Werk & Studie
alle pijlers
basisschool niveau/cito
woensdag 27 juni 2007 om 22:47
woensdag 27 juni 2007 om 23:07
Ik dacht dat C een 6 was en D een 5.
Hier op school hebben we ook nog E, dat is echt onvoldoende, een 4 of minder.
Ik vind het sowieso moeilijk dat er geen cijfers meer zijn op de school vd kinderen.
Bij ons is "goed" het beste. Is dat dan een 10? (Aangezien je niet hoger kunt krijgen)
Daarna komt voldoende, is dat dan een 6, een 7? Dan komt "matig" (ook een 6?) en daarna komt onvoldoende. Alles beneden de 6?
Heel vaak staat er bij de kinderen V/G.... tja, wat is dat? Een 7, een 8 ?
Ik heb dit natuurlijk wel gevraagd maar dan krijg ik een vaag antwoord als
"Het is even wennen zonder cijfers", "het gaat om de stijgende lijn" etc etc.
Hier op school hebben we ook nog E, dat is echt onvoldoende, een 4 of minder.
Ik vind het sowieso moeilijk dat er geen cijfers meer zijn op de school vd kinderen.
Bij ons is "goed" het beste. Is dat dan een 10? (Aangezien je niet hoger kunt krijgen)
Daarna komt voldoende, is dat dan een 6, een 7? Dan komt "matig" (ook een 6?) en daarna komt onvoldoende. Alles beneden de 6?
Heel vaak staat er bij de kinderen V/G.... tja, wat is dat? Een 7, een 8 ?
Ik heb dit natuurlijk wel gevraagd maar dan krijg ik een vaag antwoord als
"Het is even wennen zonder cijfers", "het gaat om de stijgende lijn" etc etc.
woensdag 27 juni 2007 om 23:37
CITO hanteert 5 niveaus: A t/m E.
A goed
B ruim voldoende
C voldoende
D onvoldoende
E ruim onvoldoende (beetje rare term...)
Deze normering geldt door de hele basisschool. Maar... een kleuter die bijv. D haalt op een toets kan met extra aandacht en begeleiding toch best nog eens een C of B gaan scoren. En andersom geldt het ook: een kind dat in groep 3 nog een C scoort voor een vak kan in groep 4 best afzakken naar een D of E.
Op mijn school scoren veel kinderen op D en E niveau. Niet omdat wij een slechte school zijn, maar omdat we veel kinderen met een laag niveau/ achterstand binnenkrijgen. Ik merk in gesprekken met collega's van andere scholen dat C daar als 'heel slecht' wordt gezien, terwijl het bij ons vaak een teken is dat het kind toch nog voldoende heeft opgepikt van de stof...
Het is dus niet zo zwart-wit als het lijkt. Maar de entreetoets in groep 7 geeft wel een redelijke indicatie van wat voor schooltype er verwacht mag worden.
A goed
B ruim voldoende
C voldoende
D onvoldoende
E ruim onvoldoende (beetje rare term...)
Deze normering geldt door de hele basisschool. Maar... een kleuter die bijv. D haalt op een toets kan met extra aandacht en begeleiding toch best nog eens een C of B gaan scoren. En andersom geldt het ook: een kind dat in groep 3 nog een C scoort voor een vak kan in groep 4 best afzakken naar een D of E.
Op mijn school scoren veel kinderen op D en E niveau. Niet omdat wij een slechte school zijn, maar omdat we veel kinderen met een laag niveau/ achterstand binnenkrijgen. Ik merk in gesprekken met collega's van andere scholen dat C daar als 'heel slecht' wordt gezien, terwijl het bij ons vaak een teken is dat het kind toch nog voldoende heeft opgepikt van de stof...
Het is dus niet zo zwart-wit als het lijkt. Maar de entreetoets in groep 7 geeft wel een redelijke indicatie van wat voor schooltype er verwacht mag worden.
woensdag 27 juni 2007 om 23:43
Digijuf, ik vind het ook na jouw verhaal nog erg vaag overkomen.
'C is soms best goed maar op sommige scholen ook weer erg slecht...'
Ik blijf me afvragen op wat voor niveau de kinderen nu zitten als ze bv. C hebben.
Ik hoorde ook al eens dat het uitmaakt of ze hoog in de C zitten of laag in de C...:?
'C is soms best goed maar op sommige scholen ook weer erg slecht...'
Ik blijf me afvragen op wat voor niveau de kinderen nu zitten als ze bv. C hebben.
Ik hoorde ook al eens dat het uitmaakt of ze hoog in de C zitten of laag in de C...:?
donderdag 28 juni 2007 om 11:15
Nou moe, mijn zoon zit sinds 1 november in groep 1 en heeft zelfs nog geen rapport gekregen omdat hij "te kort" op school zit. Wel een mooie kaart van de juffen waarin staat dat hij goed kan puzzelen, fietsen en skelteren.
Volgend jaar weer naar groep 1 (late leerling) het zal me dan benieuwen of hij dan wel rapporten krijgt.
Volgend jaar weer naar groep 1 (late leerling) het zal me dan benieuwen of hij dan wel rapporten krijgt.
donderdag 28 juni 2007 om 14:16
quote:
Digijuf, ik vind het ook na jouw verhaal nog erg vaag overkomen.
'C is soms best goed maar op sommige scholen ook weer erg slecht...'
Ik blijf me afvragen op wat voor niveau de kinderen nu zitten als ze bv. C hebben.
Ik hoorde ook al eens dat het uitmaakt of ze hoog in de C zitten of laag in de C...:?
Op een school waar veel kindereen zitten die hoog scoren wordt een C vaak gezien als 'heel slecht', omdat het gemiddelde van de groep ligt op A of B-niveau. Op mijn school scoren veel kinderen, zeker bij binnenkomst, D of E. Voor ons is een C-score (wat ook staat voor 'voldoende') dan ook een mooie prestatie.
Digijuf, ik vind het ook na jouw verhaal nog erg vaag overkomen.
'C is soms best goed maar op sommige scholen ook weer erg slecht...'
Ik blijf me afvragen op wat voor niveau de kinderen nu zitten als ze bv. C hebben.
Ik hoorde ook al eens dat het uitmaakt of ze hoog in de C zitten of laag in de C...:?
Op een school waar veel kindereen zitten die hoog scoren wordt een C vaak gezien als 'heel slecht', omdat het gemiddelde van de groep ligt op A of B-niveau. Op mijn school scoren veel kinderen, zeker bij binnenkomst, D of E. Voor ons is een C-score (wat ook staat voor 'voldoende') dan ook een mooie prestatie.
donderdag 28 juni 2007 om 14:19
Oja: en een hoge/ lage C: zit het kind aan de onderkant van de C-score dan komt het dus dichter in de buurt van een echte onvoldoende, terwijl een hoge C weer een ruimere voldoende is.
Wij kijken ook naar de ontwikkeling binnen het eigen niveau, dus als een kind eerst een lage D scoorde en op de volgende toets een hoge D dan is het resultaat nog steeds onvoldoende, maar zie je wel dat het een positieve ontwikkeling doormaakt.
Wij kijken ook naar de ontwikkeling binnen het eigen niveau, dus als een kind eerst een lage D scoorde en op de volgende toets een hoge D dan is het resultaat nog steeds onvoldoende, maar zie je wel dat het een positieve ontwikkeling doormaakt.
donderdag 28 juni 2007 om 20:03
CITO hanteert 5 niveaus: A t/m E.
A goed
B ruim voldoende
C voldoende
D onvoldoende
E ruim onvoldoende (beetje rare term...)
Deze normering geldt door de hele basisschool. Maar... een kleuter die bijv. D haalt op een toets kan met extra aandacht en begeleiding toch best nog eens een C of B gaan scoren. En andersom geldt het ook: een kind dat in groep 3 nog een C scoort voor een vak kan in groep 4 best afzakken naar een D of E.
Op mijn school scoren veel kinderen op D en E niveau. Niet omdat wij een slechte school zijn, maar omdat we veel kinderen met een laag niveau/ achterstand binnenkrijgen. Ik merk in gesprekken met collega's van andere scholen dat C daar als 'heel slecht' wordt gezien, terwijl het bij ons vaak een teken is dat het kind toch nog voldoende heeft opgepikt van de stof...
(selecteren gaat nog steeds niet zoals het moet, maar goed)
Ik werk dus sinds kort op een school waar een C dus niet als voldoende wordt gezien. En je kunt dus idd geen hogere cijfers halen dan een 8. Best vreemd ja, maar deze cijfers komen blijkbaar overeen met het CITO. En kloppen beter met het niveau van het vervolgonderwijs.
Groetjes
A goed
B ruim voldoende
C voldoende
D onvoldoende
E ruim onvoldoende (beetje rare term...)
Deze normering geldt door de hele basisschool. Maar... een kleuter die bijv. D haalt op een toets kan met extra aandacht en begeleiding toch best nog eens een C of B gaan scoren. En andersom geldt het ook: een kind dat in groep 3 nog een C scoort voor een vak kan in groep 4 best afzakken naar een D of E.
Op mijn school scoren veel kinderen op D en E niveau. Niet omdat wij een slechte school zijn, maar omdat we veel kinderen met een laag niveau/ achterstand binnenkrijgen. Ik merk in gesprekken met collega's van andere scholen dat C daar als 'heel slecht' wordt gezien, terwijl het bij ons vaak een teken is dat het kind toch nog voldoende heeft opgepikt van de stof...
(selecteren gaat nog steeds niet zoals het moet, maar goed)
Ik werk dus sinds kort op een school waar een C dus niet als voldoende wordt gezien. En je kunt dus idd geen hogere cijfers halen dan een 8. Best vreemd ja, maar deze cijfers komen blijkbaar overeen met het CITO. En kloppen beter met het niveau van het vervolgonderwijs.
Groetjes
donderdag 28 juni 2007 om 23:08
donderdag 28 juni 2007 om 23:44
quote:Oja: en een hoge/ lage C: zit het kind aan de onderkant van de C-score dan komt het dus dichter in de buurt van een echte onvoldoende, terwijl een hoge C weer een ruimere voldoende is.
Wij kijken ook naar de ontwikkeling binnen het eigen niveau, dus als een kind eerst een lage D scoorde en op de volgende toets een hoge D dan is het resultaat nog steeds onvoldoende, maar zie je wel dat het een positieve ontwikkeling doormaakt.Waarom is eigenlijk voor dit systeem gekozen ? Het lijkt me een beetje ondoorzichtig. Zelf stam ik nog uit de tijd van de cijfers. Volgens mij was dat toch een helder systeem: 4 is onvoldoende, 5 is bijna voldoende, 6 is net voldoende, en 7 is voldoende. En een positieve ontwikkeling zie je toch ook als een kind eerst een 5 scoort en daarna een 6 of een 7 ?
Wij kijken ook naar de ontwikkeling binnen het eigen niveau, dus als een kind eerst een lage D scoorde en op de volgende toets een hoge D dan is het resultaat nog steeds onvoldoende, maar zie je wel dat het een positieve ontwikkeling doormaakt.Waarom is eigenlijk voor dit systeem gekozen ? Het lijkt me een beetje ondoorzichtig. Zelf stam ik nog uit de tijd van de cijfers. Volgens mij was dat toch een helder systeem: 4 is onvoldoende, 5 is bijna voldoende, 6 is net voldoende, en 7 is voldoende. En een positieve ontwikkeling zie je toch ook als een kind eerst een 5 scoort en daarna een 6 of een 7 ?
vrijdag 29 juni 2007 om 11:08
quote: ninis reageerde Waarom is eigenlijk voor dit systeem gekozen ? Het lijkt me een beetje ondoorzichtig. Zelf stam ik nog uit de tijd van de cijfers. Volgens mij was dat toch een helder systeem: 4 is onvoldoende, 5 is bijna voldoende, 6 is net voldoende, en 7 is voldoende. En een positieve ontwikkeling zie je toch ook als een kind eerst een 5 scoort en daarna een 6 of een 7 ?
Dit systeem geldt alleen voor de CITO toetsen. Als school heb je niet zo héél veel keus voor systemen waarmee je vorderingen van kinderen systematisch kunt volgen. Je bent dus een beetje 'veroordeeld' tot CITO, met het bijbehorende systeem van scoring.
Daarnaast gebruiken heel veel scholen gewoon nog steeds cijfers, hoor. Maar dat is dan op de rapporten die kinderen en ouders krijgen.
Dit systeem geldt alleen voor de CITO toetsen. Als school heb je niet zo héél veel keus voor systemen waarmee je vorderingen van kinderen systematisch kunt volgen. Je bent dus een beetje 'veroordeeld' tot CITO, met het bijbehorende systeem van scoring.
Daarnaast gebruiken heel veel scholen gewoon nog steeds cijfers, hoor. Maar dat is dan op de rapporten die kinderen en ouders krijgen.
zondag 1 juli 2007 om 12:55
Ik vind de Citotoets zo'n ontzettende onzin!
Ik ben destijds ingeschaald op de leao ofzoiets, niveau huishoudschool geloof ik (heb je nu niet meer waarschijnlijk, zal wel vmbo zijn want weet niet wat er lager is qua niveau), ben toen de mavo gaan doen want ik wilde de mavo persé doen. Ben altijd over gegaan, diploma in een keer gehaald. Daarna nog mbo gedaan, ook gehaald.
Inmiddels ben ik een succesvolle hbo-studente....(ben na een carriére als directiesecretaresse op hbo-niveau opnieuw gaan studeren) heb altijd alle tentamens gehaald met cijfers tussen de 6.3 en 8...dussssss
Voor mij is zo'n citotoets dus niet echt een goed waardeoordeel qua leerniveau, belangrijker is de motivatie van een student
ben nu wel trots op mezelf dat ik hbo-niveau ook aankan
Ik ben destijds ingeschaald op de leao ofzoiets, niveau huishoudschool geloof ik (heb je nu niet meer waarschijnlijk, zal wel vmbo zijn want weet niet wat er lager is qua niveau), ben toen de mavo gaan doen want ik wilde de mavo persé doen. Ben altijd over gegaan, diploma in een keer gehaald. Daarna nog mbo gedaan, ook gehaald.
Inmiddels ben ik een succesvolle hbo-studente....(ben na een carriére als directiesecretaresse op hbo-niveau opnieuw gaan studeren) heb altijd alle tentamens gehaald met cijfers tussen de 6.3 en 8...dussssss
Voor mij is zo'n citotoets dus niet echt een goed waardeoordeel qua leerniveau, belangrijker is de motivatie van een student
ben nu wel trots op mezelf dat ik hbo-niveau ook aankan
zondag 1 juli 2007 om 18:51
CITO-toetsen zijn niet alleen de toetsen aan het einde van groep 8, maar ook toetsen die door de hele basisschool worden afgenomen om kinderen op verschillende vakken systematisch te volgen.
Ik ben zelf ook kritisch t.o.v. die toetsen. Aan de andere kant kun je er wel problemen mee signaleren (een kind dat ineens minder gaat scoren op bijv. rekenen) en daar dan hulp voor organiseren. Zo proberen wij 'm op school ook te gebruiken. En dus niet alleen de eindtoets, waar een bepaald vervolgonderwijs uit voortkomt (ik vind het ook niet zo'n positieve ontwikkeling dat vo-scholen steeds zwaarder de CITO-score laten tellen en steeds minder het oordeel van de leerkracht...)
Ik ben zelf ook kritisch t.o.v. die toetsen. Aan de andere kant kun je er wel problemen mee signaleren (een kind dat ineens minder gaat scoren op bijv. rekenen) en daar dan hulp voor organiseren. Zo proberen wij 'm op school ook te gebruiken. En dus niet alleen de eindtoets, waar een bepaald vervolgonderwijs uit voortkomt (ik vind het ook niet zo'n positieve ontwikkeling dat vo-scholen steeds zwaarder de CITO-score laten tellen en steeds minder het oordeel van de leerkracht...)
maandag 2 juli 2007 om 11:56
Hier ook een juf:
Ik ben zelf ook meer een voorstander van DLE toetsen. Dit is gebaseerd op het volgende:
Een leerling krijgt vanaf groep 3 10 maanden onderwijs in het jaar. Zit hij in groep 5 in november, dan zou het betekenen dat hij 23 onderwijs maanden heeft gehad. Dit noem je een didactische leeftijd of dl.
Bij het afnemen van de toetsen komt er een score uit, een dle. Die je kunt afzetten tegen de dl. Zo krijg je een veel beter beeld van waar een leerling zit. Als een leerling een dl van 23 heeft en een dle van 16 op bijv. spelling dan weet je dat het een achterstand van 7 maanden heeft t.o.v. van andere kinderen met dezelfde dl.
Dit is voor ouders veel beter te behappen. Helaas wordt je door de onderwijsinspectie haast gedwongen om over te gaan op Cito met zijn A tm E normering, anders scoort de school niet voldoende op dat onderdeel. Cito schijnt de enige landelijke genormeerde toets te zijn.
Ik ben zelf ook meer een voorstander van DLE toetsen. Dit is gebaseerd op het volgende:
Een leerling krijgt vanaf groep 3 10 maanden onderwijs in het jaar. Zit hij in groep 5 in november, dan zou het betekenen dat hij 23 onderwijs maanden heeft gehad. Dit noem je een didactische leeftijd of dl.
Bij het afnemen van de toetsen komt er een score uit, een dle. Die je kunt afzetten tegen de dl. Zo krijg je een veel beter beeld van waar een leerling zit. Als een leerling een dl van 23 heeft en een dle van 16 op bijv. spelling dan weet je dat het een achterstand van 7 maanden heeft t.o.v. van andere kinderen met dezelfde dl.
Dit is voor ouders veel beter te behappen. Helaas wordt je door de onderwijsinspectie haast gedwongen om over te gaan op Cito met zijn A tm E normering, anders scoort de school niet voldoende op dat onderdeel. Cito schijnt de enige landelijke genormeerde toets te zijn.
maandag 2 juli 2007 om 12:07
Even een aanvulling op het dle-verhaal:
Ik vind dat zelf ook veel makkelijker, werk zelf in het sbo en daar gebruiken we dat ook (vooral ook omdat je die kinderen qua niveau niet kunt vergelijken met bijv. groep 6 niveau, als ze qua leeftijd in groep 6 zouden moeten zitten). Wij gebruiken wel ook de cito toetsen (moet idd van de inspectie), maar die scores kun je ook weer omzetten in dle scores! (hier is een speciaal dle boek voor, staan nagenoeg alle didactische toetsen in) Als een kind midden van het jaar een E scoort op midden groep 6 en eind van het jaar een E op eind groep 6, zegt dat natuurlijk weinig over de groei, maar als het eerst een dle van 30 had en nu van 35, zie je wel de ontwikkeling.
Ik vind dat zelf ook veel makkelijker, werk zelf in het sbo en daar gebruiken we dat ook (vooral ook omdat je die kinderen qua niveau niet kunt vergelijken met bijv. groep 6 niveau, als ze qua leeftijd in groep 6 zouden moeten zitten). Wij gebruiken wel ook de cito toetsen (moet idd van de inspectie), maar die scores kun je ook weer omzetten in dle scores! (hier is een speciaal dle boek voor, staan nagenoeg alle didactische toetsen in) Als een kind midden van het jaar een E scoort op midden groep 6 en eind van het jaar een E op eind groep 6, zegt dat natuurlijk weinig over de groei, maar als het eerst een dle van 30 had en nu van 35, zie je wel de ontwikkeling.
maandag 2 juli 2007 om 19:33
@queentje84
Ik sluit me helemaal bij jouw stukje aan. Ik heb vorig jaar ook in het sbo gewerkt en op deze manier kun je veel beter de groei zien van een leerling.
Zou je voor mij kunnen kijken welke titel dat boek heeft? Dan kan ik voor mezelf de scores omrekenen om de ontwikkeling wat nauwkeuriger te kunnen volgen.
Ik sluit me helemaal bij jouw stukje aan. Ik heb vorig jaar ook in het sbo gewerkt en op deze manier kun je veel beter de groei zien van een leerling.
Zou je voor mij kunnen kijken welke titel dat boek heeft? Dan kan ik voor mezelf de scores omrekenen om de ontwikkeling wat nauwkeuriger te kunnen volgen.
maandag 2 juli 2007 om 20:55
Hallo allemaal,
hier ook een juf. Ik reken ook altijd om naar dle en dat geeft idd een beter beeld. C is zo'n groot gebied, waar ook het nederlands gemiddelde in zit en dus goed is.... Maar ik hoor ook de tendens dat een C slecht zou zijn. Een C boven het nederlands gemiddelde zeker niet, met dle goed te zien. Dan loop je goed en ben je op niveau. Voor hoge A geef ik meestal een 8,5 en C vovengemiddeld een 7 , ondergemiddeld een 6 en D en E een 6 of 6-. Geen onvoldoendes op het rapport. Soms een 5... Maar heel goed naar ouders aangeven! Uiterard bij D een handelingsplan starten.
Mevrouw van de Entree, wat is het percentiel Procenten zeggen niet zoveel.
hier ook een juf. Ik reken ook altijd om naar dle en dat geeft idd een beter beeld. C is zo'n groot gebied, waar ook het nederlands gemiddelde in zit en dus goed is.... Maar ik hoor ook de tendens dat een C slecht zou zijn. Een C boven het nederlands gemiddelde zeker niet, met dle goed te zien. Dan loop je goed en ben je op niveau. Voor hoge A geef ik meestal een 8,5 en C vovengemiddeld een 7 , ondergemiddeld een 6 en D en E een 6 of 6-. Geen onvoldoendes op het rapport. Soms een 5... Maar heel goed naar ouders aangeven! Uiterard bij D een handelingsplan starten.
Mevrouw van de Entree, wat is het percentiel Procenten zeggen niet zoveel.
Een zoon!
