Als je collega veel meer verdient

Marcella22 donderdag 11 juli 2024 om 13:49

Hoi allemaal,

Ik zit met het volgende in mijn maag en zoek tips hoe ik het aan kan pakken.

Situatieschets:
Collega en werken beiden ontzettend lang bij hetzelfde bedrijf. Collega heeft hiervoor elders wel relevante ervaring opgedaan en is wellicht daardoor met een hoger salaris hier gestart. Echter is dat intussen zo lang geleden, dat die eerdere ervaring er niet meer toe doet. Collega is maar een paar jaar ouder.

Intussen doet mijn kennis niet meer zoveel onder aan dat van hem. Ik heb hem al vaak kunnen helpen zelfs. Het verschil in kennis is er nog wel, maar niet groot.

Uit een vertrouwelijk gesprek met deze collega onlangs, heb ik geconcludeerd dat hij ongeveer 1000 euro bruto meer verdient. Ik had wel een salarisverschil verwacht, maar niet dat het zo groot zou zijn. Dat doet toch een beetje pijn zeg maar. Het is voor mij reden om mijn salaris weer eens aan te kaarten, want ik weet nu dat er nog ruimte is. Ik had hiervoor echt geen idee. Bovendien heb ik mij de afgelopen jaren aantoonbaar ontwikkeld (hier heb ik een éénmalige bonus voor gekregen, maar die is een lachertje nu ik weet van het salaris van mijn collega). De vraag is alleen; hoe pak ik dit aan? Ik wil niet zeggen dat ik informatie van collega heb gekregen, want dat was vertrouwelijk. Maar ik vermoed dat ik heel snel afgewimpeld wordt met het argument dat er bezuinigingen zijn en er nu niets meer in zit. Of dat men met een verhoging van 150 euro komt. Bovendien denk ik ook dat het mijn 'gunfactor' niet ten goede komt als ik aangeef meer te weten van collega's.

Heeft iemand met dit bijltje gehakt en tips? Dan hoor ik het graag.
Excuus voor het lange verhaal.

marcella22 wijzigde dit bericht op 11-07-2024 15:15
Reden: Ingekort vanwege herkenbaarheid en irrelevante informatie

32.93% gewijzigd

AnAppleADay donderdag 11 juli 2024 om 15:38

Het beste wat je kunt doen is weggaan en terugkomen. Of op z'n minst een aanbod van een andere partij op tafel leggen.
Maar dan moet je wel ook echt bereid zijn op te stappen.

__appelbloesem__ donderdag 11 juli 2024 om 15:39

Lila-Linda schreef: ↑
11-07-2024 14:57
Ik word hier wel principieel van, ik zou HR vragen waar het verschil in zit. En als het niet veel meer is dan het hebben van een piemel, zou ik stennis schoppen.

Dit inderdaad, wettelijk gezien moet je gelijk betaald worden voor gelijkwaardig werk. Het is niet verboden om over je salaris te praten, dus waarom zou je verbergen dat je weet wat een collega verdient? De enige die profiteert van dit soort geheimzinnigheid is jouw werkgever.

Overigens zou ik sowieso een andere baan zoeken en overwegen een klacht wegens zwangerschapsdiscriminatie in te dienen als je ergens zwart op wit hebt staan dat je daarom geen loonsverhoging hebt.

himalaya donderdag 11 juli 2024 om 15:49

Collega heeft hiervoor elders wel relevante ervaring opgedaan en is wellicht daardoor met een hoger salaris hier gestart. Echter is dat intussen zo lang geleden, dat die eerdere ervaring er niet meer toe doet.

Maar hij is dus waarschijnlijk met een hoger salaris gestart vanwege zijn relevante ervaring. Misschien ook beter onderhandeld.

Maar jouw opmerking ‘die eerdere ervaring doet er niet meer toe omdat het zo lang geleden is’ is dan bijzonder.

En loonsverhogingen (persoonlijk of collectief) zijn voor hem dus ook financieel meer dan die voor jou, bij hetzelfde percentage.

Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje

Ceylon donderdag 11 juli 2024 om 15:54

Marcella22 schreef: ↑
11-07-2024 15:29
Helaas geen HR die hierin betrokken is een ook geen salarisschalen. Op dit onderwerp wordt personeel onwetend gehouden.

Doen ze met opzet. Is hier precies zo, want wel salarisschalen maar dan weet je nog niks want waarom zit collega X in schaal 4 en collega Y in schaal 6?

Maar TO, hoogstwaarschijnlijk is je collega jaren geleden al met meer gestart en heeft wellicht tussendoor ook nog wel eens onderhandeld. Dat kun jij ook. Tip 1) neem je tijd en ga uit van je eindejaarsgesprek, dat is meestal ergens in december.

Start met solliciteren. Niet persé om weg te willen, maar om je marktwaarde te bepalen. Stom voorbeeldje, maar ik kwam een vacature tegen bij het blauwgele woonwarenhuis, waar ze bruto 2600 euro bieden voor 32 uur voor een functie die vergelijkbaar is met de mijne (en een vergelijkbaar salaris). Als vergelijkbare vacatures een flink hoger salaris aanbieden weet je al dat je te laag zit.

Het is nu juli. Solliciteer, ga langs bij bedrijven, kijk wat je daar kunt verdienen. Probeer het zo uit te kienen dat je twee of drie aanbiedingen hebt liggen begin december.
Ga dan naar je baas en voer een pittig gesprek, waarin je aangeeft dat je een salarisverhoging van .. bruto verwacht per 1 januari. Zet hierbij hoog in maar blijf realistisch.
Als je elders 500 bruto meer kunt krijgen, kun je inzetten op 1000, Kun je elders 1000 meer verdienen, zet dan in op 1500.

Geef ook een deadline. Binnen een week wil ik antwoord.

Komen ze met een tegenbod waar je akkoord mee bent, dan dankjewel en klaar.
Komen ze met een hoop gezanik, dan zeg je alleen: oke, dan weet ik wat me te doen staat.

En dan neem je een andere baan aan en zegt op.

Durf of wil je dat allemaal niet? Dat is natuurlijk helemaal prima, maar dan ook verder niet klagen.

Er is zo'n mooie uitspraak:
Als je blijft doen wat je altijd al deed, blijf je hebben wat je had.

Kortom, je moet bereid zijn om er wat voor te doen.

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

Ceylon donderdag 11 juli 2024 om 15:58

AnAppleADay schreef: ↑
11-07-2024 15:38
Het beste wat je kunt doen is weggaan en terugkomen. Of op z'n minst een aanbod van een andere partij op tafel leggen.
Maar dan moet je wel ook echt bereid zijn op te stappen.

Dit dus.

En het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn, maar helaas is het dat wel.

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

Lila-Linda donderdag 11 juli 2024 om 16:00

ik denk dat To sowieso weg moet gaan, in een organisatie waar het verstand in de eikel zit, worden vrouwen niet gelukkig

FaceofOZ donderdag 11 juli 2024 om 16:07

Het is de vraag of dat zo is.

Meer werkervaring, specialisatie, ...etc.

Het is best mogelijk dat collega meer skills heeft op het gebied van onderhandelen, hoofd- en bijzaken scheiden en een positieve manier van zich profileren.

Het is makkelijk om te zeggen: mijn collega doet het eigenlijk slechter dan ik en hij verdient meer omdat hij een man is. Op het moment dat je dat gelooft heb je al de helft van je macht weggegeven.

Marcella22 donderdag 11 juli 2024 om 16:12

Ceylon schreef: ↑
11-07-2024 15:58
Dit dus.

En het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn, maar helaas is het dat wel.

Ja ik denk het ook.
En inderdaad jammer dat het nodig is, want het bedrijf heeft ook zijn goede kanten.

Marcella22 donderdag 11 juli 2024 om 16:14

FaceofOZ schreef: ↑
11-07-2024 16:07
Het is de vraag of dat zo is.

Meer werkervaring, specialisatie, ...etc.

Het is best mogelijk dat collega meer skills heeft op het gebied van onderhandelen, hoofd- en bijzaken scheiden en een positieve manier van zich profileren.

Voorheen misschien wel, maar op dit moment is 1000 euro verschil echt te groot.

Star⁴ donderdag 11 juli 2024 om 16:14

Lila-Linda schreef: ↑
11-07-2024 16:00
ik denk dat To sowieso weg moet gaan, in een organisatie waar het verstand in de eikel zit, worden vrouwen niet gelukkig

Ik denk dat jij wat voorbarig met conclusies bent. Zie die post van Himalaya hierboven.

Lila-Linda donderdag 11 juli 2024 om 16:16

Star⁴ schreef: ↑
11-07-2024 16:14
Ik denk dat jij wat voorbarig met conclusies bent. Zie die post van Himalaya hierboven.

als het alleen de openingspost was, zou ik dat nog willen geloven
Maar na de waanzin mbt haar zwangerschappen, geloof ik niet meer dat deze mannen de vrouwtjes als gelijkwaardig zien

Lila-Linda donderdag 11 juli 2024 om 16:19

De universiteit Wageningen doet mooi big-data-onderzoek.
Dan lichten ze bedrijven door, de salarisadministratie. Obv opleiding, werkervaring, voorgeschiedenis etc, alle data wordt meegewogen.
De (HR) directeur zegt 9 vd 10x dat zijn geen gap hebben tussen man/vrouw-salarissen. Maar de data-analyse laat steeds weer de grote gaten zien, die enkel veroorzaakt worden door het geslacht.

Star⁴ donderdag 11 juli 2024 om 16:33

Lila-Linda schreef: ↑
11-07-2024 16:16
als het alleen de openingspost was, zou ik dat nog willen geloven
Maar na de waanzin mbt haar zwangerschappen, geloof ik niet meer dat deze mannen de vrouwtjes als gelijkwaardig zien

Die post had ik nog niet gelezen. Dat is vrij achterlijk idd.

Anoniem_670e3ef0ebfff donderdag 11 juli 2024 om 16:39

Ja, de grootste salarissprongen maak ik altijd bij een baanwissel. Waaronder ook een keer €1000 erbij, voor wat in feite dezelfde baan is.

Bij de opmerking over de zwangerschappen was ik daar zeker tegenin gegaan, of later op terug gekomen als ik er ter plekke de woorden niet voor had.

Verder: als specialiseren je helpt, dan maar even wat minder ballen hoog houden en even een periode reserveren voor verdieping. Dan vervalt dat argument ook meteen. En je bent niet collega’s moeder, laat hem zelf leren zijn driften te beteugelen. Richt je op jezelf.

Poeszie donderdag 11 juli 2024 om 16:43

Dropdrop schreef: ↑
11-07-2024 15:27
Altijd zo'n dooddoener. De begroting is blijkbaar verkeerd. Is er wel ruimte in de begroting om een vervanger te zoeken die het voor (blijkbaar) te weinig geld wil doen?

Ik weet niet zo goed waarom iedereen roept dat het niet over je collega mag gaan in dit gesprek?

Ik ben het eens dat het over jouw kwaliteiten moet gaan, maar zijn we niet al 100 jaar bezig om gelijk werk gelijk beloond te krijgen voor vrouwen?

Ze moeten zich dood schamen dat in hun bedrijf 2 collega's hetzelfde werk doen en de man 1000 euro meer verdient. Hoeveel procent 'Pay gap' is dat?

Vraag of de loonkloof met je mannelijke collega mag worden opgetrokken naar het landelijk gemiddelde van 7%. Hoeveel zou je er dan op vooruit gaan?

Ik sluit me hier helemaal bij aan! Ik snap ook niet waarom ze zich niet met haar mannelijke collega mag vergelijken. Het gaat wel om eerlijk belonen. En die loonkloof is echt. Ze durven er nota haar zwangerschappen bij te halen.. echt treurig

Anoniem_670e3ef0ebfff donderdag 11 juli 2024 om 16:46

Maar TO moet wel oppassen dat ze straks allemaal niet-concrete ervaring binnen het bedrijf heeft, terwijl collega daadwerkelijk diploma’s en certificaten etc. op zak heeft, die ook elders inzetbaar zijn. Zo kom je namelijk elders binnen met een hoger startsalaris, en zo is collega hier ook hoger gestart. Ja, die voorsprong in kennis heeft TO ingelopen, maar ook weer niet formeel.

Ik zou trouwens het wel lastig vinden om een collega voor de bus te gooien, die blijkbaar in vertrouwen het salaris gedeeld heeft.

Anoniem_676439a9cf5f4 donderdag 11 juli 2024 om 17:17

september schreef: ↑
11-07-2024 16:46
Maar TO moet wel oppassen dat ze straks allemaal niet-concrete ervaring binnen het bedrijf heeft, terwijl collega daadwerkelijk diploma’s en certificaten etc. op zak heeft, die ook elders inzetbaar zijn. Zo kom je namelijk elders binnen met een hoger startsalaris, en zo is collega hier ook hoger gestart. Ja, die voorsprong in kennis heeft TO ingelopen, maar ook weer niet formeel.

Ik zou trouwens het wel lastig vinden om een collega voor de bus te gooien, die blijkbaar in vertrouwen het salaris gedeeld heeft.

Waarom zou je niet over je loon mogen praten met je collega's? Dat vind ik zo'n rare calvinistische trek.
'Leon, ik heb gehoord dat er een groot loonverschil zit tussen het mijne en dat van Ronald. Omdat we hetzelfde werk doen, is dat natuurlijk niet in de haak. Ik wil dat onze lonen gelijk getrokken worden.'
En als Leon daar niet in mee wil, moet je ook bereid zijn om te gaan, anders ben je wel het lachertje van het bedrijf natuurlijk.

Marcella22 donderdag 11 juli 2024 om 17:21

september schreef: ↑
11-07-2024 16:46
Maar TO moet wel oppassen dat ze straks allemaal niet-concrete ervaring binnen het bedrijf heeft, terwijl collega daadwerkelijk diploma’s en certificaten etc. op zak heeft, die ook elders inzetbaar zijn. Zo kom je namelijk elders binnen met een hoger startsalaris, en zo is collega hier ook hoger gestart. Ja, die voorsprong in kennis heeft TO ingelopen, maar ook weer niet formeel.

Ik zou trouwens het wel lastig vinden om een collega voor de bus te gooien, die blijkbaar in vertrouwen het salaris gedeeld heeft.

Hij heeft inderdaad een paar certificaten die ik niet heb. Gelukkig zijn het er niet zoveel. Ik heb wel voor elkaar gekregen dat ik die ook kan gaan halen in het najaar.

Mariejan donderdag 11 juli 2024 om 17:25

ninanoname schreef: ↑
11-07-2024 17:17
Waarom zou je niet over je loon mogen praten met je collega's? Dat vind ik zo'n rare calvinistische trek.
'Leon, ik heb gehoord dat er een groot loonverschil zit tussen het mijne en dat van Ronald. Omdat we hetzelfde werk doen, is dat natuurlijk niet in de haak. Ik wil dat onze lonen gelijk getrokken worden.'
En als Leon daar niet in mee wil, moet je ook bereid zijn om te gaan, anders ben je wel het lachertje van het bedrijf natuurlijk.

Exact. Het ontgaat mij ook volledig waarom je het niet over zo’n groot onverklaarbaar loonverschil mag hebben.

Een paar certificaten en meer start ervaring zijn voor mij geen verklaring voor 1000 euro verschil.

Kleinezon donderdag 11 juli 2024 om 17:31

ninanoname schreef: ↑
11-07-2024 17:17
Waarom zou je niet over je loon mogen praten met je collega's? Dat vind ik zo'n rare calvinistische trek.
'Leon, ik heb gehoord dat er een groot loonverschil zit tussen het mijne en dat van Ronald. Omdat we hetzelfde werk doen, is dat natuurlijk niet in de haak. Ik wil dat onze lonen gelijk getrokken worden.'
En als Leon daar niet in mee wil, moet je ook bereid zijn om te gaan, anders ben je wel het lachertje van het bedrijf natuurlijk.

+1
Trek die grote broek/rok aan en gaan!

Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow

ZaphodBeeblebrox donderdag 11 juli 2024 om 17:37

De vraag lijkt mij: verdient je collega teveel of jij te weinig? Het eerste: geluk voor je collega. Het laatste: eis opslag of ga dat hogere salaris elders verdienen. Verplaats je in je werkgever: wat lever jij op en wat kan je elders verdienen?

Mugske donderdag 11 juli 2024 om 17:54

Marcella22 schreef: ↑
11-07-2024 17:21
Hij heeft inderdaad een paar certificaten die ik niet heb. Gelukkig zijn het er niet zoveel. Ik heb wel voor elkaar gekregen dat ik die ook kan gaan halen in het najaar.

Dan meteen ook afspreken en vastleggen dat je na behalen certificaten salarisverhoging van x gaat krijgen.

Zeemeermin84 donderdag 11 juli 2024 om 17:54

Mariejan schreef: ↑
11-07-2024 17:25
[...]

Een paar certificaten en meer start ervaring zijn voor mij geen verklaring voor 1000 euro verschil.

Maar afhankelijk van wat voor certificaten wel een paar honderd misschien.

okkervil donderdag 11 juli 2024 om 18:10

Lila-Linda schreef: ↑
11-07-2024 16:19
De universiteit Wageningen doet mooi big-data-onderzoek.
Dan lichten ze bedrijven door, de salarisadministratie. Obv opleiding, werkervaring, voorgeschiedenis etc, alle data wordt meegewogen.
De (HR) directeur zegt 9 vd 10x dat zijn geen gap hebben tussen man/vrouw-salarissen. Maar de data-analyse laat steeds weer de grote gaten zien, die enkel veroorzaakt worden door het geslacht.

Uit onderzoek blijkt dat vrouwen net zo vaak om meer salaris vragen dan mannen en het veel minder vaak krijgen.

Ik had ook een behoorlijk gat met een vergelijkbare mannelijke collega, maar er was niks mogelijk volgens mijn toenmalige leidinggevende. Pas toen ik een nieuwe leidinggevende kreeg en echt op mijn strepen ben gaan staan heb ik er de afgelopen paar jaar flink wat bijgekregen. Dat komt vooral dat ze bang waren dat ik zou vertrekken.

Ik vind persoonlijk dat je onderhandelingsskills niet zouden moeten bepalen hoeveel je verdient

Anoniem_670e3ef0ebfff donderdag 11 juli 2024 om 18:20

Mariejan schreef: ↑
11-07-2024 17:25
Exact. Het ontgaat mij ook volledig waarom je het niet over zo’n groot onverklaarbaar loonverschil mag hebben.

Een paar certificaten en meer start ervaring zijn voor mij geen verklaring voor 1000 euro verschil.

Nee, niet bij deze werkgever, want daar doet TO aantoonbaar vergelijkbare dingen.

Maar wie ze wel heeft onderhandelt daarmee dus bij een nieuwe werkgever een hoger instapsalaris. Want dat is veel concreter dan vertellen dat je veel met een onderwerp te maken hebt gehad. Het salaris waarop je ergens instapt is zó bepalend.

Actieve topics