Werk & Studie
alle pijlers
advies gevraagd!
donderdag 15 januari 2009 om 20:38
Ik hoop dat iemand mij kan helpen. Het zit namelijk zo..
Mijn jaarcontract loopt af eind maart. Ik had hier van de week een gesprekje over met mijn leidinggevende. Ik vroeg hem wanneer ik zou horen of het contract wel of niet zou worden verlengd. Hij zei dat dat 1 of 2 maanden van te voren zou zijn, hij wist de termijn daarvoor niet helemaal zeker. Maar ik moest me maar niet te veel zorgen maken, functioneren was allemaal prima. Toen herinnerde hij zich ineens dat ik misschien geopereerd moet worden. In feb. heb ik een onderzoek en daarna hoor ik meer. Waarschijnlijk niets ernstigs hoor. Hij benoemde het en ik vroeg of dat een reden zou kunnen zijn om mijn contract niet te verlengen. Toen zei hij: Ja. Als ik geopereerd moet worden wordt het contract niet verlengt. Als ik dan weer volledig hersteld ben kan ik terug komen en krijg ik meteen een contract voor onbepaalde tijd. Beetje vreemd, of zie ik het verkeerd?
Mijn jaarcontract loopt af eind maart. Ik had hier van de week een gesprekje over met mijn leidinggevende. Ik vroeg hem wanneer ik zou horen of het contract wel of niet zou worden verlengd. Hij zei dat dat 1 of 2 maanden van te voren zou zijn, hij wist de termijn daarvoor niet helemaal zeker. Maar ik moest me maar niet te veel zorgen maken, functioneren was allemaal prima. Toen herinnerde hij zich ineens dat ik misschien geopereerd moet worden. In feb. heb ik een onderzoek en daarna hoor ik meer. Waarschijnlijk niets ernstigs hoor. Hij benoemde het en ik vroeg of dat een reden zou kunnen zijn om mijn contract niet te verlengen. Toen zei hij: Ja. Als ik geopereerd moet worden wordt het contract niet verlengt. Als ik dan weer volledig hersteld ben kan ik terug komen en krijg ik meteen een contract voor onbepaalde tijd. Beetje vreemd, of zie ik het verkeerd?
donderdag 15 januari 2009 om 20:43
Personeelsonvriendelijk maar het gebeurt vaker dat een jaarcontract niet verlengd wordt en dat dan later een nieuw (tijdelijk of vast) contract wordt aangeboden. Mijn werkgever heeft er ook een handje van. Veel collega's hebben een deel van hun baan op een jaarcontract (vaak ook nog ziektevervanging er bij). Bij ons op school (werk dus in het onderwijs) loopt het jaarcontract per 1 augustus af en wordt je per 1 september weer aangenomen. Zo zijn ze je een maand kwijt en heb je in september een karig loontje, zo vlak na de zomervakantie. Erg onvriendelijk maar het mag. Hoe het met ziekte zit (en dus met een operatie) weet ik niet. Het is wel erg onbeschoft vind ik.
donderdag 15 januari 2009 om 20:44
Als jij ziek bent dan moet jouw werkgever jou doorbetalen als hij een contract met je heeft. Heeft hij dat niet, dan betaalt het UWV je een uitkering.
Ik denk dus dat jouw werkgever zich heeft bedacht "Waarom zou ik het loon doorbetalen van een medewerker die niet werkt, terwijl het UWV dat ook zou kunnen doen".
Het is zeker niet netjes van je werkgever, maar financien zijn nu eenmaal erg belangrijk in het bedrijfsleven en zeker in deze tijd letten veel bedrijven ook op de kleintjes!
Ik denk dus dat jouw werkgever zich heeft bedacht "Waarom zou ik het loon doorbetalen van een medewerker die niet werkt, terwijl het UWV dat ook zou kunnen doen".
Het is zeker niet netjes van je werkgever, maar financien zijn nu eenmaal erg belangrijk in het bedrijfsleven en zeker in deze tijd letten veel bedrijven ook op de kleintjes!
donderdag 15 januari 2009 om 20:45
donderdag 15 januari 2009 om 20:57
Als de arts zegt dat je wel geopereerd moet worden, dan is de kans erg klein dat er direct een datum geroepen wordt. Meestal kom je op een wachtlijst en bellen ze je als je aan de beurt bent. Dat kan na een paar weken zijn, maar het kan ook maanden duren. En als het geen spoed heeft, dan kun je ook vaak nog overleggen om het te doen op een moment dat het jou goed uitkomt (bijvoorbeeld in de voor veel bedrijven rustige zomerperiode).
De kans is dus groot dat jij je werkgever zou kunnen vertellen dat je niet weet wanneer je geopereerd kunt worden of bijv. dat je geopereerd kunt worden op een moment dat het voor het bedrijf niet zo lastig is. Als je vlak na de einddatum van je contract geopereerd moet worden, dan is de kans groot dat ze je contract pas na de operatie verlengen. Maar als de operatie nog maanden op zich laat wachten, willen ze dan het risico nemen dat jij in de tussentijd een andere leuke baan vindt?
De kans is dus groot dat jij je werkgever zou kunnen vertellen dat je niet weet wanneer je geopereerd kunt worden of bijv. dat je geopereerd kunt worden op een moment dat het voor het bedrijf niet zo lastig is. Als je vlak na de einddatum van je contract geopereerd moet worden, dan is de kans groot dat ze je contract pas na de operatie verlengen. Maar als de operatie nog maanden op zich laat wachten, willen ze dan het risico nemen dat jij in de tussentijd een andere leuke baan vindt?
donderdag 15 januari 2009 om 21:11
quote:sin81 schreef op 15 januari 2009 @ 20:38:
.. Beetje vreemd, of zie ik het verkeerd?
Heel vreemd. Bovendien mág een werkgever niet eens vragen naar je gezondheid! De enige aan wie je hoeft te vertellen wat er is als je je ziek meldt is de Arbo arts, en het enige dat die weer aan jouw werkgever mag vertellen is of er bijvoorbeeld eventueel aanpassingen aan je werkplek gemaakt moeten worden.
Het is nu natuurlijk lastig terug te draaien omdat hij het al weet, jammer genoeg. Buiten dat vind ik het erg goedkoop van je werkgever als jouw contract niet verlengd wordt vanwege een waarschijnlijk niet heel ernstige operatie en het herstel ervan.
Wil je hier graag blijven werken? En krijg je die belofte van een contract voor onbepaalde tijd nadat je hersteld bent op papier?
.. Beetje vreemd, of zie ik het verkeerd?
Heel vreemd. Bovendien mág een werkgever niet eens vragen naar je gezondheid! De enige aan wie je hoeft te vertellen wat er is als je je ziek meldt is de Arbo arts, en het enige dat die weer aan jouw werkgever mag vertellen is of er bijvoorbeeld eventueel aanpassingen aan je werkplek gemaakt moeten worden.
Het is nu natuurlijk lastig terug te draaien omdat hij het al weet, jammer genoeg. Buiten dat vind ik het erg goedkoop van je werkgever als jouw contract niet verlengd wordt vanwege een waarschijnlijk niet heel ernstige operatie en het herstel ervan.
Wil je hier graag blijven werken? En krijg je die belofte van een contract voor onbepaalde tijd nadat je hersteld bent op papier?
donderdag 15 januari 2009 om 21:12
Germanwings en nummerzoveel bedankt voor jullie reactie. Ik denk dat ik het inderdaad maar zo ga doen. Had er helemaal niet bij stilgestaan dat er natuurlijk wachtlijsten zijn. Zeker bij de arts waar ik naar toe moet. Het zal dan denk niet zo`n probleem worden. Ben wel een beetje opgelucht nu. Weet iemand wat de wettelijke opzegtermijn voor de werkgever is? Is die er eigenlijk wel bij een contract voor bepaalde tijd?
donderdag 15 januari 2009 om 21:15
quote:sin81 schreef op 15 januari 2009 @ 21:12:
Germanwings en nummerzoveel bedankt voor jullie reactie. Ik denk dat ik het inderdaad maar zo ga doen. Had er helemaal niet bij stilgestaan dat er natuurlijk wachtlijsten zijn. Zeker bij de arts waar ik naar toe moet. Het zal dan denk niet zo`n probleem worden. Ben wel een beetje opgelucht nu. Weet iemand wat de wettelijke opzegtermijn voor de werkgever is? Is die er eigenlijk wel bij een contract voor bepaalde tijd?Dat zal in je arbeidsovereenkomst moeten staan. De werkgever kan overigens een arbeidsovereenkomst alleen opzeggen met toestemming van CWI of de rechter.
Germanwings en nummerzoveel bedankt voor jullie reactie. Ik denk dat ik het inderdaad maar zo ga doen. Had er helemaal niet bij stilgestaan dat er natuurlijk wachtlijsten zijn. Zeker bij de arts waar ik naar toe moet. Het zal dan denk niet zo`n probleem worden. Ben wel een beetje opgelucht nu. Weet iemand wat de wettelijke opzegtermijn voor de werkgever is? Is die er eigenlijk wel bij een contract voor bepaalde tijd?Dat zal in je arbeidsovereenkomst moeten staan. De werkgever kan overigens een arbeidsovereenkomst alleen opzeggen met toestemming van CWI of de rechter.
donderdag 15 januari 2009 om 21:20
quote:spectre120 schreef op 15 januari 2009 @ 21:11:
[...]
Heel vreemd. Bovendien mág een werkgever niet eens vragen naar je gezondheid! De enige aan wie je hoeft te vertellen wat er is als je je ziek meldt is de Arbo arts, en het enige dat die weer aan jouw werkgever mag vertellen is of er bijvoorbeeld eventueel aanpassingen aan je werkplek gemaakt moeten worden.
Het is nu natuurlijk lastig terug te draaien omdat hij het al weet, jammer genoeg. Buiten dat vind ik het erg goedkoop van je werkgever als jouw contract niet verlengd wordt vanwege een waarschijnlijk niet heel ernstige operatie en het herstel ervan.
Wil je hier graag blijven werken? En krijg je die belofte van een contract voor onbepaalde tijd nadat je hersteld bent op papier?
Dat is niet correct. De werkgever mag de vragen stellen die hij wil stellen; de werknemer is alleen in bepaalde situaties verplicht tot antwoorden. Het geven van misleidende of onjuiste antwoorden over de eigen gezondheid door de werknemer kan zelfs leiden tot ontslag.
In deze situatie heeft TO zelf in eerste instantie werkgever ingelicht over een op handen zijnde operatie en heeft werkgever die informatie betrokken bij zijn beslissing over het aanbieden van een nieuwe arbeidsovereenkomst. Daar is juridisch gezien geen speld tussen te krijgen.
[...]
Heel vreemd. Bovendien mág een werkgever niet eens vragen naar je gezondheid! De enige aan wie je hoeft te vertellen wat er is als je je ziek meldt is de Arbo arts, en het enige dat die weer aan jouw werkgever mag vertellen is of er bijvoorbeeld eventueel aanpassingen aan je werkplek gemaakt moeten worden.
Het is nu natuurlijk lastig terug te draaien omdat hij het al weet, jammer genoeg. Buiten dat vind ik het erg goedkoop van je werkgever als jouw contract niet verlengd wordt vanwege een waarschijnlijk niet heel ernstige operatie en het herstel ervan.
Wil je hier graag blijven werken? En krijg je die belofte van een contract voor onbepaalde tijd nadat je hersteld bent op papier?
Dat is niet correct. De werkgever mag de vragen stellen die hij wil stellen; de werknemer is alleen in bepaalde situaties verplicht tot antwoorden. Het geven van misleidende of onjuiste antwoorden over de eigen gezondheid door de werknemer kan zelfs leiden tot ontslag.
In deze situatie heeft TO zelf in eerste instantie werkgever ingelicht over een op handen zijnde operatie en heeft werkgever die informatie betrokken bij zijn beslissing over het aanbieden van een nieuwe arbeidsovereenkomst. Daar is juridisch gezien geen speld tussen te krijgen.
donderdag 15 januari 2009 om 21:20
@spectre
Hij mag er dus niet eens naar vragen? Dat veranderd de zaak! Daar kan ik hem dan op wijzen. De ARBO arts hoef je toch pas iets te vertellen als je je werkelijk ziek meld? Ik heb me hiervoor nog geen dag ziek gemeld.
Het is wel een heel leuke baan met voor mij heel gunstige tijden, ik zou dus wel graag hier blijven. Ik werk nu al 5 jaar op dezelfde plek en heb het erg naar mn zin. Ik ben er twee maanden tussenuit (andere werkgever) geweest na de geboorte van mijn kind, vandaar dus het jaarcontract. Had eerder gewoon onbepaalde tijd.
Hij mag er dus niet eens naar vragen? Dat veranderd de zaak! Daar kan ik hem dan op wijzen. De ARBO arts hoef je toch pas iets te vertellen als je je werkelijk ziek meld? Ik heb me hiervoor nog geen dag ziek gemeld.
Het is wel een heel leuke baan met voor mij heel gunstige tijden, ik zou dus wel graag hier blijven. Ik werk nu al 5 jaar op dezelfde plek en heb het erg naar mn zin. Ik ben er twee maanden tussenuit (andere werkgever) geweest na de geboorte van mijn kind, vandaar dus het jaarcontract. Had eerder gewoon onbepaalde tijd.
donderdag 15 januari 2009 om 21:22
donderdag 15 januari 2009 om 21:29
quote:misspoez schreef op 15 januari 2009 @ 21:22:
Wuiles, tis een jaarcontract, dat loopt gewoon af als er niets gebeurt waardoor het verlengd wordt. Meestal staat er in het contract wanneer een verlenging of beëindiging moet zijn bevestigd aan de werknemer, of, dat kan ook, het staat opgenomen in de CAO. Welke branche werk je?
Mijn antwoord is een reactie op de vraag van TO: "Weet iemand wat de wettelijke opzegtermijn voor de werkgever is? Is die er eigenlijk wel bij een contract voor bepaalde tijd?"
Het spreekt voor zich dat de werkgever bij een overeenkomst voor bepaalde tijd geen opzegtermijn in acht hoeft te nemen als de overeenkomst van rechtswege eindigt. Ook een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd kan echter tussentijds door de werkgever worden opgezegd. Vanuit dat perspectief is de vraag beantwoord.
Wuiles, tis een jaarcontract, dat loopt gewoon af als er niets gebeurt waardoor het verlengd wordt. Meestal staat er in het contract wanneer een verlenging of beëindiging moet zijn bevestigd aan de werknemer, of, dat kan ook, het staat opgenomen in de CAO. Welke branche werk je?
Mijn antwoord is een reactie op de vraag van TO: "Weet iemand wat de wettelijke opzegtermijn voor de werkgever is? Is die er eigenlijk wel bij een contract voor bepaalde tijd?"
Het spreekt voor zich dat de werkgever bij een overeenkomst voor bepaalde tijd geen opzegtermijn in acht hoeft te nemen als de overeenkomst van rechtswege eindigt. Ook een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd kan echter tussentijds door de werkgever worden opgezegd. Vanuit dat perspectief is de vraag beantwoord.
donderdag 15 januari 2009 om 21:36
Wacht eens even... je schrijft dat je nu een jaarcontract hebt, maar dat je daarvoor ook in dienst was voor langer dan 3 jaar en dat er maar 2 maanden tussen heeft gezeten. Als dat klopt, dan heb je waarschijnlijk al recht op een vast contract.
In de wet is geregeld dat een contract voor bepaalde tijd maximaal 3x verlengd mag worden of hoogstens voor 3 jaar in totaal (het ligt er aan welk van de 2 eerder komt) en daarna wordt het automatisch een vast contract. Als de medewerker er tussenuit gaat, dan telt dat niet mee, tenzij die periode korter duurt dan 3 maanden. In dat geval mogen de periodes voor en na de onderbreking bij elkaar opgeteld worden.
De kans is dus dat dit ook voor jou geldt, sin. En dat zou betekenen dat je al een vast contract hebt nu!
Tenzij... in de CAO staat dat contracten voor onbepaalde tijd vaker dan 3 keer of langer dan 3 jaar verlengd mogen worden, zonder dat er dan sprake is van een vast dienstverband. Ik ken zelf de CAO voor ziekenhuizen niet, maar ik zou je zeker adviseren om dat zelf even na te kijken (of na te vragen bij jullie P&O afdeling).
In de wet is geregeld dat een contract voor bepaalde tijd maximaal 3x verlengd mag worden of hoogstens voor 3 jaar in totaal (het ligt er aan welk van de 2 eerder komt) en daarna wordt het automatisch een vast contract. Als de medewerker er tussenuit gaat, dan telt dat niet mee, tenzij die periode korter duurt dan 3 maanden. In dat geval mogen de periodes voor en na de onderbreking bij elkaar opgeteld worden.
De kans is dus dat dit ook voor jou geldt, sin. En dat zou betekenen dat je al een vast contract hebt nu!
Tenzij... in de CAO staat dat contracten voor onbepaalde tijd vaker dan 3 keer of langer dan 3 jaar verlengd mogen worden, zonder dat er dan sprake is van een vast dienstverband. Ik ken zelf de CAO voor ziekenhuizen niet, maar ik zou je zeker adviseren om dat zelf even na te kijken (of na te vragen bij jullie P&O afdeling).
donderdag 15 januari 2009 om 21:48
donderdag 15 januari 2009 om 21:48
Ik heb direct maar even gegoogled en de CAO Ziekenhuizen 2008-2009 stelt het volgende:
Artikel 3.1.2. Duur van de arbeidsovereenkomst
1. De arbeidsovereenkomst wordt als regel aangegaan voor onbepaalde tijd. Bij een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd dient de reden of de tijdsduur te worden vermeld.
2. Op een reeks arbeidsovereenkomsten voor bepaalde tijd is artikel 7:668a BW van toepassing.
3. De werking van artikel 7:668a BW lid 1 sub b is uitgesloten ten aanzien van de uitzendkracht. Indien de uitzendkracht binnen drie maanden na beëindiging van de uitzendovereenkomst een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd aangaat met dezelfde instelling, wordt deze arbeidsovereenkomst beschouwd als tweede arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd. Artikel 7:668a BW lid 2 blijft van toepassing.
4. Op grond van artikel 7:668a BW lid 5 is het de werkgever toegestaan in de navolgende limitatief benoemde situaties, een contract voor bepaalde tijd te verlengen, zonder dat een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd ontstaat:
Als een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd als arts niet in opleiding tot specialist (anios) eindigt, kan een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd als arts in opleiding tot specialist (aios), voor de duur van de opleiding, worden aangegaan;[/li]
Als de arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd ten aanzien van een aios eindigt, kan een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd, als medisch specialist (na inschrijving in het register van de Specialisten Registratie Commissie der KNMG), met een maximum van twee jaar, worden aangegaan;Als een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd aangegaan met betrekking tot het verrichten van onderzoek eindigt, kan een nieuwe arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd, met betrekking tot het verrichten van onderzoek, met een maximum duur van vier jaar, worden aangegaan;Als een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd aangegaan met betrekking tot het volgen van een opleiding eindigt, kan een nieuwe arbeidsovereenkomst voor de resterende duur van de opleiding worden aangegaan, indien de verlenging noodzakelijk is in verband met het voltooien van de opleiding.
Ze verklaren dus artikel 7:668a BW van toepassing (en dat is wat ik in mijn eerdere post al opschreef) behalve in bepaalde gevallen. Of die gevallen op jouw situatie van toepassing zijn, weet ik natuurlijk niet. Maar wellicht dat jij dat zelf wel weet!
Artikel 3.1.2. Duur van de arbeidsovereenkomst
1. De arbeidsovereenkomst wordt als regel aangegaan voor onbepaalde tijd. Bij een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd dient de reden of de tijdsduur te worden vermeld.
2. Op een reeks arbeidsovereenkomsten voor bepaalde tijd is artikel 7:668a BW van toepassing.
3. De werking van artikel 7:668a BW lid 1 sub b is uitgesloten ten aanzien van de uitzendkracht. Indien de uitzendkracht binnen drie maanden na beëindiging van de uitzendovereenkomst een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd aangaat met dezelfde instelling, wordt deze arbeidsovereenkomst beschouwd als tweede arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd. Artikel 7:668a BW lid 2 blijft van toepassing.
4. Op grond van artikel 7:668a BW lid 5 is het de werkgever toegestaan in de navolgende limitatief benoemde situaties, een contract voor bepaalde tijd te verlengen, zonder dat een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd ontstaat:
Als een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd als arts niet in opleiding tot specialist (anios) eindigt, kan een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd als arts in opleiding tot specialist (aios), voor de duur van de opleiding, worden aangegaan;[/li]
Als de arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd ten aanzien van een aios eindigt, kan een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd, als medisch specialist (na inschrijving in het register van de Specialisten Registratie Commissie der KNMG), met een maximum van twee jaar, worden aangegaan;Als een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd aangegaan met betrekking tot het verrichten van onderzoek eindigt, kan een nieuwe arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd, met betrekking tot het verrichten van onderzoek, met een maximum duur van vier jaar, worden aangegaan;Als een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd aangegaan met betrekking tot het volgen van een opleiding eindigt, kan een nieuwe arbeidsovereenkomst voor de resterende duur van de opleiding worden aangegaan, indien de verlenging noodzakelijk is in verband met het voltooien van de opleiding.
Ze verklaren dus artikel 7:668a BW van toepassing (en dat is wat ik in mijn eerdere post al opschreef) behalve in bepaalde gevallen. Of die gevallen op jouw situatie van toepassing zijn, weet ik natuurlijk niet. Maar wellicht dat jij dat zelf wel weet!
donderdag 15 januari 2009 om 21:53
Sorry voor de rommelige lay-out, ik krijg het niet beter.
Als je toen als woonbegeleider werkte en nu weer, dan denk ik dat het recht op een vast dienstverband al is ontstaan. Ik zou er niet direct over beginnen, maar als ze je dienstverband toch willen beeindigen dan zou ik daar zeker een punt van maken en ze een brief schrijven dat jij de opzegging onrechtmatig acht omdat er van rechtswege al een vast dienstverband is ontstaan.
Overigens wil ik ook nog even opmerken dat ik het echt bijzonder kwalijk vind dat nota bene een werkgever in de gezondheidszorg op deze manier met het personeel omgaat!
Als je toen als woonbegeleider werkte en nu weer, dan denk ik dat het recht op een vast dienstverband al is ontstaan. Ik zou er niet direct over beginnen, maar als ze je dienstverband toch willen beeindigen dan zou ik daar zeker een punt van maken en ze een brief schrijven dat jij de opzegging onrechtmatig acht omdat er van rechtswege al een vast dienstverband is ontstaan.
Overigens wil ik ook nog even opmerken dat ik het echt bijzonder kwalijk vind dat nota bene een werkgever in de gezondheidszorg op deze manier met het personeel omgaat!
