Werk & Studie
alle pijlers
arbeidsvoorwaardengesprek ind
vrijdag 10 april 2009 om 16:55
Hallo,
Ik ben door de schrijftest en het sollicitatiegesprek gekomen. Oftewel ze willen me graag verwelkomen als nieuwe medewerker asiel hoor/beslis medewerker.
Ik ben alleen bang dat ze me veel minder salaris gaan aanbieden dan dat ik nu verdien.
Ik heb 8 jaar relevante werkervaring (in mijn ogen relevant) en zit nu op een salaris van 2888,00 bruto. Ik ben nu 31 jaar.
Heeft iemand ervaring over salarisonderhandeling bij ind? Kijken ze naar je huidige salaris?
Alvast bedankt voor evt. reacties!
(Ik hoef niet meer te verdienen dan mijn huidige salaris ben best tevreden maar erop achteruitgaan kan ik me niet veroorloven. Waarschijnlijk ga ik er netto toch wel op achteruit, wordt dan rijksambtenaar)
Ik ben door de schrijftest en het sollicitatiegesprek gekomen. Oftewel ze willen me graag verwelkomen als nieuwe medewerker asiel hoor/beslis medewerker.
Ik ben alleen bang dat ze me veel minder salaris gaan aanbieden dan dat ik nu verdien.
Ik heb 8 jaar relevante werkervaring (in mijn ogen relevant) en zit nu op een salaris van 2888,00 bruto. Ik ben nu 31 jaar.
Heeft iemand ervaring over salarisonderhandeling bij ind? Kijken ze naar je huidige salaris?
Alvast bedankt voor evt. reacties!
(Ik hoef niet meer te verdienen dan mijn huidige salaris ben best tevreden maar erop achteruitgaan kan ik me niet veroorloven. Waarschijnlijk ga ik er netto toch wel op achteruit, wordt dan rijksambtenaar)
vrijdag 10 april 2009 om 17:02
Kijk hier ook even, je wilt dus terechtkomen in schaal 10 á 11: http://www.leren.nl/cursu ... erhandeling/overheid.html
vrijdag 10 april 2009 om 17:09
Een medewerker asiel start normaalgesproken in schaal 8 (€ 2.011,31 - € 2.750,33)... Daarvan uitgaande zou je er dus inderdaad op achteruit gaan.
Als je enigszins ervaren bent in je functie van Hoor en beslismedewerker krijg je schaal 9 (€ 2.172,53 - € 3.106,48)
Als de medewerker tekenbevoegd wordt komt hij in schaal 10 (2.118,16 - € 3.458,88).
Ik zou er op inzitten om toch in schaal 9 te komen. Er zijn momenteel veel mensen nodig, dus je hebt best kans dat het lukt. Het is - voor zover ik weet - wel uitzonderlijk als je meteen op schaal 9 binnenkomt (weet maar van 1 persoon die dat er uit heeft weten te onderhandelen, om dezelfde reden als jij), maar dat heeft er misschien ook mee te maken dat toen ik daar begon (ben allang weer weg), de meeste mensen die daar begonnen net van de universiteit kwamen. Zou wel zorgen dat je goed beslagen ten ijs komt en alle argumenten waarom je schaal 9 'verdient' goed op een rijtje hebt.
Als je enigszins ervaren bent in je functie van Hoor en beslismedewerker krijg je schaal 9 (€ 2.172,53 - € 3.106,48)
Als de medewerker tekenbevoegd wordt komt hij in schaal 10 (2.118,16 - € 3.458,88).
Ik zou er op inzitten om toch in schaal 9 te komen. Er zijn momenteel veel mensen nodig, dus je hebt best kans dat het lukt. Het is - voor zover ik weet - wel uitzonderlijk als je meteen op schaal 9 binnenkomt (weet maar van 1 persoon die dat er uit heeft weten te onderhandelen, om dezelfde reden als jij), maar dat heeft er misschien ook mee te maken dat toen ik daar begon (ben allang weer weg), de meeste mensen die daar begonnen net van de universiteit kwamen. Zou wel zorgen dat je goed beslagen ten ijs komt en alle argumenten waarom je schaal 9 'verdient' goed op een rijtje hebt.
vrijdag 10 april 2009 om 17:16
quote:Mevrouwdekees schreef op 10 april 2009 @ 17:02:
Kijk hier ook even, je wilt dus terechtkomen in schaal 10 á 11: http://www.leren.nl/cursu ... erhandeling/overheid.html
Schaal 11 kun je in deze functie vergeten, want dat verdienen alleen senior medewerkers (terecht overigens in mijn ogen, want hoor- en beslismedewerker is geen functie op academisch niveau... Universitair opgeleiden gebruiken het vaak als opstapje naar een leuke baan als beleidsmedewerker bij een Ministerie of bij het Hoofdkantoor van de IND... minder ambitieuze academici blijven soms wel jaren hangen in deze functie, bijvoorbeeld omdat ze niet uit de regio Den Bosch/Zevenaar weg willen of omdat de sfeer leuk is en het werk vaak zeer boeiend)....
Denk ook niet dat het lukt om schaal 10 te krijgen voordat je tekenbevoegd bent. Dan is er nl geen (financiele) stok meer achter de deur in je ontwikkeling.
Kijk hier ook even, je wilt dus terechtkomen in schaal 10 á 11: http://www.leren.nl/cursu ... erhandeling/overheid.html
Schaal 11 kun je in deze functie vergeten, want dat verdienen alleen senior medewerkers (terecht overigens in mijn ogen, want hoor- en beslismedewerker is geen functie op academisch niveau... Universitair opgeleiden gebruiken het vaak als opstapje naar een leuke baan als beleidsmedewerker bij een Ministerie of bij het Hoofdkantoor van de IND... minder ambitieuze academici blijven soms wel jaren hangen in deze functie, bijvoorbeeld omdat ze niet uit de regio Den Bosch/Zevenaar weg willen of omdat de sfeer leuk is en het werk vaak zeer boeiend)....
Denk ook niet dat het lukt om schaal 10 te krijgen voordat je tekenbevoegd bent. Dan is er nl geen (financiele) stok meer achter de deur in je ontwikkeling.
vrijdag 10 april 2009 om 17:33
Krijg je trouwens (net al 'vroeger') een contract voor een jaar met bij goed functioneren zicht op een vast contract? Als je op dit moment een vast contract hebt bij de Rijksoverheid heb je er recht op dat dit wordt voortgezet, wist je dat?
Ik trof trouwens gisteren een oud-collega, die zei dat de mensen die nu geworven worden waarschijnlijk maar voor 3 jaar een contract krijgen, omdat de IND moet krimpen. De betreffende medewerkers zouden vooral nodig zijn om achterstanden weg te werken. Dit kunnen best geruchten zijn hoor (die zijn er altijd heel veel, bovendien is er meestal best veel verloop waardoor ze waarschijnlijk best weer mensen voor vast nodig hebben over 3 jaar), maar ik zou wel proberen om dit te verifieren in je arbeidsvoorwaardengesprek, of er zelfs uit proberen te onderhandelen dat je na een jaar een vast contract krijgt.
Ik trof trouwens gisteren een oud-collega, die zei dat de mensen die nu geworven worden waarschijnlijk maar voor 3 jaar een contract krijgen, omdat de IND moet krimpen. De betreffende medewerkers zouden vooral nodig zijn om achterstanden weg te werken. Dit kunnen best geruchten zijn hoor (die zijn er altijd heel veel, bovendien is er meestal best veel verloop waardoor ze waarschijnlijk best weer mensen voor vast nodig hebben over 3 jaar), maar ik zou wel proberen om dit te verifieren in je arbeidsvoorwaardengesprek, of er zelfs uit proberen te onderhandelen dat je na een jaar een vast contract krijgt.
vrijdag 10 april 2009 om 18:25
Je zou niet alleen naar je bruto-salaris moeten kijken. Ik weet dat ambtenaren naar verhouding meer premies betalen en dus netto minder krijgen. Op www.loonwijzer.nl (bruto/netto-check) kun je berekeningen maken.
vrijdag 10 april 2009 om 18:27
Hallo Nieuwenick, had die collega die schaal 9 eruit wist te slepen ook veel ervaring in exact dezelfde functie, weet je dat nog? En hoe oud was deze persoon?
Tja ik bekijk gewoon waar ze meekomen en als het 300 euro onder mijn huidige salaris is ga ik niet eens tegenvoorstel doen. Heb nu vaste baan, helaas niet helemaal mijn ding maar het betaald aardig en dan maar weer rondkijken. Ook al vind ik het hoor- en besliswerk wel heel leuk. Dit werk heb ik ook 4 jaar bij UWV gedaan en daar was ik echt op mijn plek. Mijn huidige werkgever is helemaal niet flexibel qua werktijden en vrij nemen en ik merk dat ik daar toch veel waarde aan hecht, ook kom ik een half uur dichterbij te werken dan mijn huidige werk, dus het scheelt ook in reistijd. Hoeveel is dat waar in geld uitgedrukt? Moeilijk hoor maar ja ik wacht het wel even af....
Tja ik bekijk gewoon waar ze meekomen en als het 300 euro onder mijn huidige salaris is ga ik niet eens tegenvoorstel doen. Heb nu vaste baan, helaas niet helemaal mijn ding maar het betaald aardig en dan maar weer rondkijken. Ook al vind ik het hoor- en besliswerk wel heel leuk. Dit werk heb ik ook 4 jaar bij UWV gedaan en daar was ik echt op mijn plek. Mijn huidige werkgever is helemaal niet flexibel qua werktijden en vrij nemen en ik merk dat ik daar toch veel waarde aan hecht, ook kom ik een half uur dichterbij te werken dan mijn huidige werk, dus het scheelt ook in reistijd. Hoeveel is dat waar in geld uitgedrukt? Moeilijk hoor maar ja ik wacht het wel even af....
vrijdag 10 april 2009 om 18:40
Salarisschalen per 1 april 2009
Minimum en maximumbedragen per schaal:
Schaal 8 € 2.280 € 3.082
Schaal 9 € 2.455 € 3.469
Schaal 10 € 2.396 € 3.852
Dit zijn de huidige bedragen. Dus 2888,00 valt wel binnen schaal 8 maar vaak vind een peno medewerker dat je dan te hoog zit tov de zittende collega's....
Ja klopt dat je als ambtenaar inderdaad netto minder overhoudt..
Ach ik ben waardeloos in dit soort gesprekken, ik kom voor belangen van anderen beter op dan die van mezelf... Leerpuntje. Ik ga toch gewoon proberen poot stijf te houden op huidige salaris.
Ik heb het idee dat iedereen om mij heen altijd een verhoging eruit weet te slepen bij wijziging van baan maar in mijn geval.. Toen mijn contract niet werd verlengd bij uwv heb ik 1 maand ww gehad en vanuit ww-situatie solliciteren bracht mij bij mijn huidige werkgever, heb ik ook wat ingeleverd, echter doordat cao rechtsbijstand flinke verhogingen kende is dat verschil weer rechtgetrokken!!
Bedankt iig voor de reactie tot nu toe, kan ik wat mee.
Minimum en maximumbedragen per schaal:
Schaal 8 € 2.280 € 3.082
Schaal 9 € 2.455 € 3.469
Schaal 10 € 2.396 € 3.852
Dit zijn de huidige bedragen. Dus 2888,00 valt wel binnen schaal 8 maar vaak vind een peno medewerker dat je dan te hoog zit tov de zittende collega's....
Ja klopt dat je als ambtenaar inderdaad netto minder overhoudt..
Ach ik ben waardeloos in dit soort gesprekken, ik kom voor belangen van anderen beter op dan die van mezelf... Leerpuntje. Ik ga toch gewoon proberen poot stijf te houden op huidige salaris.
Ik heb het idee dat iedereen om mij heen altijd een verhoging eruit weet te slepen bij wijziging van baan maar in mijn geval.. Toen mijn contract niet werd verlengd bij uwv heb ik 1 maand ww gehad en vanuit ww-situatie solliciteren bracht mij bij mijn huidige werkgever, heb ik ook wat ingeleverd, echter doordat cao rechtsbijstand flinke verhogingen kende is dat verschil weer rechtgetrokken!!
Bedankt iig voor de reactie tot nu toe, kan ik wat mee.
vrijdag 10 april 2009 om 19:01
Je gaat erg veel pensioen betalen, misschien zelf VUT. Dus Brutto-Netto is een groot verschil. Je moet altijd een berekening vragen, dat is geen probleem. Ik zou 3000 als minimum aangeven en dat expliciet melden. Je hebt nu een baan, dus dat is sowieso makkelijker. Als ambtenaar heb je ook een proeftijd van een jaar, hou dat in de gaten.
Zelfs met die 3000 zul je er op achteruit gaan.
Maar als je daar binnen wilt komen.
Na een jaar zul je er toch een periodiek bijkrijgen, normaliter.
Alles even afwegen.
Zelfs met die 3000 zul je er op achteruit gaan.
Maar als je daar binnen wilt komen.
Na een jaar zul je er toch een periodiek bijkrijgen, normaliter.
Alles even afwegen.
vrijdag 10 april 2009 om 20:01
Oeps, kennelijk heb ik verouderde BBRA-schalen gegoogled... Goed dat je recente hebt gevonden.
Je werkervaring bij UWV lijkt me zeer relevant! en weet ook van 'vroeger' dat mensen met dat soort werkervaring een grote pré hebben. Ik zou hoe dan ook op schaal 9 inzetten in jouw geval hoor! Denk dat je prima kunt beargumenteren dat je een behoorlijke voorsprong hebt op de mensen zonder deze ervaring:
- Je hebt juridische werkervaring
- (specifieker:) Je hebt ervaring met het werken met de AWB (dus je weet alles over beschikkingen, bezwaar, beroep enz)
- Indien van toepassing: Je hebt ervarig met het horen van clienten ('in mijn tijd' kreeg je schaal 9 als je zelfstandig een gehoor af kon nemen. Wet niet of dit nog zo is).
- Je hebt geleerd om juridische kaders en beleidskaders te hanteren, ook als je persoonlijk een andere opvatting hebt
De persoon waarvan ik wist dat hij in schaal 9 was begonnen was een jaar of 10 ouder dan jij. Zijn werkervaring was veel minder relevant dan die van jou (wil het hier niet opschrijven ivm herkenning. was vrij specifiek beroep).
Succes! Heb er zelf echt een hele goede tijd gehad. Overigens is de IND een zeer flexibele werkgever, waar heel veel mogelijk is qua werktijden, vakanties enz.
Je werkervaring bij UWV lijkt me zeer relevant! en weet ook van 'vroeger' dat mensen met dat soort werkervaring een grote pré hebben. Ik zou hoe dan ook op schaal 9 inzetten in jouw geval hoor! Denk dat je prima kunt beargumenteren dat je een behoorlijke voorsprong hebt op de mensen zonder deze ervaring:
- Je hebt juridische werkervaring
- (specifieker:) Je hebt ervaring met het werken met de AWB (dus je weet alles over beschikkingen, bezwaar, beroep enz)
- Indien van toepassing: Je hebt ervarig met het horen van clienten ('in mijn tijd' kreeg je schaal 9 als je zelfstandig een gehoor af kon nemen. Wet niet of dit nog zo is).
- Je hebt geleerd om juridische kaders en beleidskaders te hanteren, ook als je persoonlijk een andere opvatting hebt
De persoon waarvan ik wist dat hij in schaal 9 was begonnen was een jaar of 10 ouder dan jij. Zijn werkervaring was veel minder relevant dan die van jou (wil het hier niet opschrijven ivm herkenning. was vrij specifiek beroep).
Succes! Heb er zelf echt een hele goede tijd gehad. Overigens is de IND een zeer flexibele werkgever, waar heel veel mogelijk is qua werktijden, vakanties enz.
zaterdag 11 april 2009 om 13:36
Alles op een rijtje zettende, zou ik toch minimaal 3094 bruto moeten vragen. En dan laat ik nog wat schieten tav reiskosten.
Nu ontvang ik 130,00 bij ind slechts 45,00 per maand (reisafstand zelfde alleen veel snellere route naar ind) Dus daar schiet ik er al 85 euro netto bij in.....
Nieuwenick het geeft me toch moed dat het dus wel voorkomt dat mensen meteen in 9 geschaald kunnen worden, zij het bij uitzondering. Ik ga gewoon salaris noemen dat net niet in 8 voorkomt. Laat ze dan maar rekenen of ze het kunnen/mogen aanbieden. Ik heb niet het gevoel dat ik te hebberig ben of dat te hoog van de toren blaas...ik vraag hetzelfde dan dat ik nu verdien dus het lijkt me logisch dat ik dat in ieder geval moet vragen (probeer mezelf even moed in te spreken...)
By the way krijg ik een aanstelling voor 2 jaar aangeboden.
Nu ontvang ik 130,00 bij ind slechts 45,00 per maand (reisafstand zelfde alleen veel snellere route naar ind) Dus daar schiet ik er al 85 euro netto bij in.....
Nieuwenick het geeft me toch moed dat het dus wel voorkomt dat mensen meteen in 9 geschaald kunnen worden, zij het bij uitzondering. Ik ga gewoon salaris noemen dat net niet in 8 voorkomt. Laat ze dan maar rekenen of ze het kunnen/mogen aanbieden. Ik heb niet het gevoel dat ik te hebberig ben of dat te hoog van de toren blaas...ik vraag hetzelfde dan dat ik nu verdien dus het lijkt me logisch dat ik dat in ieder geval moet vragen (probeer mezelf even moed in te spreken...)
By the way krijg ik een aanstelling voor 2 jaar aangeboden.
zaterdag 11 april 2009 om 15:18
Mbt vervoer was het bij de Rijksoverheid in elk geval tot 7 maanden geleden (sinds die tijd werk ik niet meer bij de RO) zo dat je een openbaarvervoertraject-kaart kreeg en gratis reisde. Alleen collega's die echt niet met het OV op hun werk konden komen gingen met de auto (Als je in een AC gaat werken en ook 's avonds werkt kan dat natuurlijk ook handiger zijn). Ik heb me nooit verdiept in vergoedingen voor eigen vervoer, maar heb altijd begrepen dat het vrij ongunstig uitkwam.
Denk dat je helemaal niet te hoog van de toren blaast hoor! Vind dat je met jouw ervaring echt wel gerechtvaardigd is om voor schaal 9 te gaan. Ik zou zelfs iets meer vragen dan je nu verdient. Het is de normale gang van zaken dat indien je binnen de Rijksoverheid van baan verandert je er op zijn mins altijd wel een periodiek op vooruitgaat. Het is dus echt niet veemd om dat te vragen.
Vlak ook niet uit dat het bij de IND altijd zo geweest is dat je (bij goed functioneren) een vaste aanstelling kreeg na het eerste jaarcontract. Dat was zo vastgelegd in het jaarcontract. Als je een paar jaar geleden had gesolliciteerd en je was er wat op achteruit gegaan had je het waarschijnlijk binnen een paar jaar wel weer fors ingehaald. Nu kunnen ze je niet meer zekerheid geven dan voor 2 jaar. In Rijksoverheidstermen ('ieder jaar in elk geval een periodiek vooruit) zou het wel erg onredelijk zijn als je er door 2 jaar IND op de lange duur er bij in gaat schieten.
Echt hoor, je vraagt niets onredelijks. Wees niet te bescheiden! Zou er gewoon voor gaan. Heb je in je werk voor UWV ook niet allerlei cursussen gevolgd die je kunt gebruiken bij de IND (Awb, horen, pleiten etc.) Zou die ook zeker noemen.
Laat je weten hoe het afloopt? Ben wel benieuwd hoe het je vergaat.
Denk dat je helemaal niet te hoog van de toren blaast hoor! Vind dat je met jouw ervaring echt wel gerechtvaardigd is om voor schaal 9 te gaan. Ik zou zelfs iets meer vragen dan je nu verdient. Het is de normale gang van zaken dat indien je binnen de Rijksoverheid van baan verandert je er op zijn mins altijd wel een periodiek op vooruitgaat. Het is dus echt niet veemd om dat te vragen.
Vlak ook niet uit dat het bij de IND altijd zo geweest is dat je (bij goed functioneren) een vaste aanstelling kreeg na het eerste jaarcontract. Dat was zo vastgelegd in het jaarcontract. Als je een paar jaar geleden had gesolliciteerd en je was er wat op achteruit gegaan had je het waarschijnlijk binnen een paar jaar wel weer fors ingehaald. Nu kunnen ze je niet meer zekerheid geven dan voor 2 jaar. In Rijksoverheidstermen ('ieder jaar in elk geval een periodiek vooruit) zou het wel erg onredelijk zijn als je er door 2 jaar IND op de lange duur er bij in gaat schieten.
Echt hoor, je vraagt niets onredelijks. Wees niet te bescheiden! Zou er gewoon voor gaan. Heb je in je werk voor UWV ook niet allerlei cursussen gevolgd die je kunt gebruiken bij de IND (Awb, horen, pleiten etc.) Zou die ook zeker noemen.
Laat je weten hoe het afloopt? Ben wel benieuwd hoe het je vergaat.
dinsdag 14 april 2009 om 15:52
woensdag 22 april 2009 om 23:31
Helaas geen indeling in schaal 9 maar ik behoud in ieder geval mijn huidige salaris. Als ik het horen zelfstandig doe kom ik in 9 en wanneer ik ook zelfstandig beslis kom ik in 10. Gezien mijn ervaring bij uwv en mijn huidige werk ga ik ervoor om in ieder geval binnen een half jaar in 9 te zitten, dan compenseer ik de slechtere reiskostenvergoeding...
Ik mag nog kiezen of ik in de Dublin-afdeling of de "gewone" asielprocedure -afdeling wil werken. Nieuwelick heb jij ervaring met beide afdelingen of weet jij welke afdeling interesanter is of meer uitdaging biedt?
Alvast bedankt.
Ik mag nog kiezen of ik in de Dublin-afdeling of de "gewone" asielprocedure -afdeling wil werken. Nieuwelick heb jij ervaring met beide afdelingen of weet jij welke afdeling interesanter is of meer uitdaging biedt?
Alvast bedankt.
zondag 26 april 2009 om 00:26
woensdag 29 april 2009 om 12:16
Oeps,
Zie je berichtje nu pas! Zou inderdaad voor asiel gaan. Dublin lijkt me vrij saai (maar heb geen ervaring in die richting). Ik weet op dat mensen die bij asiel niet goed functioneerden soms werden overgeplaatste naar de Dublin unit. Het werken bij Dublin biedt wel goede mogelijkheden om een poos in een ander Europees land te wonen en te werken, maar als je dat ambieert kun je dat ook op andere manieren wel regelen.
Jammer dat ze niet openstonden voor schaal 9. Maar goed, je zult best snel zelfstandig kunnen horen denk ik.
Veel succes in je boeiende baan!
Zie je berichtje nu pas! Zou inderdaad voor asiel gaan. Dublin lijkt me vrij saai (maar heb geen ervaring in die richting). Ik weet op dat mensen die bij asiel niet goed functioneerden soms werden overgeplaatste naar de Dublin unit. Het werken bij Dublin biedt wel goede mogelijkheden om een poos in een ander Europees land te wonen en te werken, maar als je dat ambieert kun je dat ook op andere manieren wel regelen.
Jammer dat ze niet openstonden voor schaal 9. Maar goed, je zult best snel zelfstandig kunnen horen denk ik.
Veel succes in je boeiende baan!
