Werk & Studie
alle pijlers
Als je collega veel meer verdient
donderdag 11 juli 2024 om 13:49
Hoi allemaal,
Ik zit met het volgende in mijn maag en zoek tips hoe ik het aan kan pakken.
Situatieschets:
Collega en werken beiden ontzettend lang bij hetzelfde bedrijf. Collega heeft hiervoor elders wel relevante ervaring opgedaan en is wellicht daardoor met een hoger salaris hier gestart. Echter is dat intussen zo lang geleden, dat die eerdere ervaring er niet meer toe doet. Collega is maar een paar jaar ouder.
Intussen doet mijn kennis niet meer zoveel onder aan dat van hem. Ik heb hem al vaak kunnen helpen zelfs. Het verschil in kennis is er nog wel, maar niet groot.
Uit een vertrouwelijk gesprek met deze collega onlangs, heb ik geconcludeerd dat hij ongeveer 1000 euro bruto meer verdient. Ik had wel een salarisverschil verwacht, maar niet dat het zo groot zou zijn. Dat doet toch een beetje pijn zeg maar. Het is voor mij reden om mijn salaris weer eens aan te kaarten, want ik weet nu dat er nog ruimte is. Ik had hiervoor echt geen idee. Bovendien heb ik mij de afgelopen jaren aantoonbaar ontwikkeld (hier heb ik een éénmalige bonus voor gekregen, maar die is een lachertje nu ik weet van het salaris van mijn collega). De vraag is alleen; hoe pak ik dit aan? Ik wil niet zeggen dat ik informatie van collega heb gekregen, want dat was vertrouwelijk. Maar ik vermoed dat ik heel snel afgewimpeld wordt met het argument dat er bezuinigingen zijn en er nu niets meer in zit. Of dat men met een verhoging van 150 euro komt. Bovendien denk ik ook dat het mijn 'gunfactor' niet ten goede komt als ik aangeef meer te weten van collega's.
Heeft iemand met dit bijltje gehakt en tips? Dan hoor ik het graag.
Excuus voor het lange verhaal.
Ik zit met het volgende in mijn maag en zoek tips hoe ik het aan kan pakken.
Situatieschets:
Collega en werken beiden ontzettend lang bij hetzelfde bedrijf. Collega heeft hiervoor elders wel relevante ervaring opgedaan en is wellicht daardoor met een hoger salaris hier gestart. Echter is dat intussen zo lang geleden, dat die eerdere ervaring er niet meer toe doet. Collega is maar een paar jaar ouder.
Intussen doet mijn kennis niet meer zoveel onder aan dat van hem. Ik heb hem al vaak kunnen helpen zelfs. Het verschil in kennis is er nog wel, maar niet groot.
Uit een vertrouwelijk gesprek met deze collega onlangs, heb ik geconcludeerd dat hij ongeveer 1000 euro bruto meer verdient. Ik had wel een salarisverschil verwacht, maar niet dat het zo groot zou zijn. Dat doet toch een beetje pijn zeg maar. Het is voor mij reden om mijn salaris weer eens aan te kaarten, want ik weet nu dat er nog ruimte is. Ik had hiervoor echt geen idee. Bovendien heb ik mij de afgelopen jaren aantoonbaar ontwikkeld (hier heb ik een éénmalige bonus voor gekregen, maar die is een lachertje nu ik weet van het salaris van mijn collega). De vraag is alleen; hoe pak ik dit aan? Ik wil niet zeggen dat ik informatie van collega heb gekregen, want dat was vertrouwelijk. Maar ik vermoed dat ik heel snel afgewimpeld wordt met het argument dat er bezuinigingen zijn en er nu niets meer in zit. Of dat men met een verhoging van 150 euro komt. Bovendien denk ik ook dat het mijn 'gunfactor' niet ten goede komt als ik aangeef meer te weten van collega's.
Heeft iemand met dit bijltje gehakt en tips? Dan hoor ik het graag.
Excuus voor het lange verhaal.
marcella22 wijzigde dit bericht op 11-07-2024 15:15
Reden: Ingekort vanwege herkenbaarheid en irrelevante informatie
Reden: Ingekort vanwege herkenbaarheid en irrelevante informatie
32.93% gewijzigd
donderdag 11 juli 2024 om 18:22
Mooi. In je hoeft ook niet voor hem als buffer op te treden op werk. Het is een volwassen man.Marcella22 schreef: ↑11-07-2024 17:21Hij heeft inderdaad een paar certificaten die ik niet heb. Gelukkig zijn het er niet zoveel. Ik heb wel voor elkaar gekregen dat ik die ook kan gaan halen in het najaar.
donderdag 11 juli 2024 om 18:25
Ik verdien trouwens ook flink meer dan directe collega’s in dezelfde rol (ook vrouwen). Ja, die zaten er al 100 jaar, en ik ben in een tijd van arbeidskrapte gestart. Is dat eerlijk? Nee. Maar dat moeten ze dan zelf maar regelen. Ik heb het dus nooit over salaris, want ik wel zelf ook mijn verhogingen blijven krijgen.
donderdag 11 juli 2024 om 18:27
Calvinistisch? Ik werk voor Amerikanen, daar is het ook echt not done over salaris te praten. Het werd van oudsher ook door werkgevers verboden, ze hebben zelfs wetten moeten maken om te zorgen dat mensen, als ze dat willen, vrijuit over hun salaris kunnen praten met collega’s. Maar het is nog steeds niet heel normaal en de verschillen kunnen dus heel groot zijn.ninanoname schreef: ↑11-07-2024 17:17Waarom zou je niet over je loon mogen praten met je collega's? Dat vind ik zo'n rare calvinistische trek.
'Leon, ik heb gehoord dat er een groot loonverschil zit tussen het mijne en dat van Ronald. Omdat we hetzelfde werk doen, is dat natuurlijk niet in de haak. Ik wil dat onze lonen gelijk getrokken worden.'
En als Leon daar niet in mee wil, moet je ook bereid zijn om te gaan, anders ben je wel het lachertje van het bedrijf natuurlijk.
donderdag 11 juli 2024 om 18:51
Dit! Verdiep je eens in het thema gelijke beloning. Als je je collega anoniem wil houden, zou je ook meer in algemene zin de vraag op kunnen werpen of HR hier al onderzoek naar heeft gedaan? Zeker voor grote bedrijven is het tegenwoordig niet ongebruikelijk om transparant beloningsbeleid te voeren en te onderzoeken of mannen en vrouwen wel gelijk beloond worden.Lila-Linda schreef: ↑11-07-2024 14:57Ik word hier wel principieel van, ik zou HR vragen waar het verschil in zit. En als het niet veel meer is dan het hebben van een piemel, zou ik stennis schoppen.
donderdag 11 juli 2024 om 19:01
Ow ik was ooit “die collega” super vervelend want steeds haalde de collega het aan.
Als ik eens iets vergat of onhandig deed wierp ze het voor mijn voeten.
Tja ik had nou eenmaal andere diploma’s en ervaringen en bovendien met zeer veel succes weten te onderhandelen.
Ik weet dat zij toen naar de HR gestapt is maar geen verhoging kreeg.
Ik vond het allemaal een beetje gênant en wilde dat ik nooit mee was gegaan in het bespreken van het onderwerp.
Dus ik sluit me aan bij de rest en hou het bij jezelf. En mocht er inderdaad een sfeer heersen waarbij man/vrouw verhouding schreef is dit aankaarten bij diegene die daarover gaat.
Als ik eens iets vergat of onhandig deed wierp ze het voor mijn voeten.
Tja ik had nou eenmaal andere diploma’s en ervaringen en bovendien met zeer veel succes weten te onderhandelen.
Ik weet dat zij toen naar de HR gestapt is maar geen verhoging kreeg.
Ik vond het allemaal een beetje gênant en wilde dat ik nooit mee was gegaan in het bespreken van het onderwerp.
Dus ik sluit me aan bij de rest en hou het bij jezelf. En mocht er inderdaad een sfeer heersen waarbij man/vrouw verhouding schreef is dit aankaarten bij diegene die daarover gaat.
Liefhebben
is meer
lief
dan hebben
is meer
lief
dan hebben
donderdag 11 juli 2024 om 19:02
september schreef: ↑11-07-2024 18:27Calvinistisch? Ik werk voor Amerikanen, daar is het ook echt not done over salaris te praten. Het werd van oudsher ook door werkgevers verboden, ze hebben zelfs wetten moeten maken om te zorgen dat mensen, als ze dat willen, vrijuit over hun salaris kunnen praten met collega’s. Maar het is nog steeds niet heel normaal en de verschillen kunnen dus heel groot zijn.
Ja Amerikanen staan er om bekend zulke goede en integere werkgevers te zijn?
Is niet voor niets hè, dat werkgevers het niet fijn vinden als er onderling gepraat wordt. Ik heb als werkgever gewoon voor een eerlijk salarishuis gezorgd.
Ik vind dat TO prima kan zeggen dat ze hetzelfde beloond wil worden als Piet. Laat werkgever dan maar met argumenten komen waarom dat niet zou kunnen. En anders idd aangeven dat je dan liever ergens werkt waar wel eerlijke beloning is
donderdag 11 juli 2024 om 19:06
september schreef: ↑11-07-2024 18:25Ik verdien trouwens ook flink meer dan directe collega’s in dezelfde rol (ook vrouwen)Ja, die zaten er al 100 jaar, en ik ben in een tijd van arbeidskrapte gestart. Is dat eerlijk? Nee. Maar dat moeten ze dan zelf maar regelen. Ik heb het dus nooit over salaris, want ik wel zelf ook mijn verhogingen blijven krijgen.
Precies, er hoeft niet altijd een agenda achter te zitten. In dit geval met die opmerkingen over zwangerschap wellicht wel.
donderdag 11 juli 2024 om 19:12
Nee zeker niet! Maar ik bedoel te zeggen dat het niet per se calvinistisch is.Poeszie schreef: ↑11-07-2024 19:02Ja Amerikanen staan er om bekend zulke goede en integere werkgevers te zijn?
Is niet voor niets hè, dat werkgevers het niet fijn vinden als er onderling gepraat wordt. Ik heb als werkgever gewoon voor een eerlijk salarishuis gezorgd.
Ik vind dat TO prima kan zeggen dat ze hetzelfde beloond wil worden als Piet. Laat werkgever dan maar met argumenten komen waarom dat niet zou kunnen. En anders idd aangeven dat je dan liever ergens werkt waar wel eerlijke beloning is
In Amerika is het in de meeste staten nu bij wet geregeld dat mensen onderling over hun salaris mogen praten. Voorheen verboden sommige werkgevers dat zelfs!
anoniem_670e3ef0ebfff wijzigde dit bericht op 11-07-2024 19:14
11.28% gewijzigd
donderdag 11 juli 2024 om 19:13
Ik lees alleen maar dat je vooral niet moet benoemen dat je weet wat collega X verdient. Ik zou dat in dit geval dus wel doen
En dat dan niet als HET argument gebruiken, want dat moet idd vooral over je eigen kunde en kennis gaan. Maar wel zeker benoemen dat je weet dat er een gigantisch salarisverschil is en dat dat anno nu echt wel een verkeerd signaal is.
Het hele "vrouwen verdienen nog altijd minder dan mannen" debat is nog altijd hartstikke actueel en veel werkgevers willen daar geen gedoe mee.
En dat dan niet als HET argument gebruiken, want dat moet idd vooral over je eigen kunde en kennis gaan. Maar wel zeker benoemen dat je weet dat er een gigantisch salarisverschil is en dat dat anno nu echt wel een verkeerd signaal is.
Het hele "vrouwen verdienen nog altijd minder dan mannen" debat is nog altijd hartstikke actueel en veel werkgevers willen daar geen gedoe mee.
donderdag 11 juli 2024 om 19:18
En dit is precies de reden dat ik mijn werknemers op basis van dezelfde kwalificaties hetzelfde betaal. Geen scheve gezichten en voor mij is iedereen hetzelfde waard. Ongeacht man/vrouw.
Dat houdt dan weer wel in dat ik binnen een budget werk waar individuele salarisverhogingen er dus niet in zitten. Dan is het aan werknemer zelf om te beslissen of diegene wil blijven of niet.
Doordat ik andere gunstige voorwaarden heb (extra vrije dagen, privégebruik van auto bijvoorbeeld) merk ik dat mensen niet snel weggaan. Het salaris ligt boven het gemiddelde van de branche maar niet veel helaas.
Ik zou ook een gesprek aangaan met het waarom jij vindt dat je meer salaris mag ontvangen. En dan zie je vanzelf of je het gaat krijgen. Dan ligt de beslissing bij jou of je blijft of niet. Je werkgever weet zelf ook heel goed dat het verschil tussen jou en je collega te groot is. Als hij verstandig is, en hij vindt je een waardevol medewerker, dan geeft hij je die verhoging.
Dat houdt dan weer wel in dat ik binnen een budget werk waar individuele salarisverhogingen er dus niet in zitten. Dan is het aan werknemer zelf om te beslissen of diegene wil blijven of niet.
Doordat ik andere gunstige voorwaarden heb (extra vrije dagen, privégebruik van auto bijvoorbeeld) merk ik dat mensen niet snel weggaan. Het salaris ligt boven het gemiddelde van de branche maar niet veel helaas.
Ik zou ook een gesprek aangaan met het waarom jij vindt dat je meer salaris mag ontvangen. En dan zie je vanzelf of je het gaat krijgen. Dan ligt de beslissing bij jou of je blijft of niet. Je werkgever weet zelf ook heel goed dat het verschil tussen jou en je collega te groot is. Als hij verstandig is, en hij vindt je een waardevol medewerker, dan geeft hij je die verhoging.
donderdag 11 juli 2024 om 19:30
In mijn ervaring vinden mensen vaak dat ze hetzelfde werk doen maar valt dat vaak tegen.
Ik heb echt juniors gehad die vonden dat ze geen junior meer waren terwijl ze werkelijk niks zelfstandig konden.
Het gaat niet alleen om de taken die je uitvoert, maar ook om het denkwerk daar omheen.
Ik zeg niet dat dit voor TO zo is maar iedereen maakt de werkgever al af terwijl ze niet de hele situatie weten.
Ik vind het het juist goed dat er onderscheid is tussen mensen, ook met dezelfde functie, want niet iedereen werkt even hard en heeft dezelfde instelling.
Ik heb echt juniors gehad die vonden dat ze geen junior meer waren terwijl ze werkelijk niks zelfstandig konden.
Het gaat niet alleen om de taken die je uitvoert, maar ook om het denkwerk daar omheen.
Ik zeg niet dat dit voor TO zo is maar iedereen maakt de werkgever al af terwijl ze niet de hele situatie weten.
Ik vind het het juist goed dat er onderscheid is tussen mensen, ook met dezelfde functie, want niet iedereen werkt even hard en heeft dezelfde instelling.
donderdag 11 juli 2024 om 19:44
Ik heb het ooit gehad, mannelijke collega met veel minder ervaring verdiende ook ca 1000 euro bruto meer als ik.
Heb er aangekaart. Verklaring was er niet. En ik kreeg 100 euro meer geboden.
Toen was het voor mij duidelijk en ben ik op zoek gegaan naar een andere werkgever. Gevonden en kwam op ca 1500vmeer uit daar.
Ontslag ingediend en daarna werd me toch ineens de 1000 geboden. Long story short ik ben er natuurlijk weg gegaan. Voor zo'n werkgever wil ik gewoon niet werken. Klaar.
Heb er aangekaart. Verklaring was er niet. En ik kreeg 100 euro meer geboden.
Toen was het voor mij duidelijk en ben ik op zoek gegaan naar een andere werkgever. Gevonden en kwam op ca 1500vmeer uit daar.
Ontslag ingediend en daarna werd me toch ineens de 1000 geboden. Long story short ik ben er natuurlijk weg gegaan. Voor zo'n werkgever wil ik gewoon niet werken. Klaar.
donderdag 11 juli 2024 om 19:56
xiongmao schreef: ↑11-07-2024 19:30In mijn ervaring vinden mensen vaak dat ze hetzelfde werk doen maar valt dat vaak tegen.
Ik heb echt juniors gehad die vonden dat ze geen junior meer waren terwijl ze werkelijk niks zelfstandig konden.
Het gaat niet alleen om de taken die je uitvoert, maar ook om het denkwerk daar omheen.
Ik zeg niet dat dit voor TO zo is maar iedereen maakt de werkgever al af terwijl ze niet de hele situatie weten.
Ik vind het het juist goed dat er onderscheid is tussen mensen, ook met dezelfde functie, want niet iedereen werkt even hard en heeft dezelfde instelling.
Ja op zich heb je daar een punt en als werkgever kun je dat dan natuurlijk als motivatie geven. Dan is het duidelijk. Maar dan moet je er wel eerst naar vragen. En nee is ook antwoord.
Zoals ik zei is bij mij de beloning op gelijke functie gelijk. Natuurlijk wanneer werknemer X meer inzet toont dan werknemer Y kan daar wat verschil zitten maar dat is nooit 1000 euro.
donderdag 11 juli 2024 om 20:05
Meer inzet is alleen maar van belang als dat ook leidt tot meer resultaat/output. "Meer inzet" is moeilijk te meten, en als het collega x bv meer moeite kost om een mail te formuleren (ik noem maar wat) en er daardoor meer tijd/ inzet aan moet besteden, vind ik niet dat daar een hogere beloning tegenover moet staan.MrsMorrison schreef: ↑11-07-2024 19:56Ja op zich heb je daar een punt en als werkgever kun je dat dan natuurlijk als motivatie geven. Dan is het duidelijk. Maar dan moet je er wel eerst naar vragen. En nee is ook antwoord.
Zoals ik zei is bij mij de beloning op gelijke functie gelijk. Natuurlijk wanneer werknemer X meer inzet toont dan werknemer Y kan daar wat verschil zitten maar dat is nooit 1000 euro.
Ik herken mezelf niet eens
donderdag 11 juli 2024 om 20:09
Voornu schreef: ↑11-07-2024 20:05Meer inzet is alleen maar van belang als dat ook leidt tot meer resultaat/output. "Meer inzet" is moeilijk te meten, en als het collega x bv meer moeite kost om een mail te formuleren (ik noem maar wat) en er daardoor meer tijd/ inzet aan moet besteden, vind ik niet dat daar een hogere beloning tegenover moet staan.
Nee maar het gaat bij mij ook niet om een mailtje versturen. Het gaat dan wel om aantoonbaar het 1e wat je noemt. En dan mag de beloning best iets hoger zijn. Maar geen 1000 euro verschil.
donderdag 11 juli 2024 om 20:09
donderdag 11 juli 2024 om 20:13
En ook geen 1000 euro verschil vanaf de start. Want toen collega dat bij aanvang kreeg had hij nog helemaal niets aan inzet/output laten zien. Ik neem aan dat dan ook vanaf het begin wordt besproken en vastgelegd dat er een beloning/meer salarisgroei mogelijk is als jouw resultaten/output aan een bepaalde norm voldoet (of daarboven ligt). Anders krijg je ook willekeur.MrsMorrison schreef: ↑11-07-2024 20:09Nee maar het gaat bij mij ook niet om een mailtje versturen. Het gaat dan wel om aantoonbaar het 1e wat je noemt. En dan mag de beloning best iets hoger zijn. Maar geen 1000 euro verschil.
Ik herken mezelf niet eens
donderdag 11 juli 2024 om 20:21
Voornu schreef: ↑11-07-2024 20:13En ook geen 1000 euro verschil vanaf de start. Want toen collega dat bij aanvang kreeg had hij nog helemaal niets aan inzet/output laten zien. Ik neem aan dat dan ook vanaf het begin wordt besproken en vastgelegd dat er een beloning/meer salarisgroei mogelijk is als jouw resultaten/output aan een bepaalde norm voldoet (of daarboven ligt). Anders krijg je ook willekeur.
Tja het is natuurlijk ook een beetje zoals hier al eerder werd vermeld. Kom je binnen in een tijd van personeelskrapte zul je wat meer onderhandelingsruimte hebben dan wanneer er een overschot is aan personeel.
Mensen die nu overstappen van baan die hebben door de tekorten overal een betere uitgangspositie voor salarissen.
Dat is oneerlijk tegenover degenen die er al zijn maar wat moet je dan als bedrijf wanneer je niet aan personeel kunt komen en je eigenlijk al boven je normale salaris moet gaan zitten? Als je iedereen gelijk trekt is het ook een aardige kostenpost die je ook weer terug moet verdienen.
donderdag 11 juli 2024 om 20:25
Sorry maar door "al die zwangerschappen" stond je niet op het netvlies? Wat is dat voor een idiotie? Dus hij geeft openlijk toe dat je verhogingen misloopt door zwangerschap.
Doe jezelf een groot plezier en ga alsjeblieft naar de volgende meid. Dit blijft nu aan je vreten. Je moet echt bedenken dat jouw loyaliteit maar 1 kant op werkt. Deze lui weten dat ze je een grijpstuiver betalen en vinden het wel best. Ze verdienen een goeie boterham aan jouw harde werk en denken dat jij toch de ballen niet hebt om voor jezelf op te komen.
Helaas ervaring mee, overstap gemaakt na de zoveelste kutopmerking nadat ik terugkwam van zwangerschapsverlof. Ik wist dat het klaar was toen ik vóór ik zou starten met werken alvast een gesprek had op kantoor (uit goede wil) en opmerkingen kreeg als "als je niet een beetje doorwerkt kost je meer dan je oplevert" en "Mien werkt ook gewoon door tijdens het kolven". Dit na jaren gezeik en gaslighting. Ik was razend, dit was de druppel, boven op dat karige salaris wat ze me betaalden.
Binnen 2 maanden nieuwe baan gevonden, 2100 euro bruto op ft basis vooruit gegaan. Ze waren mooi boos toen ik opstapte. Blijkbaar kostte ik toch niet meer dan ik opleverde
Doe jezelf een groot plezier en ga alsjeblieft naar de volgende meid. Dit blijft nu aan je vreten. Je moet echt bedenken dat jouw loyaliteit maar 1 kant op werkt. Deze lui weten dat ze je een grijpstuiver betalen en vinden het wel best. Ze verdienen een goeie boterham aan jouw harde werk en denken dat jij toch de ballen niet hebt om voor jezelf op te komen.
Helaas ervaring mee, overstap gemaakt na de zoveelste kutopmerking nadat ik terugkwam van zwangerschapsverlof. Ik wist dat het klaar was toen ik vóór ik zou starten met werken alvast een gesprek had op kantoor (uit goede wil) en opmerkingen kreeg als "als je niet een beetje doorwerkt kost je meer dan je oplevert" en "Mien werkt ook gewoon door tijdens het kolven". Dit na jaren gezeik en gaslighting. Ik was razend, dit was de druppel, boven op dat karige salaris wat ze me betaalden.
Binnen 2 maanden nieuwe baan gevonden, 2100 euro bruto op ft basis vooruit gegaan. Ze waren mooi boos toen ik opstapte. Blijkbaar kostte ik toch niet meer dan ik opleverde
donderdag 11 juli 2024 om 20:30
Ik vind die transparantie en uitgangspunten die je beschrijft prettig, het zegt mij iets over wat voor werkgever je bent en daarmee ook over het werkklimaat. Ik heb een carriereswitch gemaakt naar een functie die in het algemeen (een stuk) lager ingeschaald is dan wat ik deed. Dat wist ik dus. Bij mijn sollicitatie is meteen gezegd dat de salarisschaal vast lag. Dat vond ik positief. Binnen die schaal kun je dan nog op een hogere trede ingeschaald worden. Ik kon in de hoogste trede starten, ook vanwege de kennis en ervaring die ik meebracht. Wat ik er wel aan inleverde, was groei in salaris - los van cao-stijgingen.MrsMorrison schreef: ↑11-07-2024 19:18En dit is precies de reden dat ik mijn werknemers op basis van dezelfde kwalificaties hetzelfde betaal. Geen scheve gezichten en voor mij is iedereen hetzelfde waard. Ongeacht man/vrouw.
Dat houdt dan weer wel in dat ik binnen een budget werk waar individuele salarisverhogingen er dus niet in zitten. Dan is het aan werknemer zelf om te beslissen of diegene wil blijven of niet.
Doordat ik andere gunstige voorwaarden heb (extra vrije dagen, privégebruik van auto bijvoorbeeld) merk ik dat mensen niet snel weggaan. Het salaris ligt boven het gemiddelde van de branche maar niet veel helaas.
Ik zou ook een gesprek aangaan met het waarom jij vindt dat je meer salaris mag ontvangen. En dan zie je vanzelf of je het gaat krijgen. Dan ligt de beslissing bij jou of je blijft of niet. Je werkgever weet zelf ook heel goed dat het verschil tussen jou en je collega te groot is. Als hij verstandig is, en hij vindt je een waardevol medewerker, dan geeft hij je die verhoging.
Ik zou denk ik moeite hebben met een plek waar zo wazig en waarschijnlijk ad hoc wordt omgegaan met salarissen. Is er wel een OR of PVT, TO? Ook niet, zeker?
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
donderdag 11 juli 2024 om 20:35
canis-felis schreef: ↑11-07-2024 20:30Ik vind die transparantie en uitgangspunten die je beschrijft prettig, het zegt mij iets over wat voor werkgever je bent en daarmee ook over het werkklimaat. Ik heb een carriereswitch gemaakt naar een functie die in het algemeen (een stuk) lager ingeschaald is dan wat ik deed. Dat wist ik dus. Bij mijn sollicitatie is meteen gezegd dat de salarisschaal vast lag. Dat vond ik positief. Binnen die schaal kun je dan nog op een hogere trede ingeschaald worden. Ik kon in de hoogste trede starten, ook vanwege de kennis en ervaring die ik meebracht. Wat ik er wel aan inleverde, was groei in salaris - los van cao-stijgingen.
Ik zou denk ik moeite hebben met een plek waar zo wazig en waarschijnlijk ad hoc wordt omgegaan met salarissen. Is er wel een OR of PVT, TO? Ook niet, zeker?
Nou ja kijk ik ben natuurlijk ook beperkt in de branche waar ik werk. Daar zijn hogere salarissen en/of groei eigenlijk niet mogelijk. Maar dat weten mensen ook wanneer ze solliciteren. Ik ga geen gouden bergen beloven die ik niet waar kan maken.
Natuurlijk zou ik meer willen betalen. Ik vind dat de lonen in onze branche echt schandalig laag liggen. Maar dat houd in dat ik meer geld moet vragen voor mijn diensten en dan krijg je weer geen klanten omdat collega's/concurrenten niet mee omhoog (durven) te gaan. Dan heb je als werkgever helaas maar weinig te bieden qua salaris.
Dit werk doe je dan ook voornamelijk omdat daar je hart ligt. En als werkgever ben je het aan je werknemers verplicht een prettig klimaat te hebben en behouden. Zeker wanneer je weet voor welk salaris deze mensen hun hart en ziel leggen in jouw onderneming.
donderdag 11 juli 2024 om 20:39
Vraag voor TO: ben je bereid weg te gaan als je salaris niet (of in jouw ogen onvoldoende) omhooggaat?
Tweede vraag is of jouw collega marktconform verdient, of dat jij marktconform verdient. Wellicht is hij gestart ten tijde van personeelskrapte met het juiste diploma, en daardoor een stevige onderhandeling. Maar je wilt wel weten of hij boven de markt zit, of dat jij bij een andere werkgever ook 1000 euro meer zou kunnen verdienen.
Je werkt er al erg lang zeg je. Als je geneigd bent toch wel te blijven als ze jou 200-300 euro erbij geven, dan zou ik je collega niet noemen. In plaats daarvan aangeven dat je vindt dat je meer waard bent en salarisverhoging vragen. Als je toch niet weg zou gaan dan zou ik niet perse op het scherpst van de snede onderhandelen, omdat er kennelijk genoeg andere redenen zijn om te blijven. Dan wel wat vaker je salaris en ontwikkelmogelijkheden agenderen bij je baas.
Als je wel bereid bent te gaan, dan zou ik het steviger aanpakken. Ik heb ooit tegen mijn baas gezegd dat ik erachter was gekomen dat mijn salaris niet marktconform was. Dat was ook zo. Dan noem je niet je collega, maar wel dat je weet dat je onderbetaald wordt. Als de werkgever je dan niks biedt, kun je altijd daarna nog noemen dat je weet dat er intern een groot salarisverschil is. Of dus gewoon ergens anders solliciteren en vertrekken.
Overigens kwam een collega er ooit achter dat zij minder verdiende dan ik, en dat heeft ze aangekaart. Met succes. Alleen ik wist wel dat ze dat wilde doen, zodat er geen rare situatie zou ontstaan over iets wat ik haar inderdaad in vertrouwen heb verteld.
Tweede vraag is of jouw collega marktconform verdient, of dat jij marktconform verdient. Wellicht is hij gestart ten tijde van personeelskrapte met het juiste diploma, en daardoor een stevige onderhandeling. Maar je wilt wel weten of hij boven de markt zit, of dat jij bij een andere werkgever ook 1000 euro meer zou kunnen verdienen.
Je werkt er al erg lang zeg je. Als je geneigd bent toch wel te blijven als ze jou 200-300 euro erbij geven, dan zou ik je collega niet noemen. In plaats daarvan aangeven dat je vindt dat je meer waard bent en salarisverhoging vragen. Als je toch niet weg zou gaan dan zou ik niet perse op het scherpst van de snede onderhandelen, omdat er kennelijk genoeg andere redenen zijn om te blijven. Dan wel wat vaker je salaris en ontwikkelmogelijkheden agenderen bij je baas.
Als je wel bereid bent te gaan, dan zou ik het steviger aanpakken. Ik heb ooit tegen mijn baas gezegd dat ik erachter was gekomen dat mijn salaris niet marktconform was. Dat was ook zo. Dan noem je niet je collega, maar wel dat je weet dat je onderbetaald wordt. Als de werkgever je dan niks biedt, kun je altijd daarna nog noemen dat je weet dat er intern een groot salarisverschil is. Of dus gewoon ergens anders solliciteren en vertrekken.
Overigens kwam een collega er ooit achter dat zij minder verdiende dan ik, en dat heeft ze aangekaart. Met succes. Alleen ik wist wel dat ze dat wilde doen, zodat er geen rare situatie zou ontstaan over iets wat ik haar inderdaad in vertrouwen heb verteld.
donderdag 11 juli 2024 om 20:52
Precies, dat vind ik dus allemaal heel logische en begrijpelijke afwegingen.MrsMorrison schreef: ↑11-07-2024 20:35Nou ja kijk ik ben natuurlijk ook beperkt in de branche waar ik werk. Daar zijn hogere salarissen en/of groei eigenlijk niet mogelijk. Maar dat weten mensen ook wanneer ze solliciteren. Ik ga geen gouden bergen beloven die ik niet waar kan maken.
Natuurlijk zou ik meer willen betalen. Ik vind dat de lonen in onze branche echt schandalig laag liggen. Maar dat houd in dat ik meer geld moet vragen voor mijn diensten en dan krijg je weer geen klanten omdat collega's/concurrenten niet mee omhoog (durven) te gaan. Dan heb je als werkgever helaas maar weinig te bieden qua salaris.
Dit werk doe je dan ook voornamelijk omdat daar je hart ligt. En als werkgever ben je het aan je werknemers verplicht een prettig klimaat te hebben en behouden. Zeker wanneer je weet voor welk salaris deze mensen hun hart en ziel leggen in jouw onderneming.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
donderdag 11 juli 2024 om 21:00
Investeren in bestaand personeel is juist dan (nu) van belang. Of je neemt het risico dat personeel vertrekt en je het nieuwe perdoneel met een hoger salaris binnen moet zien te krijgen en houden. Gebeurt veel, en echt handig is dat niet natuurlijk. Als er geen 1000 op de plank ligt kan je ook overleggen over andere gunstige arbeidsvoorwaarden naast een kleinere verhoging. "Je hebt gelijk, hoe kunnen we zorgen dat je blijft" is al een heel ander uitgangspunt dan de pot dichthouden en blijven bij hoe het was.MrsMorrison schreef: ↑11-07-2024 20:21Tja het is natuurlijk ook een beetje zoals hier al eerder werd vermeld. Kom je binnen in een tijd van personeelskrapte zul je wat meer onderhandelingsruimte hebben dan wanneer er een overschot is aan personeel.
Mensen die nu overstappen van baan die hebben door de tekorten overal een betere uitgangspositie voor salarissen.
Dat is oneerlijk tegenover degenen die er al zijn maar wat moet je dan als bedrijf wanneer je niet aan personeel kunt komen en je eigenlijk al boven je normale salaris moet gaan zitten? Als je iedereen gelijk trekt is het ook een aardige kostenpost die je ook weer terug moet verdienen.
Ik herken mezelf niet eens
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
