Als je collega veel meer verdient

Marcella22 donderdag 11 juli 2024 om 13:49

Hoi allemaal,

Ik zit met het volgende in mijn maag en zoek tips hoe ik het aan kan pakken.

Situatieschets:
Collega en werken beiden ontzettend lang bij hetzelfde bedrijf. Collega heeft hiervoor elders wel relevante ervaring opgedaan en is wellicht daardoor met een hoger salaris hier gestart. Echter is dat intussen zo lang geleden, dat die eerdere ervaring er niet meer toe doet. Collega is maar een paar jaar ouder.

Intussen doet mijn kennis niet meer zoveel onder aan dat van hem. Ik heb hem al vaak kunnen helpen zelfs. Het verschil in kennis is er nog wel, maar niet groot.

Uit een vertrouwelijk gesprek met deze collega onlangs, heb ik geconcludeerd dat hij ongeveer 1000 euro bruto meer verdient. Ik had wel een salarisverschil verwacht, maar niet dat het zo groot zou zijn. Dat doet toch een beetje pijn zeg maar. Het is voor mij reden om mijn salaris weer eens aan te kaarten, want ik weet nu dat er nog ruimte is. Ik had hiervoor echt geen idee. Bovendien heb ik mij de afgelopen jaren aantoonbaar ontwikkeld (hier heb ik een éénmalige bonus voor gekregen, maar die is een lachertje nu ik weet van het salaris van mijn collega). De vraag is alleen; hoe pak ik dit aan? Ik wil niet zeggen dat ik informatie van collega heb gekregen, want dat was vertrouwelijk. Maar ik vermoed dat ik heel snel afgewimpeld wordt met het argument dat er bezuinigingen zijn en er nu niets meer in zit. Of dat men met een verhoging van 150 euro komt. Bovendien denk ik ook dat het mijn 'gunfactor' niet ten goede komt als ik aangeef meer te weten van collega's.

Heeft iemand met dit bijltje gehakt en tips? Dan hoor ik het graag.
Excuus voor het lange verhaal.

marcella22 wijzigde dit bericht op 11-07-2024 15:15
Reden: Ingekort vanwege herkenbaarheid en irrelevante informatie

32.93% gewijzigd

Anoniem_6751dde553cb8 donderdag 11 juli 2024 om 21:03

Voornu schreef: ↑
11-07-2024 21:00
Investeren in bestaand personeel is juist dan (nu) van belang. Of je neemt het risico dat personeel vertrekt en je het nieuwe perdoneel met een hoger salaris binnen moet zien te krijgen en houden. Gebeurt veel, en echt handig is dat niet natuurlijk. Als er geen 1000 op de plank ligt kan je ook overleggen over andere gunstige arbeidsvoorwaarden naast een kleinere verhoging. "Je hebt gelijk, hoe kunnen we zorgen dat je blijft" is al een heel ander uitgangspunt dan de pot dichthouden en blijven bij hoe het was.

Uiteraard. Het kan op verschillende manieren natuurlijk. Als werkgever tevreden is over werknemer zal deze echt wel zijn best doen om deze werknemer te behouden binnen het normale natuurlijk.

__appelbloesem__ donderdag 11 juli 2024 om 21:06

Voor mij is mijn exacte salaris niet zozeer van belang. Wat ik wel belangrijk vind is rechtvaardigheid, waardering, gezien worden. En als een andere collega 1000 euro meer per maand krijgt voor hetzelfde werk, en daar geen goede verklaring voor gegeven kan worden, zou aan geen van die factoren voldaan worden. Dan zou ik liever voor hetzelfde salaris voor een werkgever werken die wel transparant is.

Anoniem_670e3ef0ebfff donderdag 11 juli 2024 om 21:07

Voornu schreef: ↑
11-07-2024 20:13
En ook geen 1000 euro verschil vanaf de start. Want toen collega dat bij aanvang kreeg had hij nog helemaal niets aan inzet/output laten zien. Ik neem aan dat dan ook vanaf het begin wordt besproken en vastgelegd dat er een beloning/meer salarisgroei mogelijk is als jouw resultaten/output aan een bepaalde norm voldoet (of daarboven ligt). Anders krijg je ook willekeur.

Nee, als ze me willen hebben ga ik er niet zitten met allerlei toezeggingen van dingen die ik eerst moet bewijzen voordat ik het juiste salaris heb. Ik wil vanaf het begin af aan goed zitten, want je haalt me binnen mét mijn achtergrond. En van daaruit verder. Niks op voorwaarde van output en resultaat, ik weet dan toch helemaal niet hoe die tent in elkaar steekt? Misschien is het wel heel moeilijk om sommige dingen voor elkaar te krijgen.

Beval ik niet, dan verleng je me niet. Maar ik ga nooit ergens beginnen waar mijn salaris bij aanvang al niet is wat ik wil. Ik daarna omhoog op basis van output. Salaris bij aanvang is echt heel belangrijk.

Voornu donderdag 11 juli 2024 om 21:32

september schreef: ↑
11-07-2024 21:07
Nee, als ze me willen hebben ga ik er niet zitten met allerlei toezeggingen van dingen die ik eerst moet bewijzen voordat ik het juiste salaris heb. Ik wil vanaf het begin af aan goed zitten, want je haalt me binnen mét mijn achtergrond. En van daaruit verder. Niks op voorwaarde van output en resultaat, ik weet dan toch helemaal niet hoe die tent in elkaar steekt? Misschien is het wel heel moeilijk om sommige dingen voor elkaar te krijgen.

Beval ik niet, dan verleng je me niet. Maar ik ga nooit ergens beginnen waar mijn salaris bij aanvang al niet is wat ik wil. Ik daarna omhoog op basis van output. Salaris bij aanvang is echt heel belangrijk.

Oh, ik zou ook niet zo'n constructie willen hoor. Ik reageer op het 'inzet' argument, wat vlgs mij geen reden voor ern groot verschil in startsalaris kan zijn.

Ik herken mezelf niet eens

Catalina donderdag 11 juli 2024 om 21:37

Craziestcatlady schreef: ↑
11-07-2024 19:44
Ik heb het ooit gehad, mannelijke collega met veel minder ervaring verdiende ook ca 1000 euro bruto meer als ik.

Heb er aangekaart. Verklaring was er niet. En ik kreeg 100 euro meer geboden.

Toen was het voor mij duidelijk en ben ik op zoek gegaan naar een andere werkgever. Gevonden en kwam op ca 1500vmeer uit daar.
Ontslag ingediend en daarna werd me toch ineens de 1000 geboden. Long story short ik ben er natuurlijk weg gegaan. Voor zo'n werkgever wil ik gewoon niet werken. Klaar.

Dit is ook mijn ervaring. Als je opzegt kan er ineens van alles. Maar dan is de werkgever te laat. Die moet al veel eerder beseffen dat het belangrijk is goede werknemers vast te houden.

pompelmoentje donderdag 11 juli 2024 om 22:17

Verdien je echt te weinig? Kun je het erop gooien dat je een marktconform salaris wil?

Anoniem_66d449c3dc708 donderdag 11 juli 2024 om 22:28

Er is altijd een collega die meer verdient, daarom praat je ook niet over salaris.

Is je motivatie om meer te verdienen intrinsiek? Oftewel, wil je zelf echt, ook zonder die collega, meer verdienen? Krijg dan je waarde op papier. Wat is je impact; concreet. Zorg dat je dit helder hebt voor jezelf. Kies een goed onderhandelingsmoment uit, bijvoorbeeld een positieve beoordeling.

En ga het gesprek aan als een tijger (en pak ze!)

Anoniem_670e3ef0ebfff donderdag 11 juli 2024 om 22:29

_hazewind schreef: ↑
11-07-2024 22:28
Er is altijd een collega die meer verdient, daarom praat je ook niet over salaris.

Is je motivatie om meer te verdienen intrinsiek? Oftewel, wil je zelf echt, ook zonder die collega, meer verdienen? Krijg dan je waarde op papier. Wat is je impact; concreet. Zorg dat je dit helder hebt voor jezelf. Kies een goed onderhandelingsmoment uit, bijvoorbeeld een positieve beoordeling.

En ga het gesprek aan als een tijger (en pak ze!)

Klopt, anders zou het lastig worden goed omhoog te gaan als je de enige in die functie bent.

Obeantut donderdag 11 juli 2024 om 22:33

Ik begrijp de reacties niet waarin wordt gezegd dat je niet mag noemen dat je weet dat je collega 1000 euro meer krijgt. Jullie verdienen evenveel, maar je krijgt het niet. Je werkgever zou zich moeten schamen. En dan ook nog die opmerking over al die zwangerschappen (2 dus).

Lijkt me prima om aan te kaarten dat je het verschil heel groot vindt voor een zelfde functie. Enige verschillen zijn de certificaten en gender? Laat ze maar met een verklaring komen en een passend voorstel. Hoelang ben je dit al misgelopen?

Kijk ook naar de argumenten die de vrouwelijke rechters aandroegen. Ander loon + compensatie over misgelopen loon.
https://www.advocatie.nl/nieuws/vrouwel ... lijk-loon/

Het lijkt me wel spannend trouwens, irl, voor je het weet draaien ze het om. Maar het is niet rechtvaardig nu. Ik kan me ook voorstellen dat je het aankaart na het behalen van je certificaten, dan is er geen verschil meer en sta je sterker bij een andere werkgever.

Is er schaarste in jouw vak?

Succes!

Anoniem_670e3ef0ebfff donderdag 11 juli 2024 om 22:34

Omdraaien kan natuurlijk niet.

KamilleT donderdag 11 juli 2024 om 22:45

In dit soort gevallen, is het dan altijd de werknemer die de onderhandeling opent? Ik heb eens ergens gewerkt waar op mijn eerste voorstel direct positief werd gereageerd. Later bleek dat het bedrijf gewoon erg goed betaalde en ik minder verdiende dan sommige secretaresses (ik was nog jong). Bij het functioneringsgesprek heb ik dat aangekaart en direct weer een flinke verhoging gekregen. Ben wel blij dat ik nadien bij de overheid ben gaan werken, daar krijgt iedereen gewoon hetzelfde in dezelfde functie. Ongeacht je functioneren, dus dat kan een voor- of nadeel zijn

Obeantut vrijdag 12 juli 2024 om 01:37

september schreef: ↑
11-07-2024 22:34
Omdraaien kan natuurlijk niet.

Hiermee bedoel ik, dat ze, werkgever, niet gaan uitleggen waardoor t verschil komt, maar TO kunnen vragen waarom zij denkt dat ze meer moet gaan krijgen aan loon en wat haar prestaties zijn geweest om zo'n hoge stijging te durven vragen.

Anoniem_670e3ef0ebfff vrijdag 12 juli 2024 om 01:39

Obeantut schreef: ↑
12-07-2024 01:37
Hiermee bedoel ik, dat ze, werkgever, niet gaan uitleggen waardoor t verschil komt, maar TO kunnen vragen waarom zij denkt dat ze meer moet gaan krijgen aan loon en wat haar prestaties zijn geweest om zo'n hoge stijging te durven vragen.

Ah zo. Ja, dat gaan ze waarschijnlijk wel doen.

himalaya vrijdag 12 juli 2024 om 08:05

Obeantut schreef: ↑
11-07-2024 22:33
Ik begrijp de reacties niet waarin wordt gezegd dat je niet mag noemen dat je weet dat je collega 1000 euro meer krijgt. Jullie verdienen evenveel, maar je krijgt het niet. Je werkgever zou zich moeten schamen.

Dat is een voorbarige conclusie, we lezen hier natuurlijk alleen de kant van TO.

Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje

Anoniem_670413391a543 vrijdag 12 juli 2024 om 08:13

Bij mijn werkgever zijn alle salarissen openbaar en dat is toch ook wel best handig, moet ik zeggen. Heb je nog steeds dat de 'expert' die veel meer verdient dan de rest, en minder weet, geheel toevallig ook goed bevriend is met het opperhoofd van de afdeling, maar dan weet iedereen in elk geval wel hoe de hazen lopen.

Marcella22 vrijdag 12 juli 2024 om 10:36

Bedankt voor alle reacties; ik heb er veel aan. Ik ben vandaag vrij en laat ze even bezinken.

Iemand vroeg waarom ik meer wil verdienen. Intrinsiek of omdat ik nu het salaris van collega weet?
Eigenijk is het intrinsiek. Ik denk dat ik te weinig verdien voor mijn opleiding en ervaring. Maar omdat het salaris onderwerp zo gesloten is, en ik hier al zo lang werk, dacht ik dat er wellicht niet meer in zat in deze functie. Door de informatie van collega weet ik dat er dus nog wel ruimte is. Dat het niet gek is als ik om een flinke verhoging vraag en het tijd wordt om voor mezelf op te komen.

Overigens neem ik collega helemaal niets kwalijk en zal ik zijn openheid nooit tegen hem gebruiken.

Merel90 vrijdag 12 juli 2024 om 11:30

Tijdje geleden was er ook zoiets met de Wehkamp en een werkneemster daar die 1000 per maand minder verdiende. Zij is toen in hoger beroep gegaan en heeft wel gelijk gekregen.

Ceylon vrijdag 12 juli 2024 om 12:38

Marcella22 schreef: ↑
12-07-2024 10:36
Bedankt voor alle reacties; ik heb er veel aan. Ik ben vandaag vrij en laat ze even bezinken.

Iemand vroeg waarom ik meer wil verdienen. Intrinsiek of omdat ik nu het salaris van collega weet?
Eigenijk is het intrinsiek. Ik denk dat ik te weinig verdien voor mijn opleiding en ervaring. Maar omdat het salaris onderwerp zo gesloten is, en ik hier al zo lang werk, dacht ik dat er wellicht niet meer in zat in deze functie. Door de informatie van collega weet ik dat er dus nog wel ruimte is. Dat het niet gek is als ik om een flinke verhoging vraag en het tijd wordt om voor mezelf op te komen.

Overigens neem ik collega helemaal niets kwalijk en zal ik zijn openheid nooit tegen hem gebruiken.

Je kunt het ook omdraaien.

Zeg HR, ik heb begrepen dat collega per maand 1000 euro bruto meer krijgt dan ik voor het doen van hetzelfde werk. Leg eens uit waarom dat gat zo groot is?

Certificaten? Ah, dat is prima, die ga ik ook halen. Dus dan krijg ik daarna hetzelfde salaris. (Dat zeg je als constatering, niet als vraag).
Beter onderhandeld? Ah, oke, dat is pech voor mij. Dan moet ik daar eens goed over nadenken. (En dan ga je op zoek naar iets anders).
Omdat ie geen kinderen kan krijgen? Mooi, die krijg ik ook niet meer, dus dan kunnen jullie dat gat opvullen.

Echt, dit verschil is te gek voor woorden. Met de jaarlijkse verhogingen krijg jij 5% van 3000 erbij en hij 5% van 4000 (ofzo). Dus dat gat wordt de komende jaren alleen nog maar groter. Dat haal je nooit meer in en is ook van invloed op vakantiegeld, eventuele dertiende maand en alle andere extraatjes. Je hebt het wel over 12.000 euro per jaar he. Goed, bruto, is ca 6000 netto. Maar dan nog. Daar kun je leuke dingen van doen.

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

Anoniem_6710e50b17f91 vrijdag 12 juli 2024 om 13:07

Marcella22 schreef: ↑
11-07-2024 15:25
Zo voelt het inderdaad. Bij een eerdere onderhandeling heb ik ook eens te horen gekregen dat ik niet zo op het netvlies had gestaan voor verhoging vanwege ALLE zwangerschappen...
In de 100 jaar dat ik hier werk heb ik 2 kinderen gekregen en ben ik nooit langdurig ziek geweest, dus waar hebben we het over. En een met deuren smijtende, schreeuwende collega staat wel op het netvlies...

Maar goed, ik neem jullie adviezen mee en zal vooral op mijzelf focussen.
En ik verwacht niet hetzelfde te gaan krijgen, maar ik zou wel heel graag een beetje in de buurt komen. Ik geloof alleen nooit dat dat gaat lukken. Als ik er al iets bij krijg, zal dat echt niet meer zijn dan 300 en dat lijkt me al onwaarschijnlijk. Daarom voelt het zo verleidelijk om het salaris van collega op tafel te gooien. Maar ik weet dat dat niet slim is.

Doet je collega exact hetzelfde werk? Heeft hij hetzelfde opleidingsniveau, verantwoordelijkheden, prestaties, etc. als jij?

Ceylon vrijdag 12 juli 2024 om 13:17

Summersun2023 schreef: ↑
12-07-2024 13:07
Doet je collega exact hetzelfde werk? Heeft hij hetzelfde opleidingsniveau, verantwoordelijkheden, prestaties, etc. als jij?

Waarom moet het allemaal exact hetzelfde zijn?

Ik werk hier met een collega, die heel wat meer verdient en dat ook krijgt. Hij doet het universitaire gedeelte, ik het MBO en HBO deel. Daarnaast is hij al 30 jaar in dienst en ik net anderhalf.
Daar zit vast meer in dan 1000 euro bruto, maar in zijn vakantie moet ik een aantal taken overnemen, nou, het is hem van harte gegund, ik ben altijd blij als ik ze weer terug kan geven. Hij staat ook de hele dag 'aan' terwijl ik nog wel eens op het forum kan lummelen.

In het geval van TO krijg ik de indruk dat het werk dat ze doen vergelijkbaar is. Als je allebei een HBO functie hebt zou het niet uit moeten maken of je een MBO diploma hebt of universiteit.
Trekken ze zich bij de supermarkt ook niks van aan hoor. Wil jij met je ingenieursopleiding achter de kassa krijg je echt geen ingenieurssalaris. maar dat van kassamedewerker.

En terecht.

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

luiwammes vrijdag 12 juli 2024 om 13:27

Ik heb zoiets weleens andersom meegemaakt. Mijn collega (man) verdiende 500 euro minder dan ik (vrouw). We deden hetzelfde werk, ik had krap een jaar meer werkervaring maar wel flink zitten onderhandelen toen ik werd aangenomen. Mijn moeder zei destijds al: vrouwen verdienen altijd te weinig, als je zelf niet het onderste uit de kan haalt, krijg je het niet. Dus zo vroeg ik om meer. Mijn mannelijke collega had dit niet gedaan, die was niet op het idee gekomen om te onderhandelen. Eigenlijk is het heel scheef, wie het best kan onderhandelen krijgt het hoge salaris - dat is niet perse degene die het beste is in zijn of haar werk.

Mijn collega en ik kwamen achter dit verschil en zijn voortaan samen opgetrokken als er salaris gesprekken waren. Hij kreeg er 500 bij en ze hebben het salaris huis nog eens bekeken. Ik kreeg er nog vijf vrije dagen bij, omdat daar kennelijk ook iets niet goed zat. Iedereen blij. Misschien kun jij ook met die collega overleggen over of je wel of niet iets zegt over zijn positie.

Later werd ik zelf werkgever. Toen heb ik alle salarissen strak in een salaris huis gestopt. En ja, mensen bleken met elkaar te praten over salaris. Dat gebeurt nu eenmaal en dat kan je als werkgever niet tegen mensen gebruiken. Een goede werkgever zal dit voor zijn en iedereen in gelijke gevallen gelijk behandelen.

Anoniem_6710e50b17f91 vrijdag 12 juli 2024 om 13:55

Ceylon schreef: ↑
12-07-2024 13:17
Waarom moet het allemaal exact hetzelfde zijn?

Ik werk hier met een collega, die heel wat meer verdient en dat ook krijgt. Hij doet het universitaire gedeelte, ik het MBO en HBO deel. Daarnaast is hij al 30 jaar in dienst en ik net anderhalf.
Daar zit vast meer in dan 1000 euro bruto, maar in zijn vakantie moet ik een aantal taken overnemen, nou, het is hem van harte gegund, ik ben altijd blij als ik ze weer terug kan geven. Hij staat ook de hele dag 'aan' terwijl ik nog wel eens op het forum kan lummelen.

In het geval van TO krijg ik de indruk dat het werk dat ze doen vergelijkbaar is. Als je allebei een HBO functie hebt zou het niet uit moeten maken of je een MBO diploma hebt of universiteit.
Trekken ze zich bij de supermarkt ook niks van aan hoor. Wil jij met je ingenieursopleiding achter de kassa krijg je echt geen ingenieurssalaris. maar dat van kassamedewerker.

En terecht.

Verschil in verantwoordelijkheden en opleidingsniveaus speelt een belangrijke rol bij de verloning, vooral wanneer het gaat om hogere functies. Werknemers met meer verantwoordelijkheid en een hoger opleidingsniveau worden over het algemeen hoger beloond dan hun collega's met minder verantwoordelijkheid of een lager opleidingsniveau.

Anoniem_676439a9cf5f4 vrijdag 12 juli 2024 om 17:39

Summersun2023 schreef: ↑
12-07-2024 13:07
Doet je collega exact hetzelfde werk? Heeft hij hetzelfde opleidingsniveau, verantwoordelijkheden, prestaties, etc. als jij?

Dat je verantwoordelijkheden en prestaties erbij worden gehaald, dat snap ik. Dat je binnenkomt met een diploma en dat er dan naar gekeken wordt om je loon te bepalen snap ik deels. Maar als je al jaren hetzelfde werk doet (echt hetzelfde) en dezelfde output en zelfstandigheid hebt, dan maakt het toch geen klap uit of je van de huishoudschool afkomt of van de uni?

Anoniem_670e3ef0ebfff vrijdag 12 juli 2024 om 18:32

Je kunt het ook omdraaien, waarom gaat iemand werk zitten doen waar je niet naar betaald wordt?

Ik werkte eens ergens waar een dergelijke kwestie speelde en daar is toen een striktere scheiding in functies gemaakt. Dat lag wel weer iets anders dan de situatie van TO, want het leest wel of zij echt wordt achtergesteld en dat de collega hetgeen zij opvangt nooit alleen zou kunnen trekken.

Star⁴ vrijdag 12 juli 2024 om 18:47

Marcella22 schreef: ↑
12-07-2024 10:36
Bedankt voor alle reacties; ik heb er veel aan. Ik ben vandaag vrij en laat ze even bezinken.

Iemand vroeg waarom ik meer wil verdienen. Intrinsiek of omdat ik nu het salaris van collega weet?
Eigenijk is het intrinsiek. Ik denk dat ik te weinig verdien voor mijn opleiding en ervaring. Maar omdat het salaris onderwerp zo gesloten is, en ik hier al zo lang werk, dacht ik dat er wellicht niet meer in zat in deze functie. Door de informatie van collega weet ik dat er dus nog wel ruimte is. Dat het niet gek is als ik om een flinke verhoging vraag en het tijd wordt om voor mezelf op te komen.

Overigens neem ik collega helemaal niets kwalijk en zal ik zijn openheid nooit tegen hem gebruiken.

Niet per se. Ik heb een aantal collega's in een lagere functie die meer verdienen dan ik, maar eerder begonnen. De ruimte voor het salaris dat zij krijgen is er nu echt niet.

Actieve topics