrienden moest zoeken. Dan vraag ik me af, vrienden zoals jij, die schrijven dat ze hun huis niet meer uitkomen omdat ik aangeef dat ik racisme ervaar? Omdat het zo niet meer leuk is, voor HEN?
Waarom zijn mijn oprechte gevoelens minder belangrijk dan jouw oprechte gevoelens?
En nu niet komen met dat ik als blanke in de meerderheid ben ofzoiets waar ik niks mee kan.
Ik heb deze gevoelens zoals jij de jouwe hebt,waarom tellen die van jou zwaarder,en mag je sarcastisch doen ( dat gevoel heb ik,maar dat weet ik niet helemaal zeker door mijn autisme,als ik ernaast zit,sorry) over die van mij.
[...]
Ik heb zojuist in een heel persoonlijk bericht gericht aan een forumgenoot uitgelegd dat ik haar niks verwijt, zelfs mijn vrienden die af en toe gekke dingen zeggen niet. Jouw respons hierop was dat ik andere vrienden moest zoeken. Dan vraag ik me af, vrienden zoals jij, die schrijven dat ze hun huis niet meer uitkomen omdat ik aangeef dat ik racisme ervaar? Omdat het zo niet meer leuk is, voor HEN?
Waarom zijn mijn oprechte gevoelens minder belangrijk dan jouw oprechte gevoelens?
En nu niet komen met dat ik als blanke in de meerderheid ben ofzoiets waar ik niks mee kan.
Ik heb deze gevoelens zoals jij de jouwe hebt,waarom tellen die van jou zwaarder,en mag je sarcastisch doen ( dat gevoel heb ik,maar dat weet ik niet helemaal zeker door mijn autisme,als ik ernaast zit,sorry) over die van mij.
donderdag 2 juni 2016 om 16:28
Zijn trouwens wel ultieme voorbeelden dat blanken het absoluut niet gewend zijn om niet als individu benaderd te worden.
Er wordt volop gesteigerd als er iets gesuggereerd wordt dat blanken over 1 kam scheert.
Dat is op zich vrij amusant, als je nagaat dat daar veel bevolkingsgroepen nou juist tegen aan lopen in ons land. Bij sollicitaties, en uitgaan e.d.
En dat daar nu over aan de bel getrokken wordt. Harder dan anders.
In plaats van om daar nou eens een goed gesprek over te hebben, wordt de boventoon gevoerd door autochtone Nederlanders die zich nu ook in een hokje gedrukt voelen.
Wel bijzonder.
Er wordt volop gesteigerd als er iets gesuggereerd wordt dat blanken over 1 kam scheert.
Dat is op zich vrij amusant, als je nagaat dat daar veel bevolkingsgroepen nou juist tegen aan lopen in ons land. Bij sollicitaties, en uitgaan e.d.
En dat daar nu over aan de bel getrokken wordt. Harder dan anders.
In plaats van om daar nou eens een goed gesprek over te hebben, wordt de boventoon gevoerd door autochtone Nederlanders die zich nu ook in een hokje gedrukt voelen.
Wel bijzonder.
donderdag 2 juni 2016 om 16:29
quote:kadanz schreef op 02 juni 2016 @ 16:24:
[...]
Ik zou zomaar één van die zwarte mensen kunnen zijn. Ik weet haast zeker dat sommige van mijn vrienden mij aanhalen 'als die neger die het ook allemaal onzin vindt'. Of denk je dat ik de hele dag met mijn vuist opgeheven door het leven ga?
l
Hier wel
[...]
Ik zou zomaar één van die zwarte mensen kunnen zijn. Ik weet haast zeker dat sommige van mijn vrienden mij aanhalen 'als die neger die het ook allemaal onzin vindt'. Of denk je dat ik de hele dag met mijn vuist opgeheven door het leven ga?
l
Hier wel
donderdag 2 juni 2016 om 16:29
quote:ardni schreef op 02 juni 2016 @ 16:14:
[...]
Dat het niet aankomt klopt wel, bij mij komt het in iedergeval niet in.
Het gaat namelijk NERGENS over.
Hebben jullie geen woordenboek of google?
Kunnen jullie de definitie van racisme en discriminatie niet vinden?
Zo moeilijk is het toch niet?
Iemand een niet aannemen vanwege seksuele geaardheid is discriminatie.
Iemand die incompetent is en homoseksueel is niet aannemen vanwege incompetentie is dat niet
Een Marokkaan of Surinamer niet aannemen omdat de persoon niet aan de eisen voldoet is prima.
Niet aannemen omdat hij geen autochtoon is of geen moslims is, is discriminatie.
Lachen om de lokale chinees, waarvan je niet eens weet of het een chinees is of een vietnamees, is gewoon desinteresse. Lachen omdat het numbel 4 met lijst zeg, is gewoon een beetje simpel. Dat het simpel is een mening want we zijn allemaal anders jouw humor is mijn humor niet.
Discriminatie of racisme is dat niet.
Lachen om Duitser die Scheveningen niet kunnen uitspreken is ook een beetje simpel.
Dat is dan weer vrij subjectief, je KUNT het discriminatie vinden, iedereen vindt nl. continue van alles maar het IS geen discriminatie.
Deze hele oneindige discussie draait niet om wat discriminatie en racisme is, maar wat iedereen er van vindt en wat het volgens iedereen zou moeten zijn.
Maar er IS al een definitie, die hoeft niet meer uitgevonden te worden.Nou hehe, inderdaad zeg. Thanks voor alweer een heldere uiteenzetting.
[...]
Dat het niet aankomt klopt wel, bij mij komt het in iedergeval niet in.
Het gaat namelijk NERGENS over.
Hebben jullie geen woordenboek of google?
Kunnen jullie de definitie van racisme en discriminatie niet vinden?
Zo moeilijk is het toch niet?
Iemand een niet aannemen vanwege seksuele geaardheid is discriminatie.
Iemand die incompetent is en homoseksueel is niet aannemen vanwege incompetentie is dat niet
Een Marokkaan of Surinamer niet aannemen omdat de persoon niet aan de eisen voldoet is prima.
Niet aannemen omdat hij geen autochtoon is of geen moslims is, is discriminatie.
Lachen om de lokale chinees, waarvan je niet eens weet of het een chinees is of een vietnamees, is gewoon desinteresse. Lachen omdat het numbel 4 met lijst zeg, is gewoon een beetje simpel. Dat het simpel is een mening want we zijn allemaal anders jouw humor is mijn humor niet.
Discriminatie of racisme is dat niet.
Lachen om Duitser die Scheveningen niet kunnen uitspreken is ook een beetje simpel.
Dat is dan weer vrij subjectief, je KUNT het discriminatie vinden, iedereen vindt nl. continue van alles maar het IS geen discriminatie.
Deze hele oneindige discussie draait niet om wat discriminatie en racisme is, maar wat iedereen er van vindt en wat het volgens iedereen zou moeten zijn.
Maar er IS al een definitie, die hoeft niet meer uitgevonden te worden.Nou hehe, inderdaad zeg. Thanks voor alweer een heldere uiteenzetting.
Am Yisrael Chai!
donderdag 2 juni 2016 om 16:30
quote:kadanz schreef op 02 juni 2016 @ 16:01:
[...]
Waarom krijgen zwarten dit verwijt?
De laatste vijftien jaar mocht opeens alles gezegd kunnen worden. Fortuyn, Wilders, de man op de straat, GeenSteil, politieke correctheid is uit den boze. Alles mag worden gezegd door de blanken.
Maar zwarten moeten zich niet uiten. Dat verbreekt de verbondenheid, daar worden we maar racistisch van. Meen je dit serieus?Goed punt.
[...]
Waarom krijgen zwarten dit verwijt?
De laatste vijftien jaar mocht opeens alles gezegd kunnen worden. Fortuyn, Wilders, de man op de straat, GeenSteil, politieke correctheid is uit den boze. Alles mag worden gezegd door de blanken.
Maar zwarten moeten zich niet uiten. Dat verbreekt de verbondenheid, daar worden we maar racistisch van. Meen je dit serieus?Goed punt.
Am Yisrael Chai!
donderdag 2 juni 2016 om 16:31
quote:khemam schreef op 02 juni 2016 @ 15:42:
[...]
Hou jij je daar echt allemaal mee bezig? Jeetje kom je nog aan jezelf toe dan?
Wees wie je bent en als je een keer op iemands tenen trapt kun je als weldenkend mens toch zelf de afweging maken of dat gegrond is of niet. Mensen met lange tenen moeten grotere schoenen kopen en de fanatiekelingen nog een rode neus erbij. En dat gaat beide kanten op. Als een moslimmeneer niet naast mij in een minirok wil zitten kan hij opstaan of voortaan een taxi nemen. De straat is van ons allemaal. Pas als ik bij hem thuis op bezoek kom zal ik mijn kleding aanpassen.
Er zit zoveel mogelijkheid tot dialoog tussen politiek correct en rot op naar je eigen land.
Is ook zo,misschien is dit een "fase"waar sommigen van ons door heen moeten tot we zover zijn dat we ons weer relaxed voelen.
Maar het staat gewoon erg op scherp,en daar voel ik me als blank mens vaak ongemakkelijk bij.
[...]
Hou jij je daar echt allemaal mee bezig? Jeetje kom je nog aan jezelf toe dan?
Wees wie je bent en als je een keer op iemands tenen trapt kun je als weldenkend mens toch zelf de afweging maken of dat gegrond is of niet. Mensen met lange tenen moeten grotere schoenen kopen en de fanatiekelingen nog een rode neus erbij. En dat gaat beide kanten op. Als een moslimmeneer niet naast mij in een minirok wil zitten kan hij opstaan of voortaan een taxi nemen. De straat is van ons allemaal. Pas als ik bij hem thuis op bezoek kom zal ik mijn kleding aanpassen.
Er zit zoveel mogelijkheid tot dialoog tussen politiek correct en rot op naar je eigen land.
Is ook zo,misschien is dit een "fase"waar sommigen van ons door heen moeten tot we zover zijn dat we ons weer relaxed voelen.
Maar het staat gewoon erg op scherp,en daar voel ik me als blank mens vaak ongemakkelijk bij.
donderdag 2 juni 2016 om 16:31
quote:moonpoppy schreef op 02 juni 2016 @ 16:16:
[...]
Waar slaat dit nu weer op?
Op de discussie van de laatste twee dagen, iedereen schiet in emoties, maar we hebben toch een handvat of een definitie.
De ene vindt dat er niets meer gezegd mag worden, want je bent immers al snel racist.
De andere durft bijna niet de deur meer uit.Vervolgens is er iemand die roept dat men dankzij de attitude van publiek figuren, ineens naar de kleur van zijn of haar medemens gaat kijken.
Weer een ander roept dat alles wat blank is racist is, bewust of on bewust.
Het is allemaal gebaseerd op gevoel. Als je dagelijks met racisme en discriminatie te maken hebt ,lijkt het wellicht alsof alles en iedereen racistisch is dan is dat jouw werkelijk en daar gaat deze discussie helaas over. Juist omdat een ieder zijn eigen dagelijkse werkelijkheid heeft e hebben we statistieken en definities van racisme en discriminatie.
[...]
Waar slaat dit nu weer op?
Op de discussie van de laatste twee dagen, iedereen schiet in emoties, maar we hebben toch een handvat of een definitie.
De ene vindt dat er niets meer gezegd mag worden, want je bent immers al snel racist.
De andere durft bijna niet de deur meer uit.Vervolgens is er iemand die roept dat men dankzij de attitude van publiek figuren, ineens naar de kleur van zijn of haar medemens gaat kijken.
Weer een ander roept dat alles wat blank is racist is, bewust of on bewust.
Het is allemaal gebaseerd op gevoel. Als je dagelijks met racisme en discriminatie te maken hebt ,lijkt het wellicht alsof alles en iedereen racistisch is dan is dat jouw werkelijk en daar gaat deze discussie helaas over. Juist omdat een ieder zijn eigen dagelijkse werkelijkheid heeft e hebben we statistieken en definities van racisme en discriminatie.
donderdag 2 juni 2016 om 16:33
quote:moonpoppy schreef op 02 juni 2016 @ 16:31:
[...]
Is ook zo,misschien is dit een "fase"waar sommigen van ons door heen moeten tot we zover zijn dat we ons weer relaxed voelen.
Maar het staat gewoon erg op scherp,en daar voel ik me als blank mens vaak ongemakkelijk bij.Het is gewoon toegestaan om jezelf te zijn hoor. Je hoeft niet op eieren te lopen, voor niemand.
[...]
Is ook zo,misschien is dit een "fase"waar sommigen van ons door heen moeten tot we zover zijn dat we ons weer relaxed voelen.
Maar het staat gewoon erg op scherp,en daar voel ik me als blank mens vaak ongemakkelijk bij.Het is gewoon toegestaan om jezelf te zijn hoor. Je hoeft niet op eieren te lopen, voor niemand.
