Boze docent

Lila-Linda schreef: ↑

18-02-2023 17:29

Mijn beide kinderen geven graag weerwoord. Maar altijd netjes
Na afloop van de les, vragen wat een leraar bedoelde.
Ze komen op een keurige manier voor zichzelf op, en dat heeft ze geregeld verhoging van hun punten opgeleverd
En dan hoef je als ouders echt niet op school te komen

Voor jezelf opkomen is prima , weerwoord klinkt bij de Op meer als bijdehand of het laatste woord willen hebben .

Ik heb ook een keer een leraar gepest. Dat was kansloos.

Lila-Linda schreef: ↑

18-02-2023 17:29

Mijn beide kinderen geven graag weerwoord. Maar altijd netjes
Na afloop van de les, vragen wat een leraar bedoelde.
Ze komen op een keurige manier voor zichzelf op, en dat heeft ze geregeld verhoging van hun punten opgeleverd
En dan hoef je als ouders echt niet op school te komen

Dat is geen weerwoord hebben, dat is idd verduidelijking vragen of toelichting vragen. Of zoals jij het aangeeft, voor hunzelf opkomen. Daar is niks mis mee toch??

Lila-Linda schreef: ↑

18-02-2023 16:11

https://www.vo-raad.nl/nieuws/ministers ... -strafbaar

Goed gevonden link, dank. De onderbouwing waarom het strafbaar is, staat niet op de site en de link naar de brief zelf doet het niet (meer). Ik vermoed dat de strafbaarheid hem zit in het verwerken van persoonsgegevens ism de AVG en in dat geval is het een flinterdunne grondslag. Maar goed, op zichzelf is het dan op papier, anders dan ik schreef, inderdaad strafbaar. De mogelijkheid om er aangifte van te doen is alleen vrij theoretisch.

Eindelijk het goede plaatje geplakt

KamilleT schreef: ↑

18-02-2023 15:03

Lekker invullen wat je doet. Zo dus niet.
In mijn werk heb ik soms ook te maken met lastige mensen. Als ik daar uit mijn dak zou gaan, zouden ze een klacht indienen en wordt die gegrond bevonden. Sterker nog, een collega die tegen iemand had gezegd ‘ik ben wel klaar met u’ , kreeg ook een klacht en daarin werd erkend dat dit geen professionele reactie was geweest. Waarom mag je dan wel als een malle tegen kinderen tekeer gaan?

Actie-reactie heet dat. Bovendien is jouw dochter geen kind meer, want meerderjarig.

Underhype schreef: ↑

18-02-2023 17:41

Goed gevonden link, dank. De onderbouwing waarom het strafbaar is, staat niet op de site en de link naar de brief zelf doet het niet (meer). Ik vermoed dat de strafbaarheid hem zit in het verwerken van persoonsgegevens ism de AVG en in dat geval is het een flinterdunne grondslag. Maar goed, op zichzelf is het dan op papier, anders dan ik schreef, inderdaad strafbaar. De mogelijkheid om er aangifte van te doen is alleen vrij theoretisch.

Jij mag op je werk ook niet gefilmd worden, dat is niet anders voor leraren

Ik denk dat de docent de spijker op de kop slaat, blijkbaar zijn de pubers niet gevoelig voor argumenten en normale communicatie. Dan maar in hun eigen 'taal' aanspreken. Het zijn soms ook kutkinderen. Dat er geschreeuwd werd is het enige wat er aan mankeert, beter van niet. Maar om daar dan drama over te gaan maken, mwah.

Yildizlar2 schreef: ↑

18-02-2023 17:32

Voor jezelf opkomen is prima , weerwoord klinkt bij de Op meer als bijdehand of het laatste woord willen hebben .

Dat is Brutaal
Een weerwoord is gewoon een antwoord, waarbij je het niet eens bent met de ander

KamilleT schreef: ↑

18-02-2023 12:34

Zoiets was het niet, het is het niveau dingen laten vallen (vijf keer), telefoon niet weg doen, afgaande telefoons, lachen achterin de klas.

Sorry, maar dat gedrag (vd klas) is heel erg ondermijnend voor autoriteit. Als je dat kutgedrag maar vaak genoeg meemaakt, haak je ofwel af of je hebt de leraar from hell voor je. Dan maar even uit de plaat gaan en hopelijk weet daarna iedereen zich weer te gedragen.

Of hoe zou jij het vinden to als je voor je werk een vergadering voorzit en je collega's die je aanstuurt zitten te smiespelen, te spelen met hun telefoon, beetje lacherig te doen, telefoons die afgaan, kortom, aan alle kanten uitstralen dat het echt wtf geen ene reet boeit wat jij probeert te vertellen.

Yildizlar2 schreef: ↑

18-02-2023 17:32

Voor jezelf opkomen is prima , weerwoord klinkt bij de Op meer als bijdehand of het laatste woord willen hebben .

Ik was wat te bondig, maar dit is inderdaad wat ik bedoelde.

Lila-Linda schreef: ↑

18-02-2023 17:49

Dat is Brutaal
Een weerwoord is gewoon een antwoord, waarbij je het niet eens bent met de ander

Dat is vaak wel de connotatie bij weerwoord . Brutaal, bijdehand etc

Lila-Linda schreef: ↑

18-02-2023 17:49

Dat is Brutaal
Een weerwoord is gewoon een antwoord, waarbij je het niet eens bent met de ander

Klopt. Sommige scholieren zijn het per definitie of uit principe niet eens met hun docent, doodvermoeiend.

Underhype schreef: ↑

18-02-2023 17:41

Goed gevonden link, dank. De onderbouwing waarom het strafbaar is, staat niet op de site en de link naar de brief zelf doet het niet (meer). Ik vermoed dat de strafbaarheid hem zit in het verwerken van persoonsgegevens ism de AVG en in dat geval is het een flinterdunne grondslag. Maar goed, op zichzelf is het dan op papier, anders dan ik schreef, inderdaad strafbaar. De mogelijkheid om er aangifte van te doen is alleen vrij theoretisch.

Mwah. Kan prima. Het geeft ook ruimte om te schorsen en verwijderen.

Op de mavo hadden wij een docent wiskunde die de taal niet machtig was. Ja dat was vervelend want je kreeg nooit de juiste uitleg voor je vraag.
Op een gegeven moment werd er in de klas afgesproken dat als ze weer een verkeerd antwoord zou geven we allemaal op zouden staan de stoel op de tafel zouden zetten en vertrekken.
Uiteraard kwam dat moment en ik bleef zitten. Ik kon het echt niet aanzien dat er 8 omgegaan werd met een docente. We hebben samen de stoelen weer van de tafels gehaald. Ik had het wel begrepen als ze tekeer zou zijn gegaan en de sfeer erna bleef gespannen. Dan kan de volgende etterbak de hele lading over zich heen krijgen. lullig maar wel menselijk.

TO je dochter is volwassen en had allang moeten leren dat je je gewoon gedraaid.

Lila-Linda schreef: ↑

18-02-2023 17:49

Dat is Brutaal
Een weerwoord is gewoon een antwoord, waarbij je het niet eens bent met de ander

Ja, jij omschrijft het beter dan ik. Voor mij klonk 'weerwoord' in het verhaal van TO meer als een eufemisme voor brutaal gedrag dan dat de dochter een net weerwoord geeft. Maar dat is mijn invulling.

Yildizlar2 schreef: ↑

18-02-2023 17:52

Dat is vaak wel de connotatie bij weerwoord . Brutaal, bijdehand etc

Ik neuzel nog even door: ja, 'weerwoord' heeft inderdaad een wat defensieve connotatie.

Onaangepast en schofferend gedrag van een vrouw van 18 goedpraten getuigt niet van sociale mores.

Je zou van een doorsnee griet van 18 meer verwachten dan klieren en etteren in de klas. Dat ze onder een vergrootglas ligt zegt mij meer dan genoeg. Je ligt niet zonder reden onder een vergrootglas.

Team docent dus.

Het CDA wil diensplicht invoeren. Misschien hebben ze het wel nodig die gastjes van tegenwoordig

Hm....weerwoord kan je verschillende opvattingen bij hebben, maar in meest negatieve zin, die ik wel heb meegemaakt krijg je als docent weerwoord op je vraag om orde. Dus iets van "mensen, ik wil verder met de les, stop met kletsen en draai deze kant op". En dan komt er eentje met "waar bemoei jij je mee ouwe heks, ik kom hier niet om te leren"
Buitengewoon irritant, maar meteen een inkoper, want dan heb ik ook wel een weerwoord "goed dat je het zegt, dan kan je nu naar de conrector om dat te melden en kunnen wij fijn beginnen"

Als docent op het mbo onderschrijf ik dat sommige studenten erg vermoeiend kunnen zijn. Het komt niet vaak voor, maar soms is er wel iemand die zich echt vreselijk gedraagt. Maar daar echt boos om worden...nee dat herken ik niet. Ik werk met een behoorlijk pittige doelgroep (veel straatcultuur) en discussies zijn aan de orde van de dag. Maar dat is juist het spel, dat hoort bij je baan. Ik ben 1x oprecht heel boos geworden toen iemand gepest werd in de klas.

Het is niet altijd makkelijk, maar als docent kies je ervoor om met een doelgroep te werken wat niet altijd gemakkelijk is. Ik lees reacties over haar leeftijd. Nou, ik kan een boekje opendoen over 'volwassenen' (ook ouder dan 25) die zich gedragen als een kind. De kalenderleeftijd zegt lang niet altijd iets over de emotionele ontwikkeling van iemand. Daar ga ik dus ook niet meer op af.

Ik vind schreeuwen en schelden niet normaal. Als je dat doet zit je heel slecht in je vel, vind je je baan vreselijk, heb je ordeproblemen....Dan is er iets aan de hand. Je staat daar als professional en wat ze ook doen je gaat niet schreeuwen en schelden. Ik denk niet dat dit bij ons geaccepteerd zou worden. Je staat daar ook om het goede voorbeeld te geven.

Wat ik zie bij collega's die overspannen zijn of het onderwijs weer verlaten, is dat ze het pedagogische spel niet leuk vinden. Ze willen hun les draaien en studenten moeten stil zijn en luisteren. Natuurlijk is dat wel makkelijk, maar als docent met deze leeftijd moet je alle aspecten 'leuk' vinden. De lieverdjes en ook de uitdagingen. Of collega's die heel rechtlijnig zijn en niet luisteren naar studenten. Dat werkt niet meer met 18 jarige of ouder. Ze willen gehoord worden en serieus genomen worden. Betrokken worden bij het proces. Deze collega's hebben ook altijd ruzie met studenten. Als je het pedagogische spel vreselijk vindt (en dus geen goede relatie met een klas kunt opbouwen, ordeproblemen krijgt en daardoor door wangedrag zo boos wordt) kun je echt beter een andere baan zoeken.

Weet je...het is juist zo makkelijk als ze 18 zijn. Als ze zich echt niet gedragen is het aju paraplu. Lekker in de kantine klieren. Willen ze niet weg, bel je de beveiliging. Ik heb echt bergen geduld, maar respectloos gedrag is gewoon direct vertrekken. Daar ga ik mijn les niet door laten verpesten. Goed gesprek met mentor/afdelingsleider en band weer proberen te herstellen. Dat is meestal genoeg. Blijft het ellende, dan is het een stevig studiecontract en uiteindelijk als er echt niks verbeterd uitschrijven. Hele verademing als ik het vergelijk met het po waar je de hele dag met kinderen met enorm probleemgedrag in een klas moet zitten.

TO: ik denk dat het goed is om je dochter een spiegel voor te houden. Ze zal zich niet goed gedragen hebben als ze iemand zo boos maakt. Als haar gedrag stelselmatig een probleem is, vraag ik me af of mbo niet beter is. Dan gaat ze stage lopen en wordt er veel aandacht besteed aan beroepshouding. Ik zie dat dit studenten met wat 'lastig' gedrag soms heel erg goed kan doen. Maar ik snap ook dat je die reactie niet fijn vindt. Ik vind dat als docent dus ook niet ok.

Misschien lees ik er overheen maar waarom ligt ze al onder een vergrootglas? Waarom had je het volgende al tegen haar gezegd: zeg maar ja meneer, nee meneer, doen wat hij zegt etc. Dan is er dus al een voorgeschiedenis. Vertel daar eens wat over ipv alleen over het gedrag van de leraar te miepen. Is bij die man na de zoveelste aanvaring/pesterij van jouw dochter het lampje uitgegaan? Niet goed te praten misschien maar denk dat jouw dochter hier ook zeker, zo niet het grootste, aandeel in heeft. En dat voor een 18 jarige...

ririanneke schreef: ↑

18-02-2023 19:21

Misschien lees ik er overheen maar waarom ligt ze al onder een vergrootglas? Waarom had je het volgende al tegen haar gezegd: zeg maar ja meneer, nee meneer, doen wat hij zegt etc. Dan is er dus al een voorgeschiedenis.

Deze vraag wordt stelselmatig genegeerd

ririanneke schreef: ↑

18-02-2023 19:21

Misschien lees ik er overheen maar waarom ligt ze al onder een vergrootglas? Waarom had je het volgende al tegen haar gezegd: zeg maar ja meneer, nee meneer, doen wat hij zegt etc. Dan is er dus al een voorgeschiedenis. Vertel daar eens wat over ipv alleen over het gedrag van de leraar te miepen. Is bij die man na de zoveelste aanvaring/pesterij van jouw dochter het lampje uitgegaan? Niet goed te praten misschien maar denk dat jouw dochter hier ook zeker, zo niet het grootste, aandeel in heeft. En dat voor een 18 jarige...

Er staat niet dat ze al onder een vergrootglas ligt. Er staat dat ze nu (na het akkefietje) onder een vergrootglas ligt. Er hoeft geen voorgeschiedenis te zijn.