Werk & Studie
alle pijlers
Docent voortgezet onderwijs
donderdag 8 juli 2021 om 14:15
Wauw, ik heb een baan! Ik zit nog vol in de opleiding, ben toch gaan solliciteren en heb nu dus een school gevonden waar ze mij willen hebben 
Omdat ik de indruk heb dat hier best wat docenten actief zijn, wil ik jullie wat vragen.
Het gaat om 0,5 fte. In de cao lees ik dat een volle baan 1659 klokuren per jaar bedraagt, 36,86 uur per week. Ik zou per week 15,16 klokuren les gaan geven en ben daarnaast (verplicht) 4,7 uur aanwezig om op school te werken. Dat is bij elkaar al 19,86uur. Er werd ook nog gesproken over (gedeeld) mentoraat en een uur vergaderen per week.
Wat telt mee bij het berekenen van de omvang van de baan?
Hoe wordt de reductie van 20% van de lesgevende taak voor startende leraren in praktijk toegepast? geld erbij of uren eraf?
Hebben jullie nog tips of dingen waar ik op moet letten?
Bedankt!
Omdat ik de indruk heb dat hier best wat docenten actief zijn, wil ik jullie wat vragen.
Het gaat om 0,5 fte. In de cao lees ik dat een volle baan 1659 klokuren per jaar bedraagt, 36,86 uur per week. Ik zou per week 15,16 klokuren les gaan geven en ben daarnaast (verplicht) 4,7 uur aanwezig om op school te werken. Dat is bij elkaar al 19,86uur. Er werd ook nog gesproken over (gedeeld) mentoraat en een uur vergaderen per week.
Wat telt mee bij het berekenen van de omvang van de baan?
Hoe wordt de reductie van 20% van de lesgevende taak voor startende leraren in praktijk toegepast? geld erbij of uren eraf?
Hebben jullie nog tips of dingen waar ik op moet letten?
Bedankt!
-janna- wijzigde dit bericht op 08-07-2021 14:47
0.24% gewijzigd
donderdag 8 juli 2021 om 14:19
Je kunt die 1659 uur niet zomaar terugrekenen naar weken. Je moet het terugrekenen naar effectieve werkweken, dus alle vakantieweken eraf. Heb je dat gedaan?
Toen ik in het onderwijs werkte was dat geloof ik 42 weken.
Je krijgt straks een schema, neem ik aan, waarin goed inzichtelijk wordt gemaakt dat je aan het einde van het jaar op 0 uitkomt. De reductieuren voor startende docent zitten dan ook in dat overzicht.
Je werkt in de effectieve werkweken dus sowieso meer dan 36,86 uur (bij ft). Zo bouw je genoeg uren op voor alle vakanties.
Toen ik in het onderwijs werkte was dat geloof ik 42 weken.
Je krijgt straks een schema, neem ik aan, waarin goed inzichtelijk wordt gemaakt dat je aan het einde van het jaar op 0 uitkomt. De reductieuren voor startende docent zitten dan ook in dat overzicht.
Je werkt in de effectieve werkweken dus sowieso meer dan 36,86 uur (bij ft). Zo bouw je genoeg uren op voor alle vakanties.
donderdag 8 juli 2021 om 14:26
Die 36,86 uur heb ik niet berekend hoor, dat staat in de cao. Interpreteer ik dat verkeerd? Dat ik meer werk dan mijn contract, snap ik. Maar ik ga ervan uit dat dat dan zit in voorbereiding enz. niet in effectief voor de klas staan.Woll*Stone schreef: ↑08-07-2021 14:19Je kunt die 1659 uur niet zomaar terugrekenen naar weken. Je moet het terugrekenen naar effectieve werkweken, dus alle vakantieweken eraf. Heb je dat gedaan?
Je krijgt straks een schema, neem ik aan, waarin goed inzichtelijk wordt gemaakt dat je aan het einde van het jaar op 0 uitkomt. De reductieuren voor startende docent zitten dan ook in dat overzicht.
Je werkt in de effectieve werkweken dus sowieso meer dan 36,86 uur. Zo bouw je genoeg uren op voor alle vakanties.
donderdag 8 juli 2021 om 14:29
Ik heb 0,57 gewerkt. Ik moest drie dagen naar de school toe, verdeeld over twee locaties. In letterlijk al mijn pauzes moest ik van locatie wisselen (10 minuten fietsen). Ik kreeg klachten van collega's 'dat ik er nooit was', nee allicht.
En op de koop toe was ik (dit was mijn tweede jaar lesgeven) zeker een volle dag thuis bezig met de lessen voor te bereiden.
Daarvoor had ik 0,8 gewerkt op één locatie en dat voelde veel relaxter. Al was ik toen die vijfde dag ook zeker thuis aan het werk, plus elke dag tot 17 uur op school aan het nawerken. En vergeet het nakijken in de avonden en weekenden niet.
Dus: het hangt ook af van alle andere condities waaronder je werkt.
En op de koop toe was ik (dit was mijn tweede jaar lesgeven) zeker een volle dag thuis bezig met de lessen voor te bereiden.
Daarvoor had ik 0,8 gewerkt op één locatie en dat voelde veel relaxter. Al was ik toen die vijfde dag ook zeker thuis aan het werk, plus elke dag tot 17 uur op school aan het nawerken. En vergeet het nakijken in de avonden en weekenden niet.
Dus: het hangt ook af van alle andere condities waaronder je werkt.
anoniem_381356 wijzigde dit bericht op 08-07-2021 14:29
0.37% gewijzigd
donderdag 8 juli 2021 om 14:29
Alles wordt verrrekend met die normjaartaak en die wordt per schoolweek uitgesmeerd inderdaad. Hoe de verdeling tussen lesgeeftaak en andere taken zit is per school anders.
Het is ook niet zo dat je elke week strak x uur werkt, maar jouw aanstelling is dus 0,5 van die normjaartaak.
Wij krijgen inderdaad elk jaar een schema waarin alles is omgerekend (en soms sta je in de min, soms in de plus) en ook bij ons is die 20% dan verrekend.
Het is ook niet zo dat je elke week strak x uur werkt, maar jouw aanstelling is dus 0,5 van die normjaartaak.
Wij krijgen inderdaad elk jaar een schema waarin alles is omgerekend (en soms sta je in de min, soms in de plus) en ook bij ons is die 20% dan verrekend.
donderdag 8 juli 2021 om 14:30
Ik weet heel prima dat dat in de cao staat hoor.
Je werkt niet meer dan in je contract staat, de uren zijn alleen anders verdeeld.
Ik zou zeggen, maak een afspraak met hr en laat ze dat uitleggen, dan kunnen ze je gelijk een jaartaakformulier laten zien. Dat verduidelijkt eea beter.
donderdag 8 juli 2021 om 14:34
Die 36.86 uur heb je inderdaad verkeerd geïnterpreteerd. Dat is 1659 uur verdeeld over alle weken, maar je moet het verdelen over de schoolweken.
De voorbereiding zit inbegrepen bij je ‘lesgeeftaak’, bij ons heet dat je A-taak en daar heeft onze school een omrekenfactor voor (dus bv 0,4x45 min is de tijd die je krijgt voor voor-en nabereiden en alles wat daar bij hoort). Dat samen is je A-taak. En dan zijn er nog B- en C-taken. En uiteindelijk alles bijelkaar opgeteld moet bij een ft-aanstelling 1659 uur zijn.
Het handigst is echt om het op school te vragen hoe zij alles regelen, want per school is de verdeling anders.
donderdag 8 juli 2021 om 14:45
1659/36,86=45nogwat, daar wordt het niet veel duidelijker van idd. Ik wacht even af en doe dat laatste.Mevrouw75 schreef: ↑08-07-2021 14:34Die 36.86 uur heb je inderdaad verkeerd geïnterpreteerd. Dat is 1659 uur verdeeld over alle weken, maar je moet het verdelen over de schoolweken.
De voorbereiding zit inbegrepen bij je ‘lesgeeftaak’, bij ons heet dat je A-taak en daar heeft onze school een omrekenfactor voor (dus bv 0,4x45 min is de tijd die je krijgt voor voor-en nabereiden en alles wat daar bij hoort). Dat samen is je A-taak. En dan zijn er nog B- en C-taken. En uiteindelijk alles bijelkaar opgeteld moet bij een ft-aanstelling 1659 uur zijn.
Het handigst is echt om het op school te vragen hoe zij alles regelen, want per school is de verdeling anders.
Bedankt in ieder geval, geeft maar weer aan hoe anders deze sector het geregeld heeft
donderdag 8 juli 2021 om 14:54
1659/aantal weken dat je lesgeeft = uren per week.
Maar een deel van die uren kan je helemaal zelf indelen, dus kun je in de avonduren doen, of in de vakantie. Of sommige weken 80, andere weken wat minder.
Je moet die ‘ik werk 0,5, dus 0,5 van 36 uur=18 uur per week’ loslaten. Je werkt 0,5 van 1659 uur.
donderdag 8 juli 2021 om 14:56
Ja hier een tip! Gefeliciteerd met je baan, heel leuk dat je voor je afstuderen al aan de slag kunt! Maar, let even goed op. In veel gevallen bevalt het zo goed dat leraren in opleiding hierdoor gigantische studievertraging oplopen of vervolgens stoppen met hun studie ('ik heb toch al een baan'). Hierover stond laatst een heel lang artikel in de krant. Dus middelbare scholen 'kapen' studenten weg bij de lerarenopleiding, om vervolgens na een aantal jaar hun contract niet te verlengen, omdat ze onbevoegd zijn. De uitgevallen leraar blijft vervolgens achter met een grote studieschuld en zonder diploma. Dit bleek een groot onderdeel te zijn waardoor het lerarentekort in stand wordt gehouden.
Misschien dat dit jou helemaal niet gaat gebeuren hoor, ik weet ook niet hoeveel discipline je hebt met je studie. Maar wees gewaarschuwd. Als je het interessant vindt, kan ik kijken of ik het artikel nog terug kan vinden.
Misschien dat dit jou helemaal niet gaat gebeuren hoor, ik weet ook niet hoeveel discipline je hebt met je studie. Maar wees gewaarschuwd. Als je het interessant vindt, kan ik kijken of ik het artikel nog terug kan vinden.
donderdag 8 juli 2021 om 14:59
Het was een column van Aleid Truijens.Loekie12345 schreef: ↑08-07-2021 14:56Ja hier een tip! Gefeliciteerd met je baan, heel leuk dat je voor je afstuderen al aan de slag kunt! Maar, let even goed op. In veel gevallen bevalt het zo goed dat leraren in opleiding hierdoor gigantische studievertraging oplopen of vervolgens stoppen met hun studie ('ik heb toch al een baan'). Hierover stond laatst een heel lang artikel in de krant. Dus middelbare scholen 'kapen' studenten weg bij de lerarenopleiding, om vervolgens na een aantal jaar hun contract niet te verlengen, omdat ze onbevoegd zijn. De uitgevallen leraar blijft vervolgens achter met een grote studieschuld en zonder diploma. Dit bleek een groot onderdeel te zijn waardoor het lerarentekort in stand wordt gehouden.
Misschien dat dit jou helemaal niet gaat gebeuren hoor, ik weet ook niet hoeveel discipline je hebt met je studie. Maar wees gewaarschuwd. Als je het interessant vindt, kan ik kijken of ik het artikel nog terug kan vinden.
https://www.volkskrant.nl/a-b13ab88e
donderdag 8 juli 2021 om 15:02
Nee, ik heb het al gevonden. Het is deze:Mevrouw75 schreef: ↑08-07-2021 14:59Het was een column van Aleid Truijens.
https://www.volkskrant.nl/a-b13ab88e
https://www.trouw.nl/onderwijs/scholen- ... ~b7437630/
Maar er zijn ongetwijfeld nog veel meer artikelen hierover. Ik ga de column die jij stuurt eens lezen!
donderdag 8 juli 2021 om 15:14
Haha dankje! Goed punt, en ook een reden dat ik nu zo op die uren let. Combinatie nieuwe baan, nog een gedeelte studie en jonge kinderen gaat even wennen wordenLoekie12345 schreef: ↑08-07-2021 14:56Ja hier een tip! Gefeliciteerd met je baan, heel leuk dat je voor je afstuderen al aan de slag kunt! Maar, let even goed op. In veel gevallen bevalt het zo goed dat leraren in opleiding hierdoor gigantische studievertraging oplopen of vervolgens stoppen met hun studie ('ik heb toch al een baan'). Hierover stond laatst een heel lang artikel in de krant. Dus middelbare scholen 'kapen' studenten weg bij de lerarenopleiding, om vervolgens na een aantal jaar hun contract niet te verlengen, omdat ze onbevoegd zijn. De uitgevallen leraar blijft vervolgens achter met een grote studieschuld en zonder diploma. Dit bleek een groot onderdeel te zijn waardoor het lerarentekort in stand wordt gehouden.
Misschien dat dit jou helemaal niet gaat gebeuren hoor, ik weet ook niet hoeveel discipline je hebt met je studie. Maar wees gewaarschuwd. Als je het interessant vindt, kan ik kijken of ik het artikel nog terug kan vinden.
donderdag 8 juli 2021 om 15:17
Gefeliciteerd met je baan! Hartstikke leuk dat je deze baan hebt gekregen.
Ik moest wel gelijk aan dat hier gedeelde artikel uit de Trouw denken. Het is hartstikke leuk en fijn, maar ook uitdagend! Houd jezelf goed in de gaten. Ik heb zelf dit ook gedaan en heb er enorme studievertraging door opgelopen, maar het uiteindelijk gelukkig wel goed afgerond.
Wat betreft die 20% lesreductie, dat kun je aangeven hoe je wilt dat ze dit berekenen, dus 20% eraf of 20% erbij, verschilt ook een beetje per school wat de standaard is.
En dat mentoraat; nee zeggen. Echt waar, je krijgt er spijt van. Het is een hele leuke taak maar ook gigantisch intensief en aangezien je ook aangeeft jonge kinderen te hebben en nog moet afstuderen, echt niet doen.
Ik moest wel gelijk aan dat hier gedeelde artikel uit de Trouw denken. Het is hartstikke leuk en fijn, maar ook uitdagend! Houd jezelf goed in de gaten. Ik heb zelf dit ook gedaan en heb er enorme studievertraging door opgelopen, maar het uiteindelijk gelukkig wel goed afgerond.
Wat betreft die 20% lesreductie, dat kun je aangeven hoe je wilt dat ze dit berekenen, dus 20% eraf of 20% erbij, verschilt ook een beetje per school wat de standaard is.
En dat mentoraat; nee zeggen. Echt waar, je krijgt er spijt van. Het is een hele leuke taak maar ook gigantisch intensief en aangezien je ook aangeeft jonge kinderen te hebben en nog moet afstuderen, echt niet doen.
donderdag 8 juli 2021 om 15:23
donderdag 8 juli 2021 om 15:31
Maar soms wordt die korting er bij opgeteld en heb je plots een aanstelling van 0,6.
In feite is die korting wel een ‘minder werken’ korting en niet een ‘meer geld’ bonus.
donderdag 8 juli 2021 om 15:45
)
donderdag 8 juli 2021 om 16:37
Ik ben in het derde jaar van mijn opleiding gaan werken en werk 0,6fte. Dat is 15 lesuren van 50 minuten (5 klassen, 3 uur per week) en daarnaast vakgroepvergadering en teamvergadering. Meestal kon ik om 16:30 naar huis, maar een keer eerder was hier nooit een probleem.
Je starterskorting mag eigenlijk niet als loon worden gegeven. En je moet zelf nadenken of je als student dit al wil of pas als je afgestudeerd bent en dan fulltime gaat werken. Je hebt er dan meer aan, nu is het lekker goedkoop voor de school dus laat je niets aanpraten.
Mentoraat niet doen. Echt niet. Bij ons op school is dat voor studerende docenten zelfs niet toegestaan. Het is echt teveel werk dat erbij komt kijken, terwijl je zelf volop aan het ontwikkelen bent.
Ik zou nog even een slag om de arm houden bij deze school, want ik krijg er een vreemd gevoel bij. Zij willen vast een goedkope oplossing voor hun tekorten, maar denken nirt aan jou. Dat gevoel krijg ik er van.
Je starterskorting mag eigenlijk niet als loon worden gegeven. En je moet zelf nadenken of je als student dit al wil of pas als je afgestudeerd bent en dan fulltime gaat werken. Je hebt er dan meer aan, nu is het lekker goedkoop voor de school dus laat je niets aanpraten.
Mentoraat niet doen. Echt niet. Bij ons op school is dat voor studerende docenten zelfs niet toegestaan. Het is echt teveel werk dat erbij komt kijken, terwijl je zelf volop aan het ontwikkelen bent.
Ik zou nog even een slag om de arm houden bij deze school, want ik krijg er een vreemd gevoel bij. Zij willen vast een goedkope oplossing voor hun tekorten, maar denken nirt aan jou. Dat gevoel krijg ik er van.
donderdag 8 juli 2021 om 16:42
Dit gevoel had ik ook direct bij de OP. Hoeft niet direct een probleem te zijn, maar houd jezelf goed in de gaten en laat je niks aanpraten wat je niet wilt.
donderdag 8 juli 2021 om 16:55
Dat gevoel heb ik ook, vandaar mijn vragen. Ik vind het veel voor die 0.5, maar weet dus niet of dit normaal is. Ik wil niet vanuit enthousiasme en onwetendheid van alles toegeschoven krijgen.
Ik heb trouwens wel de uren een klein beetje anders verdeeld ivm herkenning (jaja tuurlijk, maar je weet maar nooit), maar het totaal klopt wel.
Ik heb trouwens wel de uren een klein beetje anders verdeeld ivm herkenning (jaja tuurlijk, maar je weet maar nooit), maar het totaal klopt wel.
donderdag 8 juli 2021 om 20:36
Bij 0,5 fte hoor bij ons ook een lesgevende taak van 12 of 13 lesuren (van 45 minuten). Let dus goed op dat je daar niet teveel overheen gaat!
Vanuit de cao mag je van die 1659 uur maximaal 820 klokuur voor de klas staan. De rest is gereserveerd voor alles eromheen. Bij een baan van 0,5 fte (halve baan) gaat het dus om maximaal 410 klokuur voor de klas.
Verder, de 20%-starterskorting is in eerste instantie bedoeld om starters een rustige start te geven. Bij een fulltime baan wordt die altijd ingezet voor reductie van lessen en taken, zodat je bijvoorbeeld geen 25 lesuur (bij ons fulltime) maar slechts 20 of 21 lesuur voor de klas hoeft. Bij een parttime baan gebeurt het ook wel dat de 20% bij de aanstelling wordt opgeteld. Dan werk je dus 0,5 fte + 20% (en het jaar erna + 10%).
Tot slot, volgens cao moet je met een werktijdfactor van 0,5 fte 2,5 dag beschikbaar zijn voor school. Ik adviseer je om echt goede afspraken te maken over welke 2,5 dag (5 dagdelen, verdeeld over 3 dagen) dat zijn, zodat je ook weet wanneer je wel / niet verwacht wordt. Waak er echt voor dat je op de overige momenten continu op komt draven! Je grenzen daarin (leren) aangeven is in het onderwijs echt heel belangrijk
Succes en gefeliciteerd met je baan! De leukste die bestaat
Vanuit de cao mag je van die 1659 uur maximaal 820 klokuur voor de klas staan. De rest is gereserveerd voor alles eromheen. Bij een baan van 0,5 fte (halve baan) gaat het dus om maximaal 410 klokuur voor de klas.
Verder, de 20%-starterskorting is in eerste instantie bedoeld om starters een rustige start te geven. Bij een fulltime baan wordt die altijd ingezet voor reductie van lessen en taken, zodat je bijvoorbeeld geen 25 lesuur (bij ons fulltime) maar slechts 20 of 21 lesuur voor de klas hoeft. Bij een parttime baan gebeurt het ook wel dat de 20% bij de aanstelling wordt opgeteld. Dan werk je dus 0,5 fte + 20% (en het jaar erna + 10%).
Tot slot, volgens cao moet je met een werktijdfactor van 0,5 fte 2,5 dag beschikbaar zijn voor school. Ik adviseer je om echt goede afspraken te maken over welke 2,5 dag (5 dagdelen, verdeeld over 3 dagen) dat zijn, zodat je ook weet wanneer je wel / niet verwacht wordt. Waak er echt voor dat je op de overige momenten continu op komt draven! Je grenzen daarin (leren) aangeven is in het onderwijs echt heel belangrijk
Succes en gefeliciteerd met je baan! De leukste die bestaat
