Bedrijfskunde of Rechtsgeleerdheid (WO)

Stel dat je advocaat wordt en stel dat je ook een keer in het buitenland wil werken, dan zijn er wel grote (Zuidas-)kantoren die ook een vestiging in New York, Londen etc. hebben. Daar gaan vaak genoeg Nederlandse medewerkers naartoe om een paar jaar te werken. Wat ze daar dan precies voor werk doen (ze kennen immers alleen Nederlands recht) weet ik eerlijk gezegd ook niet , maar het kan dus wel.

Akiloo11 schreef: ↑

06-02-2022 00:58

Als het rechten wordt, dan Leiden. Toch wel door de naam en door de ligging ervan . (Woon namelijk in Den Haag, dus hoef niet op kamers). Als ik voor bedrijfskunde kies, wordt het Rotterdam.

In Leiden zou ik zéker op kamers gaan. En ook lid worden. Goed voor je netwerk.

EHV1981 schreef: ↑

09-02-2022 13:32

Ik weet niet hoe zwaar bedrijfskunde is maar rechten is echt een parttime studie. Kan je misschien 2 studies tegelijk doen?

Dat is echt niet waar. Voor veruit de meeste studenten is dit een reguliere voltijd studie met idem studiebelasting. Ook moet je bij verschillende vakken in groepjes werken en geldt er geregeld een aanwezigheidsplicht in de werkgroepen. Veel studenten hebben moeite met deze studie en het uitvalpercentage is erg hoog. Dat laatste komt niet hoofdzakelijk door feesten e.d. maar door verkeerde studiekeuze en zeker ook omdat de studie te zwaar blijkt te zijn.

Ja en hoogvliegres die met twee vingers in de neus 2 studies (soms 3) naast elkaar doen, zijn er altijd maar is verwaarloosbaas percentage. Wel een percentage dat erg opvalt.

Boogschutter10 schreef: ↑

09-02-2022 17:45

Dat is echt niet waar. Voor veruit de meeste studenten is dit een reguliere voltijd studie met idem studiebelasting. Ook moet je bij verschillende vakken in groepjes werken en geldt er geregeld een aanwezigheidsplicht in de werkgroepen. Veel studenten hebben moeite met deze studie en het uitvalpercentage is erg hoog. Dat laatste komt niet hoofdzakelijk door feesten e.d. maar door verkeerde studiekeuze en zeker ook omdat de studie te zwaar blijkt te zijn.

Ja en hoogvliegres die met twee vingers in de neus 2 studies (soms 3) naast elkaar doen, zijn er altijd maar is verwaarloosbaas percentage. Wel een percentage dat erg opvalt.

Eens. Vroeger was dat misschien zo, of bij de mensen die een week voor een tentamen een samenvatting kopen en daarop gokken, maar als je de stof bij wil houden en voorbereid bij je colleges en werkgroepen wil zitten (die zeker in de bachelor voortaan gewoon verplicht zijn, anders mag je geen tentamen maken) kun je vaak echt wel rekenen op een paar honderd bladzijdes per week doorwerken + de verplichte opgaven per vak maken. Er is de afgelopen jaren ontzettend veel geïntensiveerd in het universitaire onderwijs vergeleken met 10-15 jaar geleden en veel meer verplicht gesteld.

Edit: met uitzondering van de mensen die bewust weinig uitvoeren en daarna uitloop hebben. Dan kan ik me voorstellen dat je het makkelijk parttime doet

Gewoon beiden doen. Kan prima gecombineerd worden.

En niet teveel de focus op wat je ermee kan doen. Want een loopbaan laat zich lastig voorspellen en of je een bepaalde baan leuk gaat vinden weet je pas zodra je het doet en zelfs dan kan het na verloop van tijd gaan tegenstaan.

Studententijd gaat eerst en vooral om persoonlijke groei, lol maken en een basiskennis opdoen waar je in de praktijk op kan bouwen.

Beide zijn zaadstudies van een bedenkelijk niveau maar rechten biedt meer verdieping en uitdaging, voor zover ik daar inzicht in heb. Bedrijfskunde is een soort hbo-studie die ze op de universiteit aanbieden. Overigens zijn er wel zat werkvelden waarvan een bedrijfskundige tijdens zijn opleiding wel en een jurist geen kennis heeft opgedaan, denk bijvoorbeeld aan business analytics en bedrijfsstrategie.

Ik heb NL recht gestudeerd en worstelde ook met de wens om internationaal te werken. Uiteindelijk ben ik wel beland bij internationaal georiënteerde bedrijven, maar niet als jurist (ik heb paar keer meegekeken op die afdelingen en vond het saai).

K0koro schreef: ↑

09-02-2022 14:32

In Leiden zou ik zéker op kamers gaan. En ook lid worden. Goed voor je netwerk.

Eens! Sowieso echt een pre om op kamers te gaan.

Nimbus2020 schreef: ↑

10-02-2022 14:28

Eens! Sowieso echt een pre om op kamers te gaan.

Eens, maar dan komt het forum over 5 jaar weer bijeen om TO belerend toe te spreken dat ze thuis had moeten blijven wonen, want dan was haar studieschuld niet zo hoog geweest.

Het zijn beide niet echt typische academische studies. Als je Rechten gaat doen, zou ik er een studie naast doen.
Wat eerder al gezegd is: kies vooral een studie die je leuk lijkt.

quadrupel schreef: ↑

18-02-2022 06:51

Het zijn beide niet echt typische academische studies.

Rechtsgeleerdheid is samen met theologie en geneeskunde een van de drie originele academische studies.

quadrupel schreef: ↑

18-02-2022 06:51

Het zijn beide niet echt typische academische studies. Als je Rechten gaat doen, zou ik er een studie naast doen.
Wat eerder al gezegd is: kies vooral een studie die je leuk lijkt.

Wat zou het uitmaken?

Vergeet niet dat je tijdens je studie ook nog een minor kan doen. Met je minor kan je je meer internationaal oriënteren of bijv. een tweede master doen die meer internationaal georiënteerd is. Een minor is meestal namelijk gelijk aan een premaster.

DS1971 schreef: ↑

18-02-2022 08:05

Rechtsgeleerdheid is samen met theologie en geneeskunde een van de drie originele academische studies.

Je vergeet wiskunde en filosofie. Rechten is zeker een oude studie, maar ik bedoel dat het niet een typische studie is in dat het niet om onderzoek draait.

Waterlelie schreef: ↑

18-02-2022 08:25

Wat zou het uitmaken?

Het maakt uit of je 5 jaar alleen maar verheugt op het werk erna of dat je 5 jaar lang geniet van je studie.

quadrupel schreef: ↑

18-02-2022 09:35

Je vergeet wiskunde en filosofie. Rechten is zeker een oude studie, maar ik bedoel dat het niet een typische studie is in dat het niet om onderzoek draait.

Nee, men is echt met die 3 begonnen, maar dat is niet zo heel relevant.

Waar de gedachte vandaan komt dat je bij Rechtsgeleerdheid en Economie geen onderzoek doet is mij niet duidelijk en ook al niet waarom juist het onderzoek academisch zou zijn en niet de studie an sich.

Recentelijk ook hier iemand die een hele beperkte betekenis gaf aan wetenschapper, want dan moest je fundamenteel onderzoek doen.

Laat ik het zo zeggen: daar denk ik wezenlijk anders over.

Wat dat betreft staat geneeskunde bekend als een studie met belangrijk onderzoek, maar de studie zelf is juist weer heel praktijkgericht.

Ysje schreef: ↑

09-02-2022 13:37

Stel dat je advocaat wordt en stel dat je ook een keer in het buitenland wil werken, dan zijn er wel grote (Zuidas-)kantoren die ook een vestiging in New York, Londen etc. hebben. Daar gaan vaak genoeg Nederlandse medewerkers naartoe om een paar jaar te werken. Wat ze daar dan precies voor werk doen (ze kennen immers alleen Nederlands recht) weet ik eerlijk gezegd ook niet , maar het kan dus wel.

Adviseren van lokale cliënten die in Nederland willen investeren, zich daar vestigen, een akkefietje hebben, enz.

Daarnaast zijn er genoeg Nederlandse advocaten die ook iets anders beheersen dan Nederlands recht. Wat te denken van internationaal recht, europees recht, enz. Of gewoon in de VS ook studeren en daar je bar exam halen. Zat die dat doen.

quadrupel schreef: ↑

18-02-2022 09:37

Het maakt uit of je 5 jaar alleen maar verheugt op het werk erna of dat je 5 jaar lang geniet van je studie.

Mijn vraag ziet op de stelling dat beide studies niet echt academisch zijn. Wat maakt het uit dat beide studies niet echt academisch zijn?

Akiloo11 schreef: ↑

06-02-2022 00:58

Als het rechten wordt, dan Leiden. Toch wel door de naam en door de ligging ervan . (Woon namelijk in Den Haag, dus hoef niet op kamers). Als ik voor bedrijfskunde kies, wordt het Rotterdam.

Leiden heeft al lang niet meer de beste naam qua rechtenstudie, op kamers en deelnemen aan het studentenleven voegt echt wel iets toe (ook aan je cv, je moet je uiteindelijk onderscheiden van de honderden anderen die jaarlijks afstuderen bij rechten), het is onzin dat je bij rechten meer moet lezen dan bij een andere studie, dat is echt een hardnekkig gerucht. Just my 2 cents.

Martinimeisje schreef: ↑

19-02-2022 11:53

Leiden heeft al lang niet meer de beste naam qua rechtenstudie, op kamers en deelnemen aan het studentenleven voegt echt wel iets toe (ook aan je cv, je moet je uiteindelijk onderscheiden van de honderden anderen die jaarlijks afstuderen bij rechten), het is onzin dat je bij rechten meer moet lezen dan bij een andere studie, dat is echt een hardnekkig gerucht. Just my 2 cents.

Welke uni heeft dan de beste naam? Ik heb nooit echt verschil gemerkt.

Tijgerprintje2 schreef: ↑

19-02-2022 17:50

Welke uni heeft dan de beste naam? Ik heb nooit echt verschil gemerkt.

Verschilt per richting dacht ik.
Maar in mijn tijd was 'Leiden en Utrecht zijn het beste' al passé

Tijgerprintje2 schreef: ↑

19-02-2022 17:50

Welke uni heeft dan de beste naam? Ik heb nooit echt verschil gemerkt.

Tilburg waar het rechten betreft. Maar ja, dat is een kutstad en het is de uni met de meeste thuiswonende studenten.

In Nijmegen kun je een dubbelstudie Recht en Management doen, misschien is dat een mooie oplossing? Heb je in ieder geval geen roosterproblemen.

Ik reageer graag op je topic omdat ik toevallig beide studies heb gedaan en omdat ik, toen ik een studiekeuze moest maken, veel van dezelfde overwegingen heb gehad.

Ik begon met een studie bedrijfskunde, omdat ik geïnteresseerd was in de managementwereld, voornamelijk in organisatieveranderingen, en ook graag internationaal ervaring op wilde doen. Destijds is mij verteld dat bedrijfskunde grofweg 6 richtingen heeft en je alle kanten nog op kunt: psychologie (HR, marketing), juridisch, onderzoek, economie, technologie (procesmatig) en nog een die ik vergeten ben.
Ik heb de bachelor afgemaakt en stond voor een masterkeuze toen ik erachter kwam dat doorgaannop juridisch vlak binnen bedrijfskunde niet kon en ook dacht: wat heb ik nou eigenlijk geleerd de afgelopen jaren? Tentamens waren meerkeuze en haal je niet door je te verdiepen in de stof, maar door samenvattingen te stampen en oefententamens te maken (want veel vragen werden hergebruikt). Ik vond het heel veel gewauwel, met 'uit onderzoek blijkt dat het x en y werkt', door mensen onderwezen die nauwelijks een bedrijf binnen geweest zijn. Als bedrijfskundige leer je van het 'bestaan' van dingen om erover mee te kunnen praten, maar niet de gedetailleerde inhoud. Het leukere deel aan bedrijfskunde vond ik de opdrachten die de stof concreter maken. Dit waren in mijn tijd echter veelal groepsopdrachten, waardoor ik alsnog het idee heb dat er zelf wellicht niet al te veel geleerd heb over de inhoud. Maar misschien gaat het daar ook niet altijd om, het gaat ook om het proces. Je moet bij deze studie zeker commissies, besturen, evenementorganisatie, etc. gaan doen. Er is mij wel eens verteld dat de meeste bedrijfskundigen in het mkb of middenmanagement terechtkomen. Voor écht hoge functies hebben ze uiteindelijk toch de specialisten nodig. Studiegenoten zijn op verschillende plekken terecht gekomen in het bedrijfsleven, met functietitels die soms op het eerste gezicht weinig zeggen. Denk in de richting van: projectimplementatie, managen van leverantieketen, HR manager, aansturen van teams in organisaties.

Na de bachelor bedrijfskunde wilde ik dus iets anders en ben ik aan rechten begonnen. Ook in mijn geval zeiden mensen van jongs af aan al dat ze mij wel als advocaat zouden zien werken. Omdat ik het juridische deel van bedrijfskunde het leukst vond, ben ik rechten gaan studeten. Rechten vond ik een verademing, want eindelijk deed ik ergens inhoudelijke kennis van op. Bij rechten leer je meer een systeem, de stof is concreter, en je werkt veel zelfstandiger. Ik merkte ook dat de manier van dingen aanleren bij bedrijfskunde niet per sé de juiste manier is. Bij rechten is het handig om bv vrijwilligerswerk te doen in de juridische hoek en stages. Tijdens deze studie kreeg ik ook de kans een stage in het buitenland te doen.
Binnen rechten heb je verschillende stromingen. Je kunt bijvoorbeeld Internationaal en Europees recht studeren en op die manier zeker in het buitenland terecht komen. Je kunt ook die richtingen combineren met civiel effect en een dubbele master doen om zowel jezelf niet uit te sluiten in Nederlands recht, als in de internationale wereld. De systemen binnen Nederlands recht, Europees recht en Internationaal recht verschillen van elkaar, wie weet kom je erachter dat je een grote voorkeur voor het een of het ander.
Studiegenoten zijn op verschillende plekken terecht gekomen: een deel bij overheidsfuncties (rechtbank, gemeentes, ministeries), consultancyfuncties (op juridische vlakken die een link met het bedrijfsleven hebben), advocatuur of in-house bedrijfsjurist. Ook binnen de juridische wereld kan je te maken hebben met internationale vraagstukken, zeker in grote bedrijven. "Compliance" met bepaalde wet- en regelgeving is een richting die veel toekomst heeft in de juridische wereld, en die ook zeker internationale aspecten kan hebben.

Uiteindelijk zijn binnen mijn kring, in beide richten, een beperkt aantal mensen in functies terechtgekomen die een duidelijke internationale factor hebben. Ik ben zelf wel in het buitenland terechtgekomen. Ik hou mij bezig met contracten voor een bepaalde richting, en met de juridische vraagstukken die internationaal spelen vertalen naar praktische impact voor de organisatie. Sommige delen van mijn werk zijn 90% juridisch, en sommige delen nog geen 10%. Hoewel ik de juridische kant erg duidelijk veel leuker vindt, heb ik in mijn functie zeker wel iets aan mijn studie bedrijfskunde omdat het mij helpt sneller te doorzien hoe bepaalde processen werken. En daardoor kan ik bijdragen aan het implementeren van veranderingen (die uiteindelijk weer een juridische reden hebben).

Hopelijk heb je hier iets aan!