arbeidsconflict
zondag 13 oktober 2013 om 12:09
Binnen het team waarin ik werk is het al jaren onrustig. Verschillende persoonlijkheden en manier van werken leiden tot conflicten. Gevolg is veel verloop onder het personeel. En nu ben ik samen met nog 2 collega's op het punt gekomen zo niet verder te kunnen. Zijn aan het uitkijken naar een andere baan maar binnen het team zijn collega's die zo snel mogelijk ons willen zien vertrekken. En ook de leidinggevende stuurt aan op het zo snel mogelijk opstappen. Zonder een nieuwe job te hebben ontslag nemen is niet aan de orde en ik heb dit laten weten. Hierop werd bedenktijd voorgesteld. Het is niet ideaal onder deze omstandigheden te werken maar ik doe mij werk zoals altijd en sluit me voor het geroddel en verder gedoe af. Weet dat elke situatie anders is maar zou graag ervaringen horen van mensen die in soortgelijke situatie hebben gezeten en hoe ze dat hebben aangepakt en hoe de afloop was. Verder zijn alle tips welkom. Ben vakbondslid maar weet als ik die inschakel de verhoudingen helemaal op scherp komen te staan en wil dat zo lang mogelijk uitstellen.
zondag 13 oktober 2013 om 12:15
quote:ririanneke schreef op 13 oktober 2013 @ 12:09:
binnen het team zijn collega's die zo snel mogelijk ons willen zien vertrekken. En ook de leidinggevende stuurt aan op het zo snel mogelijk opstappen. Zonder een nieuwe job te hebben ontslag nemen is niet aan de orde en ik heb dit laten weten. Hierop werd bedenktijd voorgesteld. Het lijkt alsof er een heel stuk in je verhaal mist. Waardoor is jullie positie op het werk zo onhoudbaar geworden dat zelfs de leidinggevende jullie graag zo snel mogelijk ziet vertrekken?
binnen het team zijn collega's die zo snel mogelijk ons willen zien vertrekken. En ook de leidinggevende stuurt aan op het zo snel mogelijk opstappen. Zonder een nieuwe job te hebben ontslag nemen is niet aan de orde en ik heb dit laten weten. Hierop werd bedenktijd voorgesteld. Het lijkt alsof er een heel stuk in je verhaal mist. Waardoor is jullie positie op het werk zo onhoudbaar geworden dat zelfs de leidinggevende jullie graag zo snel mogelijk ziet vertrekken?
zondag 13 oktober 2013 om 12:32
quote:blijfgewoonbianca schreef op 13 oktober 2013 @ 12:30:
Dus jullie drieën worden als schuldigen gezien voor het grote verloop en de slechte sfeer?Als dat zo is, heeft het management de boel ook behoorlijk laten verzaken. Bij ons is ook veel gezeik, en er zitten ook zeker moeilijke persoonlijkheden, maar ik zou toch zeggen dat het gebrek aan (goed) management met name debet is aan de problemen.
Dus jullie drieën worden als schuldigen gezien voor het grote verloop en de slechte sfeer?Als dat zo is, heeft het management de boel ook behoorlijk laten verzaken. Bij ons is ook veel gezeik, en er zitten ook zeker moeilijke persoonlijkheden, maar ik zou toch zeggen dat het gebrek aan (goed) management met name debet is aan de problemen.
zondag 13 oktober 2013 om 12:44
Bedankt voor de reacties tot nu toe.
@medina: we hebben laten weten gewoon ons werk (waar geen aanmerkingen op zijn) te blijven doen zoals altijd. Paar collega's zeggen als je uitkijkt naar iets anders je niet meer je best doet voor deze werkgever... Daarom moeten we zsm weg.
@bgb: nee wij zijn niet de oorzaak. Dat zijn een paar anderen uit het team. Daarover is door meerdere mensen ook al geklaagd hogerop. Maar omdat daar niets mee werd gedaan zijn er in het verleden collega's om vertrokken. Zijn nog meer collega's die het wel met ons eens zijn maar zich nu op de vlakte houden omdat ze bang zijn voor hun eigen hachje. Begrijpelijk maar frustreert wel.
Akkoord gaan met vrijwillig ontslag ga ik sowieso niet. Hiermee verlies ik mijn recht op een uitkering en buiten dat ik niet zonder inkomen kan zie ik dat ook als min of meer toegeven dat ik fout ben en dat ben ik niet.
@medina: we hebben laten weten gewoon ons werk (waar geen aanmerkingen op zijn) te blijven doen zoals altijd. Paar collega's zeggen als je uitkijkt naar iets anders je niet meer je best doet voor deze werkgever... Daarom moeten we zsm weg.
@bgb: nee wij zijn niet de oorzaak. Dat zijn een paar anderen uit het team. Daarover is door meerdere mensen ook al geklaagd hogerop. Maar omdat daar niets mee werd gedaan zijn er in het verleden collega's om vertrokken. Zijn nog meer collega's die het wel met ons eens zijn maar zich nu op de vlakte houden omdat ze bang zijn voor hun eigen hachje. Begrijpelijk maar frustreert wel.
Akkoord gaan met vrijwillig ontslag ga ik sowieso niet. Hiermee verlies ik mijn recht op een uitkering en buiten dat ik niet zonder inkomen kan zie ik dat ook als min of meer toegeven dat ik fout ben en dat ben ik niet.
zondag 13 oktober 2013 om 12:53
Als het ontslag met wederzijds goedvinden is én het ontslag is op initiatief van de werkgever, dan blijf je recht houden op WW. Soms kan dit een uitkomst zijn als de verhoudingen onderling ernstig verstoord zijn waardoor de werksituatie onhoudbaar is geworden. Let er wel op dat de juiste opzegtermijn in acht wordt genomen, anders corrigeert UWV het alsnog tot de juiste opzegtermijn.
Iemand uit de praktijk kreeg 9 maandsalarissen mee na ergens slechts 3 jaar gewerkt te hebben en zij was blij met dat ontslag met wederzijds goedvinden op initiatief van de werkgever. Ik zou dat zelf eerder kiezen dan uit jezelf weggaan met lege handen. Gewoon blijven zitten waar je zit. Laten zij maar met een goed voorstel komen als ze van je af willen. Vooropgesteld natuurlijk dat jij zelf wel altijd een goed werknemer bent geweest en er geen dossier tegen je is opgebouwd. Vooral ook niks tekenen en nergens mondeling mee instemmen voordat je juridisch advies hebt gevraagd.
Iemand uit de praktijk kreeg 9 maandsalarissen mee na ergens slechts 3 jaar gewerkt te hebben en zij was blij met dat ontslag met wederzijds goedvinden op initiatief van de werkgever. Ik zou dat zelf eerder kiezen dan uit jezelf weggaan met lege handen. Gewoon blijven zitten waar je zit. Laten zij maar met een goed voorstel komen als ze van je af willen. Vooropgesteld natuurlijk dat jij zelf wel altijd een goed werknemer bent geweest en er geen dossier tegen je is opgebouwd. Vooral ook niks tekenen en nergens mondeling mee instemmen voordat je juridisch advies hebt gevraagd.
zondag 13 oktober 2013 om 13:05
@medina: inderdaad als zij zo graag van me af willen moeten ze maar met een goed voorstel komen. Wat bedoel je precies met de juiste opzegtermijn in acht nemen omdat het anders gecorrigeerd wordt?
Kan hier niet te veel in details treden ivm herkenbaarheid maar er is een voorstel gedaan door de leidinggevende die op mij overkomt als dwingen tot het nemen van ontslag. Zou ik daar op ingaan dan zijn ze van mij af en ben ik gewoon nummer zoveel die uit het team vertrekt en kan alles binnen het team geregeld worden. Ik weet bijna zeker dat de dingen die de leidinggevende nu voorstelt niet bij de directeur bekend zijn en heb ook mijn twijfels of die het hier mee eens zou zijn.
Kan hier niet te veel in details treden ivm herkenbaarheid maar er is een voorstel gedaan door de leidinggevende die op mij overkomt als dwingen tot het nemen van ontslag. Zou ik daar op ingaan dan zijn ze van mij af en ben ik gewoon nummer zoveel die uit het team vertrekt en kan alles binnen het team geregeld worden. Ik weet bijna zeker dat de dingen die de leidinggevende nu voorstelt niet bij de directeur bekend zijn en heb ook mijn twijfels of die het hier mee eens zou zijn.
zondag 13 oktober 2013 om 13:11
Als de vakbond contact opneemt met je werkgever, kan dat de boel idd op scherp zetten. Maar jij kunt toch contact opnemen met de vakbond voor advies? Zij gaan heus je werkgever niet bellen als jij dat niet wil, maar juist voor de haken en ogen aan beëindigingsvoorstellen zou ik ze wel bellen. Er staat niet gelijk een actiecomitee bij je werk aan de poort hoor
zondag 13 oktober 2013 om 13:23
quote:ririanneke schreef op 13 oktober 2013 @ 13:05:
@medina: inderdaad als zij zo graag van me af willen moeten ze maar met een goed voorstel komen. Wat bedoel je precies met de juiste opzegtermijn in acht nemen omdat het anders gecorrigeerd wordt?
Kan hier niet te veel in details treden ivm herkenbaarheid maar er is een voorstel gedaan door de leidinggevende die op mij overkomt als dwingen tot het nemen van ontslag. Zou ik daar op ingaan dan zijn ze van mij af en ben ik gewoon nummer zoveel die uit het team vertrekt en kan alles binnen het team geregeld worden. Ik weet bijna zeker dat de dingen die de leidinggevende nu voorstelt niet bij de directeur bekend zijn en heb ook mijn twijfels of die het hier mee eens zou zijn.
Wat houdt jou tegen om een gesprek aan te vragen met de directeur??
Je hoeft daarbij geen beschuldigingen te uiten, maar je kunt wel melden dat de situatie op de werkvloer momenteel niet werkbaar is, dat je op zoek gaat naar een nieuwe baan en dat de leidinggevende van het team erop aandringt dat je zonder nieuwe zekerheden vertrekt en dat je je dat, in deze tijd, niet kunt permitteren. Je kunt ook, als je dat liever doet, vermelden dat je het idee hebt dat de groep beter zou kunnen samenwerken als punten X en Y verbeterd/veranderd zouden worden. Wie weet wat er nog uitrolt. Meedenkende medewerkers worden over het algemeen wel gewaardeerd hoor.
Ook een directeur is maar een mens, die doucht, sekst, poept en rekeningen betaalt. Hij heeft alleen iets meer mazzel gehad (hoewel ik in deze tijd geen baas zou willen zijn, maar dat terzijde). Je zult best zenuwen hebben voor zo´n gesprek, maar het is je goed recht om het te proberen.
@medina: inderdaad als zij zo graag van me af willen moeten ze maar met een goed voorstel komen. Wat bedoel je precies met de juiste opzegtermijn in acht nemen omdat het anders gecorrigeerd wordt?
Kan hier niet te veel in details treden ivm herkenbaarheid maar er is een voorstel gedaan door de leidinggevende die op mij overkomt als dwingen tot het nemen van ontslag. Zou ik daar op ingaan dan zijn ze van mij af en ben ik gewoon nummer zoveel die uit het team vertrekt en kan alles binnen het team geregeld worden. Ik weet bijna zeker dat de dingen die de leidinggevende nu voorstelt niet bij de directeur bekend zijn en heb ook mijn twijfels of die het hier mee eens zou zijn.
Wat houdt jou tegen om een gesprek aan te vragen met de directeur??
Je hoeft daarbij geen beschuldigingen te uiten, maar je kunt wel melden dat de situatie op de werkvloer momenteel niet werkbaar is, dat je op zoek gaat naar een nieuwe baan en dat de leidinggevende van het team erop aandringt dat je zonder nieuwe zekerheden vertrekt en dat je je dat, in deze tijd, niet kunt permitteren. Je kunt ook, als je dat liever doet, vermelden dat je het idee hebt dat de groep beter zou kunnen samenwerken als punten X en Y verbeterd/veranderd zouden worden. Wie weet wat er nog uitrolt. Meedenkende medewerkers worden over het algemeen wel gewaardeerd hoor.
Ook een directeur is maar een mens, die doucht, sekst, poept en rekeningen betaalt. Hij heeft alleen iets meer mazzel gehad (hoewel ik in deze tijd geen baas zou willen zijn, maar dat terzijde). Je zult best zenuwen hebben voor zo´n gesprek, maar het is je goed recht om het te proberen.
zondag 13 oktober 2013 om 13:30
Ik heb al contact opgenomen met de vakbond voor advies en zal zeker nergens mee akkoord gaan zonder dat zij er naar hebben gekeken. Stel hier mijn vragen om praktijkervaringen te horen en om nog meer informatie/benaderingen te krijgen.
Het is een bedrijf met een bijzondere organisatorische structuur waardoor de lijnen iets anders lopen dan gebruikelijk.
Vertrouwenspersoon is er volgens mij in het bedrijf wel, zal daar eens verder naar op zoek gaan.
Het is een bedrijf met een bijzondere organisatorische structuur waardoor de lijnen iets anders lopen dan gebruikelijk.
Vertrouwenspersoon is er volgens mij in het bedrijf wel, zal daar eens verder naar op zoek gaan.
zondag 13 oktober 2013 om 13:37
quote:ririanneke schreef op 13 oktober 2013 @ 13:05:
Wat bedoel je precies met de juiste opzegtermijn in acht nemen omdat het anders gecorrigeerd wordt?
Er gelden wettelijke opzegtermijnen (of in cao) bij beëindiging van een dienstverband door een werkgever, ook als het gaat om wederzijds goedvinden op initiatief van de werkgever. UWV let erop dat jij en je werkgever zich houden aan de opzegtermijn.
Stel dat je met je werkgever een opzegtermijn van 1 maand afspreekt, terwijl je gezien de duur van je dienstbetrekking recht hebt op 3 maanden opzegtermijn, dan wordt dat door UWV gezien als een benadelingshandeling. UWV zal dan geen WW toekennen over de 2 maanden dat je nog in dienst had kunnen zijn, dus over het restant van je opzegtermijn. Je kunt dat voorkomen door je te houden aan de opzegtermijn en pas over 3 maanden uit dienst te gaan en niet al over 1 maand. Of je kunt met de werkgever een hogere vergoeding afspreken (dus + 2 maandsalarissen opgeteld bij je ontslagvergoeding) waardoor je financieel gecompenseerd wordt voor de 2 maanden waarover je geen WW zult ontvangen. Ik lees dat je al een voorstel hebt ontvangen van je werkgever. Laat je door de vakbond adviseren of het een goed voorstel is.
Nogmaals: vooropgesteld dat je een goed werknemer bent en dat er niets op jou aan te merken is, dat is wel echt essentieel. Ik ken iemand die bij een collega verzuimde te vertellen dat hij een greep in de kas had gedaan, ja, dan sta je nergens.
Wat bedoel je precies met de juiste opzegtermijn in acht nemen omdat het anders gecorrigeerd wordt?
Er gelden wettelijke opzegtermijnen (of in cao) bij beëindiging van een dienstverband door een werkgever, ook als het gaat om wederzijds goedvinden op initiatief van de werkgever. UWV let erop dat jij en je werkgever zich houden aan de opzegtermijn.
Stel dat je met je werkgever een opzegtermijn van 1 maand afspreekt, terwijl je gezien de duur van je dienstbetrekking recht hebt op 3 maanden opzegtermijn, dan wordt dat door UWV gezien als een benadelingshandeling. UWV zal dan geen WW toekennen over de 2 maanden dat je nog in dienst had kunnen zijn, dus over het restant van je opzegtermijn. Je kunt dat voorkomen door je te houden aan de opzegtermijn en pas over 3 maanden uit dienst te gaan en niet al over 1 maand. Of je kunt met de werkgever een hogere vergoeding afspreken (dus + 2 maandsalarissen opgeteld bij je ontslagvergoeding) waardoor je financieel gecompenseerd wordt voor de 2 maanden waarover je geen WW zult ontvangen. Ik lees dat je al een voorstel hebt ontvangen van je werkgever. Laat je door de vakbond adviseren of het een goed voorstel is.
Nogmaals: vooropgesteld dat je een goed werknemer bent en dat er niets op jou aan te merken is, dat is wel echt essentieel. Ik ken iemand die bij een collega verzuimde te vertellen dat hij een greep in de kas had gedaan, ja, dan sta je nergens.
zondag 13 oktober 2013 om 13:55
Bedankt voor je uitleg medina. Voorstel van de leidinggevende is om ontslag te nemen. Zonder een andere baan en hiermee het recht op een uitkering dus ook te verspelen Dit is in mijn ogen geen voorstel waar ik ook maar een seconde serieus over na hoef te denken.
Nooit een klacht ontvangen over mijn functioneren.
Nooit een klacht ontvangen over mijn functioneren.