Werk & Studie
alle pijlers
Concurrentiebeding, wat nu?
dinsdag 12 januari 2016 om 19:48
Hoi,
Ik maak kans om uitgekozen te worden voor een leuke baan (bedrijf
. Op dit moment ben ik werkzaam bij bedrijf À. Beide bedrijven zitten wel in dezelfde branche maar in een verschillend segment. Bijv. Ik werk bij de Hema en evt volgende baan is bij de Bijenkorf. Bedrijf B biedt me een andere functie dan wat ik nu doe. Wel is er wat overlap in de werkzaamheden. Maar functienaam is dus anders.
Nu heb ik bij mij huidige werkgever een concurrentiebeding waarin staat dat ik niet bij een directe concurrent mag werken en niet in dezelfde functie of een afgeleide daarvan. Ik wil heel graag gaan voor de baan bij bedrijf B, maar ben bang voor dat concurrentiebeding. Iemand advies?
Ik maak kans om uitgekozen te worden voor een leuke baan (bedrijf
. Op dit moment ben ik werkzaam bij bedrijf À. Beide bedrijven zitten wel in dezelfde branche maar in een verschillend segment. Bijv. Ik werk bij de Hema en evt volgende baan is bij de Bijenkorf. Bedrijf B biedt me een andere functie dan wat ik nu doe. Wel is er wat overlap in de werkzaamheden. Maar functienaam is dus anders.Nu heb ik bij mij huidige werkgever een concurrentiebeding waarin staat dat ik niet bij een directe concurrent mag werken en niet in dezelfde functie of een afgeleide daarvan. Ik wil heel graag gaan voor de baan bij bedrijf B, maar ben bang voor dat concurrentiebeding. Iemand advies?
dinsdag 12 januari 2016 om 21:31
quote:tof schreef op 12 januari 2016 @ 20:51:
Een algemene vraag: sluit een concurrentiebeding de mogelijkheid bij een concurrerend bedrijf te werken (gedurende een bepaalde tijd of soms binnen een bepaalde afstand) volledig uit, of is het wel mogelijk maar hangt er dan een boete aan vast?
Het sluit tegenwoordig helemaal niks uit.
Behalve als jij ernstige schade berokkend bij het bedrijf en deze dat kan hard maken bij een rechter. Dat het belang van dat bedrijf ook nog eens zwaarder telt dan jouw carriere. Dan kan het voor problemen zorgen.
Dat is voor TO niet het geval.
Een algemene vraag: sluit een concurrentiebeding de mogelijkheid bij een concurrerend bedrijf te werken (gedurende een bepaalde tijd of soms binnen een bepaalde afstand) volledig uit, of is het wel mogelijk maar hangt er dan een boete aan vast?
Het sluit tegenwoordig helemaal niks uit.
Behalve als jij ernstige schade berokkend bij het bedrijf en deze dat kan hard maken bij een rechter. Dat het belang van dat bedrijf ook nog eens zwaarder telt dan jouw carriere. Dan kan het voor problemen zorgen.
Dat is voor TO niet het geval.
dinsdag 12 januari 2016 om 21:40
Ze gaan echt geen hele procedure opstarten om een medewerker uit de middenmoot het moeilijk te maken vanwege een concurentiebeding.
Dan moet je wel een heel bijzondere functie hebben, met een eigen clientele die je zou mee kunnen nemen, of bedrijfsgeheimen.
Echt een doorsnee werkbij, daar doen ze écht die moeite niet voor. Maak je geen zorgen.
En verder wat Goede-Fee zegt.
Dan moet je wel een heel bijzondere functie hebben, met een eigen clientele die je zou mee kunnen nemen, of bedrijfsgeheimen.
Echt een doorsnee werkbij, daar doen ze écht die moeite niet voor. Maak je geen zorgen.
En verder wat Goede-Fee zegt.
woensdag 13 januari 2016 om 06:22
quote:Hoedoeikdit schreef op 12 januari 2016 @ 19:56:
Ik heb een vast contract en geen mogelijkheden om klanten mee te nemen oid. Gelukkig wel rechtsbijstand. Ga daar sowieso contact mee opnemen, maar dacht dat ik hier ook tips zou kunnen krijgen. Zou ontzettend balen als ik hierdoor de andere baan moet laten gaan.
Vind het ergens ook raar. Dit is mijn vakgebied, dan zou ik dus een jaar lang nergens aan de bak kunnen?
Laatste alinea: toch komt dit zeer regelmatig voor!
Zoek het dus goed uit voor je stappen concreet maakt. Anders kom je van de regen in de drup.
Ik heb een vast contract en geen mogelijkheden om klanten mee te nemen oid. Gelukkig wel rechtsbijstand. Ga daar sowieso contact mee opnemen, maar dacht dat ik hier ook tips zou kunnen krijgen. Zou ontzettend balen als ik hierdoor de andere baan moet laten gaan.
Vind het ergens ook raar. Dit is mijn vakgebied, dan zou ik dus een jaar lang nergens aan de bak kunnen?
Laatste alinea: toch komt dit zeer regelmatig voor!
Zoek het dus goed uit voor je stappen concreet maakt. Anders kom je van de regen in de drup.
woensdag 13 januari 2016 om 06:28
Ik vind jullie reacties erg mild.
Dat concurrentiebeding is niet voor niets ondertekend. Mijn ervaring is dat een "gewone middenmoot medewerker" zoals een van jullie schrijft geen concurrentiebeding voor zijn neus krijgt om te tekenen bij aanname. Het feit dat dat hier wel is gebeurd zet mij aan het denken.
Maar goed, geen man overboord. Navragen dus. Bij de daarin gespecialiseerde mensen. Niet uitgaan van hetgeen de gemiddelde bezoeker van dit forum schrijft. Daarvoor is materie te complex en de gevolgen te verstrekkend wanneer hier niet zorgvuldig mee omgegaan wordt. Ik heb reeds van dichtbij meegemaakt dat iemand daadwerkelijk 1 jaar geen andere baan kon accepteren daar ex-werkgever strikt vasthield aan het beding. En een rechterlijke procedure duurde zo lang dat de tijd verstreek en betreffende persoon geen kant op kon.
Het maakt ook vaak veel uit of je weg moet of weg wil bij een onderneming. In dit geval wil TO weg. In specifieke geval van beding nadelig.
Dat concurrentiebeding is niet voor niets ondertekend. Mijn ervaring is dat een "gewone middenmoot medewerker" zoals een van jullie schrijft geen concurrentiebeding voor zijn neus krijgt om te tekenen bij aanname. Het feit dat dat hier wel is gebeurd zet mij aan het denken.
Maar goed, geen man overboord. Navragen dus. Bij de daarin gespecialiseerde mensen. Niet uitgaan van hetgeen de gemiddelde bezoeker van dit forum schrijft. Daarvoor is materie te complex en de gevolgen te verstrekkend wanneer hier niet zorgvuldig mee omgegaan wordt. Ik heb reeds van dichtbij meegemaakt dat iemand daadwerkelijk 1 jaar geen andere baan kon accepteren daar ex-werkgever strikt vasthield aan het beding. En een rechterlijke procedure duurde zo lang dat de tijd verstreek en betreffende persoon geen kant op kon.
Het maakt ook vaak veel uit of je weg moet of weg wil bij een onderneming. In dit geval wil TO weg. In specifieke geval van beding nadelig.
woensdag 13 januari 2016 om 07:07
quote:Hoedoeikdit schreef op 12 januari 2016 @ 19:56:
Ik heb een vast contract en geen mogelijkheden om klanten mee te nemen oid. Gelukkig wel rechtsbijstand. Ga daar sowieso contact mee opnemen, maar dacht dat ik hier ook tips zou kunnen krijgen. Zou ontzettend balen als ik hierdoor de andere baan moet laten gaan.
Vind het ergens ook raar. Dit is mijn vakgebied, dan zou ik dus een jaar lang nergens aan de bak kunnen?ik vind het raar dat je dat nu pas bedenkt. Je hebt er zelf voor getekend
Ik heb een vast contract en geen mogelijkheden om klanten mee te nemen oid. Gelukkig wel rechtsbijstand. Ga daar sowieso contact mee opnemen, maar dacht dat ik hier ook tips zou kunnen krijgen. Zou ontzettend balen als ik hierdoor de andere baan moet laten gaan.
Vind het ergens ook raar. Dit is mijn vakgebied, dan zou ik dus een jaar lang nergens aan de bak kunnen?ik vind het raar dat je dat nu pas bedenkt. Je hebt er zelf voor getekend
woensdag 13 januari 2016 om 07:10
quote:Marana_ schreef op 12 januari 2016 @ 21:03:
Ze mogen jou niet belemmeren in je carriere. Je moet de mogelijkheid kunnen hebben om te groeien, in een hogere functie te kunnen stappen elders. Als ze moeilijk gaan doen kun je daar gewoon op wijzen, en je rechtsbijstand inschakelen.Wat is de rechtsgrond voor deze bewering?
Ze mogen jou niet belemmeren in je carriere. Je moet de mogelijkheid kunnen hebben om te groeien, in een hogere functie te kunnen stappen elders. Als ze moeilijk gaan doen kun je daar gewoon op wijzen, en je rechtsbijstand inschakelen.Wat is de rechtsgrond voor deze bewering?
woensdag 13 januari 2016 om 07:28
quote:Troelalaaaa schreef op 13 januari 2016 @ 06:28:
Ik vind jullie reacties erg mild.
Dat concurrentiebeding is niet voor niets ondertekend. Mijn ervaring is dat een "gewone middenmoot medewerker" zoals een van jullie schrijft geen concurrentiebeding voor zijn neus krijgt om te tekenen bij aanname. Het feit dat dat hier wel is gebeurd zet mij aan het denken.
Maar goed, geen man overboord. Navragen dus. Bij de daarin gespecialiseerde mensen. Niet uitgaan van hetgeen de gemiddelde bezoeker van dit forum schrijft. Daarvoor is materie te complex en de gevolgen te verstrekkend wanneer hier niet zorgvuldig mee omgegaan wordt. Ik heb reeds van dichtbij meegemaakt dat iemand daadwerkelijk 1 jaar geen andere baan kon accepteren daar ex-werkgever strikt vasthield aan het beding. En een rechterlijke procedure duurde zo lang dat de tijd verstreek en betreffende persoon geen kant op kon.
Het maakt ook vaak veel uit of je weg moet of weg wil bij een onderneming. In dit geval wil TO weg. In specifieke geval van beding nadelig.
Bij mijn werkgever staat het concurrentiebeding standaard in het contract. Voornamelijk omdat ze ooit een jurist in de arm hebben genomen om een standaardcontract te schrijven en ze dit steeds blijven gebruiken en die alinea gewoon klakkeloos (zonder naar de functie te kijken en of zo'n beding wel nodig is) meenemen in ieder contract.
Het is dus niet altijd zo dat een werkgever ook daadwerkelijk een noodzaak heeft om zo'n beding op te nemen.
Ik vind jullie reacties erg mild.
Dat concurrentiebeding is niet voor niets ondertekend. Mijn ervaring is dat een "gewone middenmoot medewerker" zoals een van jullie schrijft geen concurrentiebeding voor zijn neus krijgt om te tekenen bij aanname. Het feit dat dat hier wel is gebeurd zet mij aan het denken.
Maar goed, geen man overboord. Navragen dus. Bij de daarin gespecialiseerde mensen. Niet uitgaan van hetgeen de gemiddelde bezoeker van dit forum schrijft. Daarvoor is materie te complex en de gevolgen te verstrekkend wanneer hier niet zorgvuldig mee omgegaan wordt. Ik heb reeds van dichtbij meegemaakt dat iemand daadwerkelijk 1 jaar geen andere baan kon accepteren daar ex-werkgever strikt vasthield aan het beding. En een rechterlijke procedure duurde zo lang dat de tijd verstreek en betreffende persoon geen kant op kon.
Het maakt ook vaak veel uit of je weg moet of weg wil bij een onderneming. In dit geval wil TO weg. In specifieke geval van beding nadelig.
Bij mijn werkgever staat het concurrentiebeding standaard in het contract. Voornamelijk omdat ze ooit een jurist in de arm hebben genomen om een standaardcontract te schrijven en ze dit steeds blijven gebruiken en die alinea gewoon klakkeloos (zonder naar de functie te kijken en of zo'n beding wel nodig is) meenemen in ieder contract.
Het is dus niet altijd zo dat een werkgever ook daadwerkelijk een noodzaak heeft om zo'n beding op te nemen.
woensdag 13 januari 2016 om 07:40
woensdag 13 januari 2016 om 12:14
Zo'n vraag kan niet op een forum zomaar even in het algemeen beantwoord worden. Wij weten hier niet hoe het concurrentiebeding precies geformuleerd is of andere bedingen uit je arbeidsovereenkomst, we weten niet wat je huidige functie is, wat je toekomstige functie zal zijn, of er eventueel nog bepaalde afspraken in het verlengde hiervan zijn gemaakt, etc. Vraag juridisch advies.
woensdag 13 januari 2016 om 12:31
quote:Goede-Fee schreef op 12 januari 2016 @ 19:52:
Dan zou je nergens meer in een winkel kunnen gaan werken. Concurrentiebeding is vaak niet hard te maken door een werkgever bij een rechter en dus 9 van de 10 keer onzinnig.
Maar als jij bedrijfgeheimen of een heleboel klanten meeneemt zouden ze een zwaarwegend bedrijfsbelang kunnen aantonen.
Een concurrentiebeding kan vanaf 1 januari 2015 in beginsel alleen nog maar worden overeengekomen in een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd. In een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd kan vanaf 1 januari 2015 alleen nog een concurrentiebeding opgenomen worden als uit de bij het concurrentiebeding opgenomen schriftelijke motivering van de werkgever blijkt dat het concurrentiebeding noodzakelijk is vanwege zwaarwegende bedrijfsbelangen.
Het klopt niet wat je zegt. Concurrentiebedingen in arbeidsovereenkomsten voor onbepaalde tijd mogen wel degelijk en houden, mits correct geformuleerd, ook vaak stand danwel worden omgezet naar een relatiebeding. Dit ligt genuanceerd en is afhankelijk van alle individuele feiten en omstandigheden. Jouw advies dat ze maar gewoon bij de concurrent moet werken is zeer kort door de bocht en juridisch uiterst onverantwoord.
TO, ga aub naar je rechtsbijstandverzekeraar en laat het juridisch uitzoeken. Geen baan aannemen voor je duidelijkheid hebt over je concurrentiebeding want het kan je heel veel geld gaan kosten als je concurrentiebeding schendt.
Dan zou je nergens meer in een winkel kunnen gaan werken. Concurrentiebeding is vaak niet hard te maken door een werkgever bij een rechter en dus 9 van de 10 keer onzinnig.
Maar als jij bedrijfgeheimen of een heleboel klanten meeneemt zouden ze een zwaarwegend bedrijfsbelang kunnen aantonen.
Een concurrentiebeding kan vanaf 1 januari 2015 in beginsel alleen nog maar worden overeengekomen in een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd. In een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd kan vanaf 1 januari 2015 alleen nog een concurrentiebeding opgenomen worden als uit de bij het concurrentiebeding opgenomen schriftelijke motivering van de werkgever blijkt dat het concurrentiebeding noodzakelijk is vanwege zwaarwegende bedrijfsbelangen.
Het klopt niet wat je zegt. Concurrentiebedingen in arbeidsovereenkomsten voor onbepaalde tijd mogen wel degelijk en houden, mits correct geformuleerd, ook vaak stand danwel worden omgezet naar een relatiebeding. Dit ligt genuanceerd en is afhankelijk van alle individuele feiten en omstandigheden. Jouw advies dat ze maar gewoon bij de concurrent moet werken is zeer kort door de bocht en juridisch uiterst onverantwoord.
TO, ga aub naar je rechtsbijstandverzekeraar en laat het juridisch uitzoeken. Geen baan aannemen voor je duidelijkheid hebt over je concurrentiebeding want het kan je heel veel geld gaan kosten als je concurrentiebeding schendt.
woensdag 13 januari 2016 om 12:37
quote:toiletrol schreef op 13 januari 2016 @ 07:28:
[...]
Bij mijn werkgever staat het concurrentiebeding standaard in het contract. Voornamelijk omdat ze ooit een jurist in de arm hebben genomen om een standaardcontract te schrijven en ze dit steeds blijven gebruiken en die alinea gewoon klakkeloos (zonder naar de functie te kijken en of zo'n beding wel nodig is) meenemen in ieder contract.
Het is dus niet altijd zo dat een werkgever ook daadwerkelijk een noodzaak heeft om zo'n beding op te nemen.Dit. Was vroeger gewoon standaard en dat is eigenlijk nog steeds vaak op genomen in contracten.
[...]
Bij mijn werkgever staat het concurrentiebeding standaard in het contract. Voornamelijk omdat ze ooit een jurist in de arm hebben genomen om een standaardcontract te schrijven en ze dit steeds blijven gebruiken en die alinea gewoon klakkeloos (zonder naar de functie te kijken en of zo'n beding wel nodig is) meenemen in ieder contract.
Het is dus niet altijd zo dat een werkgever ook daadwerkelijk een noodzaak heeft om zo'n beding op te nemen.Dit. Was vroeger gewoon standaard en dat is eigenlijk nog steeds vaak op genomen in contracten.
woensdag 13 januari 2016 om 12:39
quote:felicia schreef op 13 januari 2016 @ 12:31:
[...]
Het klopt niet wat je zegt. Concurrentiebedingen in arbeidsovereenkomsten voor onbepaalde tijd mogen wel degelijk en houden, mits correct geformuleerd, ook vaak stand danwel worden omgezet naar een relatiebeding. Dit ligt genuanceerd en is afhankelijk van alle individuele feiten en omstandigheden. Jouw advies dat ze maar gewoon bij de concurrent moet werken is zeer kort door de bocht en juridisch uiterst onverantwoord.
TO, ga aub naar je rechtsbijstandverzekeraar en laat het juridisch uitzoeken. Geen baan aannemen voor je duidelijkheid hebt over je concurrentiebeding want het kan je heel veel geld gaan kosten als je concurrentiebeding schendt.
Eens met bellen naar rechtsbijstand maar verder niet eens, bangmakerij. Zeker na de versoepeling van het arbeidsrecht begin 2015 is alleen zwaarwegende bedrijfsbelangen die aantoonbaar zijn bij een rechter nog een reden om iemand te mogen houden aan het onzinnige concurrentie beding.
Maar TO zou al bellen, dus doe dat vandaag TO.
[...]
Het klopt niet wat je zegt. Concurrentiebedingen in arbeidsovereenkomsten voor onbepaalde tijd mogen wel degelijk en houden, mits correct geformuleerd, ook vaak stand danwel worden omgezet naar een relatiebeding. Dit ligt genuanceerd en is afhankelijk van alle individuele feiten en omstandigheden. Jouw advies dat ze maar gewoon bij de concurrent moet werken is zeer kort door de bocht en juridisch uiterst onverantwoord.
TO, ga aub naar je rechtsbijstandverzekeraar en laat het juridisch uitzoeken. Geen baan aannemen voor je duidelijkheid hebt over je concurrentiebeding want het kan je heel veel geld gaan kosten als je concurrentiebeding schendt.
Eens met bellen naar rechtsbijstand maar verder niet eens, bangmakerij. Zeker na de versoepeling van het arbeidsrecht begin 2015 is alleen zwaarwegende bedrijfsbelangen die aantoonbaar zijn bij een rechter nog een reden om iemand te mogen houden aan het onzinnige concurrentie beding.
Maar TO zou al bellen, dus doe dat vandaag TO.
woensdag 13 januari 2016 om 12:42
Je kunt trouwens sowieso eerst in overleg met je werkgever. Werkgevers hebben over het algemeen niet de bedoeling om je dwars te zitten. Als je werkgever meent dat zij geen belang heeft bij het concurrentiebeding, zal ze bereid zijn het te laten vervallen. Laat dit dan uiteraard wel op papier zetten.
Een standaard concurrentiebeding wil niet zegen dat er geen rechten aan kunnen worden ontleend. De rechter heeft niet slechts een keuze tussen schorsen of in stand laten. De rechter kan het beding ook matigen in duur of in geografische werking dan wel om laten zetten naar een relatiebeding.
Deze materie is te complex voor een forum en kan alleen individueel door een jurist beoordeeld worden. Er is geen eenduidig antwoord op te geven.
Een standaard concurrentiebeding wil niet zegen dat er geen rechten aan kunnen worden ontleend. De rechter heeft niet slechts een keuze tussen schorsen of in stand laten. De rechter kan het beding ook matigen in duur of in geografische werking dan wel om laten zetten naar een relatiebeding.
Deze materie is te complex voor een forum en kan alleen individueel door een jurist beoordeeld worden. Er is geen eenduidig antwoord op te geven.
woensdag 13 januari 2016 om 12:45
quote:Goede-Fee schreef op 13 januari 2016 @ 12:39:
[...]
Eens met bellen naar rechtsbijstand maar verder niet eens, bangmakerij. Zeker na de versoepeling van het arbeidsrecht begin 2015 is alleen zwaarwegende bedrijfsbelangen die aantoonbaar zijn bij een rechter nog een reden om iemand te mogen houden aan het onzinnige concurrentie beding.
Maar TO zou al bellen, dus doe dat vandaag TO.Er is helemaal niks versoepeld of veranderd voor een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd. Jij verwijst naar wetgeving dit ziet op een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd. Dat is niet van toepassing in dit geval. Het betreft hier een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd en dan is een concurrentiebeding gewoon toegestaan en vindt de gebruikelijke belangenafweging plaats (nadat is vastgesteld dat het concurrentiebeding rechtsgeldig overeengekomen is).
[...]
Eens met bellen naar rechtsbijstand maar verder niet eens, bangmakerij. Zeker na de versoepeling van het arbeidsrecht begin 2015 is alleen zwaarwegende bedrijfsbelangen die aantoonbaar zijn bij een rechter nog een reden om iemand te mogen houden aan het onzinnige concurrentie beding.
Maar TO zou al bellen, dus doe dat vandaag TO.Er is helemaal niks versoepeld of veranderd voor een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd. Jij verwijst naar wetgeving dit ziet op een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd. Dat is niet van toepassing in dit geval. Het betreft hier een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd en dan is een concurrentiebeding gewoon toegestaan en vindt de gebruikelijke belangenafweging plaats (nadat is vastgesteld dat het concurrentiebeding rechtsgeldig overeengekomen is).