Relaties
alle pijlers
Vroegere 'beste' vriendin weer ontmoet, nare herinneringen
vrijdag 7 mei 2021 om 09:35
Goedemorgen
Ik zou graag advies willen met het volgende:
Als tienermeisje was ik erg onzeker over mezelf qua uiterlijk. Na een verhuizing op mijn 14e naar de andere kant van de stad ontmoette ik in de nieuwe buurt een meisje van mijn leeftijd. Ik noem haar D. We begonnen wat op te trekken met elkaar en al snel zagen we elkaar na schooltijd bijna dagelijks (verschillend middelbare scholen). Op een gegeven moment merkte ik dat D. me, door bepaalde opmerkingen die ze gaf, een heel slecht gevoel over mezelf liet krijgen. Opmerkingen als: mijn klasgenootje vroeg me laatst wie die meid met die spillebeentjes was (ik) of: oh, moet je nu iets vertellen: die en die (meiden uit haar straat) noemt jou lelijke trol.
Naarmate we ouder werden, richting 18 jaar, werden haar opmerkingen steeds kwetsender. Als we iets gingen drinken en ze ontmoette een leuke man, gaf ze naderhand opmerkingen als: hij zei dat hij mij de knapste van ons twee vond etc. Hij zei dat hij mij het mooiste lijntje vond hebben.
Ze gaf me ook vaak bewust verkeerd kledingadvies, make-up advies (had ik pas jaren later door) en als ik dan een keer wel versierd werd tijdens het uitgaan was het (volgens haar) omdat zij die avond geen zin had om zich op te maken of omdat ze het mij als haar beste vriendin gunde en zich daarom maar op de achtergrond had gehouden.
Bovendien was ik toch niet in staat om een langdurige relatie te onderhouden. Tips hoe ik dat wel kon houden kreeg ik niet...alleen zij kon dat op haar manier. Je had het of je had het niet...ik heb me echt jarenlang het lelijke eendje door haar gevoeld en veel gehuild omdat ik haar woorden over mezelf begon te geloven.
Een paar jaar later: contact verwatert omdat ik ga studeren, ik ontmoet nieuwe mensen, ik krijg zelfvertrouwen, veel positief feedback van mensen, mannen zijn geïnteresseerd, ik heb langdurige relaties, nieuwe vriendinnen geven me complimenten etc. Ik voel me goed over mezelf.
Ik kom D. nog een paar x tegen en besluit na aandringen een drankje met haar te doen. Ik word ineens aangesproken door een man waar zij al een kwartier mee probeerde te flirten (hoorde ik achteraf van hem). Hij stapt op me af, nummers uitgewisseld etc. D. haar gezicht staat op onweer. Volgens haar sprak hij mij alleen aan om, via mij, contact met haar te kunnen krijgen. Bleek niks van waar, nieuwe man en ik hebben paar maanden lang een relatie en D. denkt al die tijd steeds dat hij via een omweg bij haar wil komen. Ik liet het zo. Haar laatste opmerking daarover was dat ik die dag gewoon te uitdagend gekleed was en zij niet. Nog steeds kon ze het niet laten om mij neer te halen en mij met een rotgevoel achter te laten. Ik was 21 jaar en was niet in staat om daar assertief op te reageren omdat ik me altijd zo klein voelde tov haar.
Ik besloot het contact met haar af te kappen en meer met mijn studiegenootjes/vriendinnen op te trekken.
Jaren later hoorde ik haar stem nog regelmatig in mijn hoofd: je bent dit, je bent dat, ze vinden je zus, ze vinden je zo. Ik besefte dat mijn onzekerheid vroeger kwam door haar gedrag. Ik was te zwak om tegen haar in te gaan. Ze kon het vaak ook 'anders' verpakken: ik zeg zulke dingen alleen maar om je een spiegel voor te houden of ik ben tenminste eerlijk tegen je als je beste vriendin. Op die manier keek het alsof ze het juist goed met mij voor had.
Ik heb uiteindelijk het contact laten doodbloeden omdat ik ook verhuisde naar een andere stad. Ik kreeg wel via mijn moeder iedere x de groeten als ze haar tegenkwam.
Een half jaar geleden kwam ik D. na bijna 18 jaar weer in onze oude woonplaats tegen. Ze was enorm blij om me te zien. Enorm veel zin om af te spreken en leuke herinneringen op te halen (die waren er ook), ze had me zo gemist, ze gaf me haar nummer. Even dacht ik dat ze veranderd was (kan?) totdat er een oud-buurmeisje van haar langsliep waar ze uitbundig naar zwaaide en intussen binnensmonds iets beledigend over haar mompelde. Toen wist ik dat ze ook na 18 jaar geen steek veranderd was en het nodig vindt om andere neer te halen om zichzelf beter te voelen.
Ik heb haar nummer gewist.
Nu komt mijn vraag: Ik ben de laatste tijd steeds vaker in mijn oude woonplaats. De kans dat ik haar tref is groot. Ik wil haar het liefst zeggen dat ze mij mentaal gebroken tijdens mijn puberteit en dat ik later pas inzag dat haar gedrag tov best wel toxisch genoemd kan worden. Dat ik pas mentaal kon groeien nadat ik haar los liet en andere mooie oprechte mensen op mijn pad kreeg (en psychotherapie, maar dat hoeft ze niet te weten).
Aan de andere kant heb ik zoiets van: Laat het gaan, als ze weet dat ze jaren later nog steeds zoveel invloed op je heeft gehad zal ze daar eerder van genieten, dan dat ze naar haar eigen gedrag zal kijken. Ze is nog steeds niet veranderd.
(Ps ik baal er trouwens van dat onze laatste ontmoeting na zoveel jaar nog steeds negatieve herinneringen bij mij kan triggeren)
Ik zou graag advies willen met het volgende:
Als tienermeisje was ik erg onzeker over mezelf qua uiterlijk. Na een verhuizing op mijn 14e naar de andere kant van de stad ontmoette ik in de nieuwe buurt een meisje van mijn leeftijd. Ik noem haar D. We begonnen wat op te trekken met elkaar en al snel zagen we elkaar na schooltijd bijna dagelijks (verschillend middelbare scholen). Op een gegeven moment merkte ik dat D. me, door bepaalde opmerkingen die ze gaf, een heel slecht gevoel over mezelf liet krijgen. Opmerkingen als: mijn klasgenootje vroeg me laatst wie die meid met die spillebeentjes was (ik) of: oh, moet je nu iets vertellen: die en die (meiden uit haar straat) noemt jou lelijke trol.
Naarmate we ouder werden, richting 18 jaar, werden haar opmerkingen steeds kwetsender. Als we iets gingen drinken en ze ontmoette een leuke man, gaf ze naderhand opmerkingen als: hij zei dat hij mij de knapste van ons twee vond etc. Hij zei dat hij mij het mooiste lijntje vond hebben.
Ze gaf me ook vaak bewust verkeerd kledingadvies, make-up advies (had ik pas jaren later door) en als ik dan een keer wel versierd werd tijdens het uitgaan was het (volgens haar) omdat zij die avond geen zin had om zich op te maken of omdat ze het mij als haar beste vriendin gunde en zich daarom maar op de achtergrond had gehouden.
Bovendien was ik toch niet in staat om een langdurige relatie te onderhouden. Tips hoe ik dat wel kon houden kreeg ik niet...alleen zij kon dat op haar manier. Je had het of je had het niet...ik heb me echt jarenlang het lelijke eendje door haar gevoeld en veel gehuild omdat ik haar woorden over mezelf begon te geloven.
Een paar jaar later: contact verwatert omdat ik ga studeren, ik ontmoet nieuwe mensen, ik krijg zelfvertrouwen, veel positief feedback van mensen, mannen zijn geïnteresseerd, ik heb langdurige relaties, nieuwe vriendinnen geven me complimenten etc. Ik voel me goed over mezelf.
Ik kom D. nog een paar x tegen en besluit na aandringen een drankje met haar te doen. Ik word ineens aangesproken door een man waar zij al een kwartier mee probeerde te flirten (hoorde ik achteraf van hem). Hij stapt op me af, nummers uitgewisseld etc. D. haar gezicht staat op onweer. Volgens haar sprak hij mij alleen aan om, via mij, contact met haar te kunnen krijgen. Bleek niks van waar, nieuwe man en ik hebben paar maanden lang een relatie en D. denkt al die tijd steeds dat hij via een omweg bij haar wil komen. Ik liet het zo. Haar laatste opmerking daarover was dat ik die dag gewoon te uitdagend gekleed was en zij niet. Nog steeds kon ze het niet laten om mij neer te halen en mij met een rotgevoel achter te laten. Ik was 21 jaar en was niet in staat om daar assertief op te reageren omdat ik me altijd zo klein voelde tov haar.
Ik besloot het contact met haar af te kappen en meer met mijn studiegenootjes/vriendinnen op te trekken.
Jaren later hoorde ik haar stem nog regelmatig in mijn hoofd: je bent dit, je bent dat, ze vinden je zus, ze vinden je zo. Ik besefte dat mijn onzekerheid vroeger kwam door haar gedrag. Ik was te zwak om tegen haar in te gaan. Ze kon het vaak ook 'anders' verpakken: ik zeg zulke dingen alleen maar om je een spiegel voor te houden of ik ben tenminste eerlijk tegen je als je beste vriendin. Op die manier keek het alsof ze het juist goed met mij voor had.
Ik heb uiteindelijk het contact laten doodbloeden omdat ik ook verhuisde naar een andere stad. Ik kreeg wel via mijn moeder iedere x de groeten als ze haar tegenkwam.
Een half jaar geleden kwam ik D. na bijna 18 jaar weer in onze oude woonplaats tegen. Ze was enorm blij om me te zien. Enorm veel zin om af te spreken en leuke herinneringen op te halen (die waren er ook), ze had me zo gemist, ze gaf me haar nummer. Even dacht ik dat ze veranderd was (kan?) totdat er een oud-buurmeisje van haar langsliep waar ze uitbundig naar zwaaide en intussen binnensmonds iets beledigend over haar mompelde. Toen wist ik dat ze ook na 18 jaar geen steek veranderd was en het nodig vindt om andere neer te halen om zichzelf beter te voelen.
Ik heb haar nummer gewist.
Nu komt mijn vraag: Ik ben de laatste tijd steeds vaker in mijn oude woonplaats. De kans dat ik haar tref is groot. Ik wil haar het liefst zeggen dat ze mij mentaal gebroken tijdens mijn puberteit en dat ik later pas inzag dat haar gedrag tov best wel toxisch genoemd kan worden. Dat ik pas mentaal kon groeien nadat ik haar los liet en andere mooie oprechte mensen op mijn pad kreeg (en psychotherapie, maar dat hoeft ze niet te weten).
Aan de andere kant heb ik zoiets van: Laat het gaan, als ze weet dat ze jaren later nog steeds zoveel invloed op je heeft gehad zal ze daar eerder van genieten, dan dat ze naar haar eigen gedrag zal kijken. Ze is nog steeds niet veranderd.
(Ps ik baal er trouwens van dat onze laatste ontmoeting na zoveel jaar nog steeds negatieve herinneringen bij mij kan triggeren)
kaat123 wijzigde dit bericht op 07-05-2021 09:52
4.83% gewijzigd
vrijdag 7 mei 2021 om 10:10
Wat is het beste moment om een boom te planten?
20 jaar geleden.
Wat is daarna het beste moment om een boom te planten?
vandaag.
vrijdag 7 mei 2021 om 10:12
Omdat ik er geen behoefte aan heb. Klaar.Kaat123 schreef: ↑07-05-2021 10:01Ik wilde haar een verklaring geven waarom ik geen contact met haar wil houden.
Ik weet dat ze ook een 'kind' was, maar ook als twintiger bleef ze zulk gedrag vertonen en nu als begin veertiger was ik er getuige van dat het omlaag halen van anderen nog in haar bloed zit.
Máár de vraag is: heeft zin om haar dar te vertellen? Ik heb dan misschien wel mijn borst verlost maar de kans dat ze me dan vierkant uitlacht is groter dan dat ze inziet wat ze teweeg heeft gebracht.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
vrijdag 7 mei 2021 om 10:14
Ik denk dat je best eerlijk tegen haar kan zijn al was het maar om een stuk eigen ergernis kwijt te raken want het zit je toch ergens dwars. Je kan heel oprecht tegen haar zeggen dat jouw herinneringen aan die tijd heel anders zijn dan de hare, dat jij vooral levendige herinneringen hebt aan het feit dat ze je eigenlijk altijd probeerde te beledigen en te kwetsen en dat ze dat nog steeds doet maar nu bij andere mensen. Dat je het jammer vindt dat ze die gewoonte nog steeds heeft en dat je nu vrienden hebt die daar helemaal niet aan doen en dat je je nu alleen op dat soort mensen richt. Je wil niet in een vriendschap zitten waar je maar moet afwachten of er niet iemand ineens een mes in je rug steekt en dat je haar het beste wenst maar dat je verder gaat met je leven en zij daar niet in past.
Dat klinkt een beetje hard maar het zou jou opluchten en misschien doet zij nog iets met die informatie. Eigenlijk is het net als met mensen die gepest zijn, het uiten naar de pester is een stuk verwerking en soms is dat belangrijker.
Dat klinkt een beetje hard maar het zou jou opluchten en misschien doet zij nog iets met die informatie. Eigenlijk is het net als met mensen die gepest zijn, het uiten naar de pester is een stuk verwerking en soms is dat belangrijker.
vrijdag 7 mei 2021 om 10:29
ik herken hier veel in. Ik had ook een toxische vriendschap toen ik jonger was.
Jaren later blijken we voor dezelfde instelling te werken. Hier werken duizenden mensen, dus niet dat we directe collega's waren, maar op een keer stond ik met haar in de lift. Er waren ook nog andere mensen bij. Ik heb haar genegeerd. Ik kon het eenvoudigweg niet opbrengen om haar te groeten. Ze verdient zelfs geen glimlach van mij.
En ik vind dat ook gek hoor, hoe ik na al die tijd de onrechtvaardigheid nog kan voelen. Verschil met jouw situatie is wel dat ik op een gegeven moment - dus toen we jonger waren, ik schat een jaar of 14- aan haar heb duidelijk gemaakt dat het voor mij niet meer hoeft.
Dat zou je misschien ook kunnen doen. Gewoon zeggen dat het voor jou niet meer hoeft, einde gesprek. En je dan niet meer laten verleiden om daar meer uitleg aan te geven.
Jaren later blijken we voor dezelfde instelling te werken. Hier werken duizenden mensen, dus niet dat we directe collega's waren, maar op een keer stond ik met haar in de lift. Er waren ook nog andere mensen bij. Ik heb haar genegeerd. Ik kon het eenvoudigweg niet opbrengen om haar te groeten. Ze verdient zelfs geen glimlach van mij.
En ik vind dat ook gek hoor, hoe ik na al die tijd de onrechtvaardigheid nog kan voelen. Verschil met jouw situatie is wel dat ik op een gegeven moment - dus toen we jonger waren, ik schat een jaar of 14- aan haar heb duidelijk gemaakt dat het voor mij niet meer hoeft.
Dat zou je misschien ook kunnen doen. Gewoon zeggen dat het voor jou niet meer hoeft, einde gesprek. En je dan niet meer laten verleiden om daar meer uitleg aan te geven.
vrijdag 7 mei 2021 om 10:39
Gewoon; groeten en doorlopen. Of hooguit een kort kletspraatje, en misschien “we bellen!” en laten gaan. Of gewoon zeggen dat je geen behoefte hebt aan dieper contact.
Wees blij dat je je nu realiseert hoeveel je gegroeid en veranderd bent. Doordat je haar nu tegenkomt realiseer je je nog meer wat een ontwikkeling je door hebt gemaakt. Mooi toch?
Ik denk niet dat je al die oude verhalen aan kunt halen, hoe jij de dingen hebt ervaren zal zij nooit zo zien. Je haalt jezelf alleen maar frustratie op de hals. Zeker als je denkt dat ze nog steeds zo is.
Wees blij dat je je nu realiseert hoeveel je gegroeid en veranderd bent. Doordat je haar nu tegenkomt realiseer je je nog meer wat een ontwikkeling je door hebt gemaakt. Mooi toch?
Ik denk niet dat je al die oude verhalen aan kunt halen, hoe jij de dingen hebt ervaren zal zij nooit zo zien. Je haalt jezelf alleen maar frustratie op de hals. Zeker als je denkt dat ze nog steeds zo is.
anoniem_404358 wijzigde dit bericht op 07-05-2021 10:43
6.95% gewijzigd
vrijdag 7 mei 2021 om 10:40
Je hebt het gevoel haar een verklaring schuldig te zijn en bent bang uitgelachen te worden. Je zit dus nog steeds in dezelfde rol als vroeger en zolang dat zo is moet je geen gesprek aan willen gaan. Als je zoiets al wil doen moet je je sterk voelen, weten dat ze je niet opnieuw klein kan krijgen en jouw kant kunnen vertellen zonder jezelf te willen excuseren. En tegen die tijd dat je die zelfverzekerdheid gevonden hebt zul je je waarschijnlijk realiseren dat je de behoefte niet meer voelt hier tijd aan te besteden.Kaat123 schreef: ↑07-05-2021 10:01Ik wilde haar een verklaring geven waarom ik geen contact met haar wil houden.
Ik weet dat ze ook een 'kind' was, maar ook als twintiger bleef ze zulk gedrag vertonen en nu als begin veertiger was ik er getuige van dat het omlaag halen van anderen nog in haar bloed zit.
Máár de vraag is: heeft zin om haar dar te vertellen? Ik heb dan misschien wel mijn borst verlost maar de kans dat ze me dan vierkant uitlacht is groter dan dat ze inziet wat ze teweeg heeft gebracht.
vrijdag 7 mei 2021 om 10:42
Echt laat het los....het is hoog tijd om het los te laten.
Je bent volwassen, je mag het allemaal zelf weten en beslissingen. Niemand kan je verplichten om af te spreken, aardig te zijn of zelfs hallo te zeggen tegen iemand die je al sinds je kindertijd eigenlijk niet mag.
Je kan het ook om draaien. Het feit dat je als kind tot jong volwassene hebt gedaan alsof je haar mag, vanwege haar populariteit (hoe nep ook), is een vorm van huichelen. Je hoeft niet meer te huichelen.
De verantwoordelijkheid om jaren met haar om te gaan ligt bij jezelf en niet bij haar.
Het is echt tijd om deze vrouw voor eens en altijd achter je te laten zonder jezelf compleet belachelijk te maken, want wat je van haar wil ga je nooit krijgen, daarvoor heb je zelf te lang gedaan alsof.
Je bent geen 14 meer, wordt volwassen en neem de verantwoordelijkheid voor je eigen keuzes.
Wanneer zij contact met je opneemt kun je haar ook een berichtje sturen.
Beste .., dank je wel voor je berichtje. Ik ben in een nieuwe fase terecht gekomen, waarbij ik merk dat ik op dit moment minder behoeften heb aan contacten uit het verleden. Ik wil het daarom hierbij laten en niet meer afspreken. Ik wens je verder een fijne tijd en een mooie zomer, Liefs ..
En daarna blokkeren, geen drama zoeken, geen ruzie, gewoon afsluiten.
Echt, je bent allang geen 14 meer, get over it!
Je bent volwassen, je mag het allemaal zelf weten en beslissingen. Niemand kan je verplichten om af te spreken, aardig te zijn of zelfs hallo te zeggen tegen iemand die je al sinds je kindertijd eigenlijk niet mag.
Je kan het ook om draaien. Het feit dat je als kind tot jong volwassene hebt gedaan alsof je haar mag, vanwege haar populariteit (hoe nep ook), is een vorm van huichelen. Je hoeft niet meer te huichelen.
De verantwoordelijkheid om jaren met haar om te gaan ligt bij jezelf en niet bij haar.
Het is echt tijd om deze vrouw voor eens en altijd achter je te laten zonder jezelf compleet belachelijk te maken, want wat je van haar wil ga je nooit krijgen, daarvoor heb je zelf te lang gedaan alsof.
Je bent geen 14 meer, wordt volwassen en neem de verantwoordelijkheid voor je eigen keuzes.
Wanneer zij contact met je opneemt kun je haar ook een berichtje sturen.
Beste .., dank je wel voor je berichtje. Ik ben in een nieuwe fase terecht gekomen, waarbij ik merk dat ik op dit moment minder behoeften heb aan contacten uit het verleden. Ik wil het daarom hierbij laten en niet meer afspreken. Ik wens je verder een fijne tijd en een mooie zomer, Liefs ..
En daarna blokkeren, geen drama zoeken, geen ruzie, gewoon afsluiten.
Echt, je bent allang geen 14 meer, get over it!
viva-amber wijzigde dit bericht op 07-05-2021 10:48
22.05% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 7 mei 2021 om 10:45
Ja, ook wel waar.viva-amber schreef: ↑07-05-2021 10:42Echt laat het los....het is hoog tijd om het los te laten.
Je bent volwassen, je mag het allemaal zelf weten en beslissingen. Niemand kan je verplichten om af te spreken, aardig te zijn of zelfs hallo te zeggen tegen iemand die je al sinds je kindertijd eigenlijk niet mag.
Je kan het ook om draaien. Het feit dat je als kind tot jong volwassene hebt gedaan alsof je haar mag, vanwege haar populariteit (hoe nep ook), is een vorm van huichelen. Je hoeft niet meer te huichelen.
De verantwoordelijkheid om jaren met jaar om te gaan ligt bij jezelf en niet bij haar.
Het is echt tijd om deze vrouw voor eens en altijd achter je te laten zonder jezelf compleet belachelijk te maken, want wat je van haar wil ga je nooit krijgen, daarvoor heb je zelf te lang gedaan alsof.
Je bent geen 14 mee, wordt volwassen en neem de verantwoordelijkheid voor je eigen keuzes.
vrijdag 7 mei 2021 om 10:47
Je gaat je alleen maar rotter voelen als je haar vertelt dat ze jou heeft gebroken en hoeveel last je van haar gedrag hebt gehad. Want je zet haar weer op een voetstuk.
Laat niks horen. En als ze om uitleg vraagt zeg je koeltjes dat je bij nader inzien niet zoveel zin hebt om de banden weer aan te halen. Dat is voor jou genoeg. En als het je doel is om haar iets betaald te zetten, dan is dit veel effectiever.
Laat niks horen. En als ze om uitleg vraagt zeg je koeltjes dat je bij nader inzien niet zoveel zin hebt om de banden weer aan te halen. Dat is voor jou genoeg. En als het je doel is om haar iets betaald te zetten, dan is dit veel effectiever.
vrijdag 7 mei 2021 om 10:48
Herkenbaar.
Ik heb mezelf voorgenomen om alleen maar om te gaan met mensen waar ik mijzelf kan zijn.
Tegen diegene waar ik dat niet bij kon zijn heb ik gezegd dat zij linksom zijn gegaan en ik rechtsom. Geen nieuwe afspraak meer gemaakt en ook geen moeilijk gesprek meer gevoerd.
Laat je niet raken door toxic personen.
Ik heb mezelf voorgenomen om alleen maar om te gaan met mensen waar ik mijzelf kan zijn.
Tegen diegene waar ik dat niet bij kon zijn heb ik gezegd dat zij linksom zijn gegaan en ik rechtsom. Geen nieuwe afspraak meer gemaakt en ook geen moeilijk gesprek meer gevoerd.
Laat je niet raken door toxic personen.
vrijdag 7 mei 2021 om 11:00
Jij hoopt nog steeds dat zij de vriendin wordt die ze nooit is geweest en ook nooit worden zal. Gewoon afkappen. Op het moment dat je haar gaat uitleggen wat haar gedrag met jou heeft gedaan gaat ze ongetwijfeld niet reageren zoals jij zou willen en zit je weer met een rotgevoel.
Ga er boven staan. Zeg dat je geen behoefte meer hebt aan contact zonder uitleg. En sluit het af.
Ga er boven staan. Zeg dat je geen behoefte meer hebt aan contact zonder uitleg. En sluit het af.
vrijdag 7 mei 2021 om 11:05
Allereerst, wat goed van je dat je ondanks alles, jezelf destijds al hebt losgemaakt van haar en zelfvertrouwen hebt gekregen bij nieuwe mensen.
Verder verbaas ik me keer op keer hoe mensen elkaar toch onbewust weten uit te zoeken: de te onzekere sub-assertieve die over zich laat lopen, en de ook heel onzekere maar valse die de ander gebruikt om zich beter te voelen. Ik heb zelf op net een wat andere manier ook vaak in jouw schoenen gestaan, maar dan binnen liefdesrelaties. Zo van dat je elk ander zou adviseren om er meteen mee te stoppen, maar zelf blijf je er toch in hangen.
Wat dat betreft zie ik het dus ook wel als een dynamiek vanuit twee personen waar jij ook een rol in hebt gehad. Ja, haar gedrag was extreem slecht en niet-vriendschappelijk. Maar zonder slachtoffer zou het haar nooit gelukt zijn. Dus nogmaals heel goed dat je je aan die rol ontworsteld hebt en duidelijk ziet wie zij is en wat zij doet. Het klinkt wel alsof je zelfbeeld nog niet helemaal hersteld en realistisch is... dat je inderdaad nog steeds dingen over jezelf gelooft die zij jou wilde doen geloven. Misschien weet je rationeel wel dat de meeste mensen jou juist hartstikke leuk vinden (en ook niet iedereen kán jou leuk vinden en dat moet ook geen streven zijn), maar qua gevoel lijkt er nog wel wat te zitten. Misschien kan je het daar nog eens over hebben met een goede vriend of vriendin uit je huidige kring.
Over je vraag of je haar moet confronteren... ik denk dat je die alleen zelf kan beantwoorden. Heb jij het zelf nodig als een soort afsluiting van die periode?
Je zou het eenmalig kunnen proberen, maar ik zou er zeker niet meerdere sessies aan wijden en proberen weer regelmatig contact met haar te hebben.
Verwacht er niet te veel van als je haar confronteert, veel mensen hebben nul zelfinzicht of de wil om naar zichzelf te kijken. Zoals je haar beschrijft, zal ze zich alleen maar heel erg aangevallen voelen, of alles gaan ontkennen, en/of in de slachtofferrol kunnen schieten en jou als grote bitch afschilderen. Hoe netjes je het ook brengt volgens de feedbackregels.
Er is maar een heel kleine kans dat ze echt luistert en bij zichzelf te rade gaat, en zich die dingen überhaupt herinnert (pesters herinneren zich hun eigen gedrag meestal niet / amper).
Ik vrees dat je dan alleen maar met méér frustratie blijft zitten en dat het nog lastiger wordt om haar tegen te komen. Het kan zelfs zo zijn dat zij dan roddels gaat verspreiden in je oude woonplaats. (Ik heb in de lesbische scene wel een paar vrouwen gehad die om onbegrijpelijke redenen leugens en roddels over mij verspreidden, je wilt niet weten hoe schadelijk dat is, als mensen het horen die jou zelf nog niet kennen maar daardoor ook niet willen leren kennen.)
Ik zou haar gewoon zoveel mogelijk op afstand houden en geen beloftes maken over afspreken of bellen. En mocht ze ooit om een expliciete reden vragen waarom je niet meer met haar wilt afspreken dan kan je zeggen dat je het druk hebt met andere vrienden of je familie of andere dingen in je huidige leven (je hoeft er niet eens bij te zeggen dat dat is: hele avond Netflixen), en dat is dan niet eens gelogen. Of dat jij er geen behoefte aan hebt, maar dan schat ik in dat ze erg fel kan reageren.
Verder verbaas ik me keer op keer hoe mensen elkaar toch onbewust weten uit te zoeken: de te onzekere sub-assertieve die over zich laat lopen, en de ook heel onzekere maar valse die de ander gebruikt om zich beter te voelen. Ik heb zelf op net een wat andere manier ook vaak in jouw schoenen gestaan, maar dan binnen liefdesrelaties. Zo van dat je elk ander zou adviseren om er meteen mee te stoppen, maar zelf blijf je er toch in hangen.
Wat dat betreft zie ik het dus ook wel als een dynamiek vanuit twee personen waar jij ook een rol in hebt gehad. Ja, haar gedrag was extreem slecht en niet-vriendschappelijk. Maar zonder slachtoffer zou het haar nooit gelukt zijn. Dus nogmaals heel goed dat je je aan die rol ontworsteld hebt en duidelijk ziet wie zij is en wat zij doet. Het klinkt wel alsof je zelfbeeld nog niet helemaal hersteld en realistisch is... dat je inderdaad nog steeds dingen over jezelf gelooft die zij jou wilde doen geloven. Misschien weet je rationeel wel dat de meeste mensen jou juist hartstikke leuk vinden (en ook niet iedereen kán jou leuk vinden en dat moet ook geen streven zijn), maar qua gevoel lijkt er nog wel wat te zitten. Misschien kan je het daar nog eens over hebben met een goede vriend of vriendin uit je huidige kring.
Over je vraag of je haar moet confronteren... ik denk dat je die alleen zelf kan beantwoorden. Heb jij het zelf nodig als een soort afsluiting van die periode?
Je zou het eenmalig kunnen proberen, maar ik zou er zeker niet meerdere sessies aan wijden en proberen weer regelmatig contact met haar te hebben.
Verwacht er niet te veel van als je haar confronteert, veel mensen hebben nul zelfinzicht of de wil om naar zichzelf te kijken. Zoals je haar beschrijft, zal ze zich alleen maar heel erg aangevallen voelen, of alles gaan ontkennen, en/of in de slachtofferrol kunnen schieten en jou als grote bitch afschilderen. Hoe netjes je het ook brengt volgens de feedbackregels.
Er is maar een heel kleine kans dat ze echt luistert en bij zichzelf te rade gaat, en zich die dingen überhaupt herinnert (pesters herinneren zich hun eigen gedrag meestal niet / amper).
Ik vrees dat je dan alleen maar met méér frustratie blijft zitten en dat het nog lastiger wordt om haar tegen te komen. Het kan zelfs zo zijn dat zij dan roddels gaat verspreiden in je oude woonplaats. (Ik heb in de lesbische scene wel een paar vrouwen gehad die om onbegrijpelijke redenen leugens en roddels over mij verspreidden, je wilt niet weten hoe schadelijk dat is, als mensen het horen die jou zelf nog niet kennen maar daardoor ook niet willen leren kennen.)
Ik zou haar gewoon zoveel mogelijk op afstand houden en geen beloftes maken over afspreken of bellen. En mocht ze ooit om een expliciete reden vragen waarom je niet meer met haar wilt afspreken dan kan je zeggen dat je het druk hebt met andere vrienden of je familie of andere dingen in je huidige leven (je hoeft er niet eens bij te zeggen dat dat is: hele avond Netflixen), en dat is dan niet eens gelogen. Of dat jij er geen behoefte aan hebt, maar dan schat ik in dat ze erg fel kan reageren.
You can never have too many hats, gloves and shoes
vrijdag 7 mei 2021 om 11:10
Ja precies, goed gedaan.Pergamon schreef: ↑07-05-2021 10:00Ik heb een huisgenootje gehad waar ik in die tijd echt goed bevriend mee was. Om diverse redenen bleek die vriendschap voor mij heel negatief te zijn. We hebben elkaar toen jaren niet gezien. Opeens kreeg ik out of the blue een berichtje van haar. Ook dat ze graag contact wou. Ik ben daar even van van slag geweest. Dat verbaasde me wel, dat ik zo sterk reageerde. Toen heb ik besloten haar niet in mijn leven te willen en heb dat app-contact duidelijk afgekapt en aangegeven dat ik geen interesse heb ik contact met haar (zonder verdere opgaaf van reden). Een maand of 6 geleden stuurde zij een vriendschapsverzoek op facebook. Gedelete. Ik wil dit soort mensen iet in mijn leven. Dat ik die keuze nu bewust heb genomen brengt mij veel rust, daarmee heeft zij ook niet meer die negatieve invloed op mijn leven.
Er zijn zoveel andere mensen die wél leuk en lief zijn, je een goed gevoel geven, je steunen. Alle negativiteit gewoon uit je leven bannen. Het leven is te kort om door zulk soort mensen energie te laten wegzuigen.
You can never have too many hats, gloves and shoes
vrijdag 7 mei 2021 om 11:15
Ik herken helaas het type mens wel. En snap heel goed dat jij je gram wil halen. Maar geloof me, dat spat uiteen in je gezicht.
Want waar jij open en eerlijk wil zijn zal dit type het volledig bij jou neer leggen. "Jij was altijd al zo.... *insert rotopmerking*" .
Schrijf desnoods een brief. Verbrand m. En zeg volgende keer met stralende lach dat je daar geen behoefte aan hebt. Je hoeft je niet te verantwoorden.
Want waar jij open en eerlijk wil zijn zal dit type het volledig bij jou neer leggen. "Jij was altijd al zo.... *insert rotopmerking*" .
Schrijf desnoods een brief. Verbrand m. En zeg volgende keer met stralende lach dat je daar geen behoefte aan hebt. Je hoeft je niet te verantwoorden.
vrijdag 7 mei 2021 om 11:27
Je borst wordt niet verlost (Vlaamse uitdrukking? Nederlanders luchten hun hart, maar dat terzijde).Kaat123 schreef: ↑07-05-2021 10:01Ik wilde haar een verklaring geven waarom ik geen contact met haar wil houden.
Ik weet dat ze ook een 'kind' was, maar ook als twintiger bleef ze zulk gedrag vertonen en nu als begin veertiger was ik er getuige van dat het omlaag halen van anderen nog in haar bloed zit.
Máár de vraag is: heeft zin om haar dar te vertellen? Ik heb dan misschien wel mijn borst verlost maar de kans dat ze me dan vierkant uitlacht is groter dan dat ze inziet wat ze teweeg heeft gebracht.
Ze zal je tijdens jouw verklaring al vertellen dat je het verkeerd ziet, en dat jij fout zit.
Je krijgt de kans niet je verhaal af te maken
je zult merken dat ze niet luistert, en alleen hoort wat zij wil horen
Zij leeft in haar eigen werkelijkheid, en heeft daar al 40 jaar ervaring mee.
Je kunt haar niet naar zichzelf laten kijken want ze ziet alleen haar eigen fantasiebeeld. Mensen zitten niet te wachten op zelfinzicht.
Het enige dat je kunt doen is haar 'pakken' op wat ze zegt: Als zij zegt dat een man met jou meeging omdat zij zich niet had opgemaakt; dan ga je niet zitten huilen dat je dat een kwetsende opmerking vindt.
Je zegt "Dus voor een relatie van 3 maanden is het genoeg als jij geen lippenstift opdoet? Denk je dat een relatie afhangt van de lippenstift van een ander? Hoeveel relaties heb jij eigenlijk gehad?"
Vindt ze niet leuk. Zo breekt ze het contact zelf af.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
vrijdag 7 mei 2021 om 11:27
Je borst wordt niet verlost (Vlaamse uitdrukking? Nederlanders luchten hun hart, maar dat terzijde).Kaat123 schreef: ↑07-05-2021 10:01Ik wilde haar een verklaring geven waarom ik geen contact met haar wil houden.
Ik weet dat ze ook een 'kind' was, maar ook als twintiger bleef ze zulk gedrag vertonen en nu als begin veertiger was ik er getuige van dat het omlaag halen van anderen nog in haar bloed zit.
Máár de vraag is: heeft zin om haar dar te vertellen? Ik heb dan misschien wel mijn borst verlost maar de kans dat ze me dan vierkant uitlacht is groter dan dat ze inziet wat ze teweeg heeft gebracht.
Ze zal je tijdens jouw verklaring al vertellen dat je het verkeerd ziet, en dat jij fout zit.
Je krijgt de kans niet je verhaal af te maken
je zult merken dat ze niet luistert, en alleen hoort wat zij wil horen
Zij leeft in haar eigen werkelijkheid, en heeft daar al 40 jaar ervaring mee.
Je kunt haar niet naar zichzelf laten kijken want ze ziet alleen haar eigen fantasiebeeld. Mensen zitten niet te wachten op zelfinzicht.
Het enige dat je kunt doen is haar 'pakken' op wat ze zegt: Als zij zegt dat een man met jou meeging omdat zij zich niet had opgemaakt; dan ga je niet zitten huilen dat je dat een kwetsende opmerking vindt.
Je zegt "Dus voor een relatie van 3 maanden is het genoeg als jij geen lippenstift opdoet? Denk je dat een relatie afhangt van de lippenstift van een ander? Hoeveel relaties heb jij eigenlijk gehad?"
Vindt ze niet leuk. Zo breekt ze het contact zelf af.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
vrijdag 7 mei 2021 om 11:51
Dat is wijsheid achteraf.KooktMetKnoflook schreef: ↑07-05-2021 11:27Je borst wordt niet verlost (Vlaamse uitdrukking? Nederlanders luchten hun hart, maar dat terzijde).
Ze zal je tijdens jouw verklaring al vertellen dat je het verkeerd ziet, en dat jij fout zit.
Je krijgt de kans niet je verhaal af te maken
je zult merken dat ze niet luistert, en alleen hoort wat zij wil horen
Zij leeft in haar eigen werkelijkheid, en heeft daar al 40 jaar ervaring mee.
Je kunt haar niet naar zichzelf laten kijken want ze ziet alleen haar eigen fantasiebeeld. Mensen zitten niet te wachten op zelfinzicht.
Het enige dat je kunt doen is haar 'pakken' op wat ze zegt: Als zij zegt dat een man met jou meeging omdat zij zich niet had opgemaakt; dan ga je niet zitten huilen dat je dat een kwetsende opmerking vindt.
Je zegt "Dus voor een relatie van 3 maanden is het genoeg als jij geen lippenstift opdoet? Denk je dat een relatie afhangt van de lippenstift van een ander? Hoeveel relaties heb jij eigenlijk gehad?"
Vindt ze niet leuk. Zo breekt ze het contact zelf af.
Houd het simpel: zeg gewoon dat je geen behoefte meer hebt aan contact.
Doei.
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
vrijdag 7 mei 2021 om 12:01
Waarom zou je haar willen "pakken"? Dat is toch terug naar de puberteit en bijbehorend gedrag?KooktMetKnoflook schreef: ↑07-05-2021 11:27Je borst wordt niet verlost (Vlaamse uitdrukking? Nederlanders luchten hun hart, maar dat terzijde).
Ze zal je tijdens jouw verklaring al vertellen dat je het verkeerd ziet, en dat jij fout zit.
Je krijgt de kans niet je verhaal af te maken
je zult merken dat ze niet luistert, en alleen hoort wat zij wil horen
Zij leeft in haar eigen werkelijkheid, en heeft daar al 40 jaar ervaring mee.
Je kunt haar niet naar zichzelf laten kijken want ze ziet alleen haar eigen fantasiebeeld. Mensen zitten niet te wachten op zelfinzicht.
Het enige dat je kunt doen is haar 'pakken' op wat ze zegt: Als zij zegt dat een man met jou meeging omdat zij zich niet had opgemaakt; dan ga je niet zitten huilen dat je dat een kwetsende opmerking vindt.
Je zegt "Dus voor een relatie van 3 maanden is het genoeg als jij geen lippenstift opdoet? Denk je dat een relatie afhangt van de lippenstift van een ander? Hoeveel relaties heb jij eigenlijk gehad?"
Vindt ze niet leuk. Zo breekt ze het contact zelf af.
Wel eens met het eerste deel dat de meeste mensen niet zitten te wachten op zelfinzicht en er niet toe in staat zijn.
You can never have too many hats, gloves and shoes
vrijdag 7 mei 2021 om 12:15
Herkenbaar! Maar dan een 30 jaar lange vriendelijkshap die heel toxisch vraag me niet waarom ik dit zo lang heb laten duren.
Ze was mega onzeker enorm jaloers en praatte graag mee met andere over mij ze deed het ook tegen mij over anderen ze idealiseerde mijn leven maar ondertussen riep ze ook vaak genoeg ben zo blij dat ik jou leven niet heb lekker alleen geen relatie heerlijk..
Ze wilde niets luisterde niet en belde appte de laatste jaren alleen nog maar als ze een auto nodig had...
Toevalling na maanden dat ik het afgekapt haf zag ik haar weer lopen en wilde bijna zwichten ik ben doorgereden.
Dit moet jij ook gaan doen, ze is nooit leuk geweest ze zal zolang ze niet zelf inziet dat zij het probleem is veranderen deze wil je niet meer in je leven. Liever geen vrienden dan zulke vrienden
Ze was mega onzeker enorm jaloers en praatte graag mee met andere over mij ze deed het ook tegen mij over anderen ze idealiseerde mijn leven maar ondertussen riep ze ook vaak genoeg ben zo blij dat ik jou leven niet heb lekker alleen geen relatie heerlijk..
Ze wilde niets luisterde niet en belde appte de laatste jaren alleen nog maar als ze een auto nodig had...
Toevalling na maanden dat ik het afgekapt haf zag ik haar weer lopen en wilde bijna zwichten ik ben doorgereden.
Dit moet jij ook gaan doen, ze is nooit leuk geweest ze zal zolang ze niet zelf inziet dat zij het probleem is veranderen deze wil je niet meer in je leven. Liever geen vrienden dan zulke vrienden
vrijdag 7 mei 2021 om 12:18
Deze vraag is juist wel interessant. Je kan de verantwoordelijkheid altijd bij een ander leggen. De waarheid is dat sommige mensen niet bij je passen en dat het juist wel interessant is om te weten waarom je dan toch 30 jaar door zet. Zonder zelfreflectie zijn wij geneigd om weer in dezelfde valkuil te stappen.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 7 mei 2021 om 12:21
helemaal dit.Minto schreef: ↑07-05-2021 09:46Jij was onzeker.
Zij was ook onzeker. Om zichzelf zekerder te voelen, had ze het nodig om jou naar beneden te duwen. Zielig.
Beschouw nooit meer iemand als je goeroe.
Ga nooit meer bij iemand bedelen om bevestiging.
Hoe meer je buigt, hoe groter de kans dat je iemands voet in je gezicht krijgt.
Ik denk dat een gesprek weinig zal oplossen.
Ik heb een gesprek gehad met een treiteraar. Ze deed net alsof ik knettergek was en dingen had verzonnen.
Sommige mensen hebben levenslang een plaat voor hun kop.
vrijdag 7 mei 2021 om 12:28
Ik lees nergens dat ze met haar omging vanwege haar populariteit.viva-amber schreef: ↑07-05-2021 10:42Je kan het ook om draaien. Het feit dat je als kind tot jong volwassene hebt gedaan alsof je haar mag, vanwege haar populariteit (hoe nep ook), is een vorm van huichelen. Je hoeft niet meer te huichelen.
Verder is het misschien dan wel zo dat ze er destijds zelf voor koos om met D om te blijven gaan, maar "huichelen" vind ik wel wat overdreven geformuleerd. Op die leeftijd ben je echt nog niet zo goed in grenzen aangeven en weet je ook niet wanneer het beter is om een punt achter een vriendschap te zetten, dat is dan iets enorms wat je niet zomaar even doet. Ik geloof echt niet dat ze willens en wetens een spelletje heeft gespeeld omdat ze er op een andere manier zoveel uithaalde.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
