Werk & Studie
alle pijlers
Gesprek over functie, help!
donderdag 1 april 2021 om 10:19
Beste lezers,
Ik zit op de kop af 4 jaar bij een bedrijf.
Na 2 jaar heb ik noodgedwongen (lag niet aan mijn prestaties) een overstap gemaakt naar een andere rol. Deze rol heb ik nu nog.
In januari 2020 is mijn toenmalige leidinggevende vertrokken. Diegene hing in functie boven mij en stuurde mij aan. Laat ik haar LG1 noemen. Na haar vertrek heb ik een andere leidinggevende gekregen, die een andere functie heeft, maar mij wel beoordeelt etc. Ik noem diegene LG2.
Eenmaal vertrokken werd duidelijk dat LG1 niet (direct) vervangen zou worden. In overleg met LG2 is toen besloten dat ik bepaalde taken over zou nemen. Omdat ik dit als een kans zag, heb ik dit aangepakt. Ergens vorig jaar is mij gevraagd om een collega uit de brand te helpen, omdat zij het zo druk had. Zij was voor mij in mijn oude rol in de plaats gekomen (het werk was mij niet vreemd, al schuift zij mij nu geregeld de k*tklussen toe). Ik heb ingestemd om haar te helpen. Kort daarna ben ik gevraagd om nóg een collega te helpen, wat ik ook gedaan heb.
Voor alledrie de gevallen is er nooit iets officieel op papier gezet en heb ik nooit ergens voor getekend. De afdelingen zijn ermee geholpen, want het werk van LG1 wordt toch (deels) gedaan, voor collega 2 hoeft er geen junior ingehuurd te worden en collega 3 kan zich beter focussen op zijn eigen taken.
Nu komen er vanuit de rol van vertrokken LG1 meer taken en verantwoordelijkheden op mij neer. Ik vind het leuk, het biedt mij uitdaging en ik kan mezelf ontwikkelen. Echter, nu ik dit meer dan een jaar doe wil ik het gesprek aan gaan met LG2, om te zien of er een officiele stap omhoog in zit en/of ik salarisverhoging kan krijgen.
Echter, LG2 is een pittig persoon waar ik verbaal lastig tegenop gewassen ben, terwijl ik echt wel argumenten heb. Ik ben bang dat zij direct de deur dichtgooit. Wat zijn bijvoorbeeld mijn rechten als ik er geen geld bij krijg? Aangezien mijn contract nooit aan is gepast, hoef ik het extra werk volgens mij niet te doen, maar ja, wat dan?
Wie kan mij helpen dit gesprek voor te bereiden en kan mij wellicht tips geven?
Ik hoop dat het duidelijk is hoe het zit. Zo niet, dan kan ik proberen om het beter te verwoorden, maar ik wil liever geen functietitels etc prijsgeven.
Alvast mijn dank.
Ik zit op de kop af 4 jaar bij een bedrijf.
Na 2 jaar heb ik noodgedwongen (lag niet aan mijn prestaties) een overstap gemaakt naar een andere rol. Deze rol heb ik nu nog.
In januari 2020 is mijn toenmalige leidinggevende vertrokken. Diegene hing in functie boven mij en stuurde mij aan. Laat ik haar LG1 noemen. Na haar vertrek heb ik een andere leidinggevende gekregen, die een andere functie heeft, maar mij wel beoordeelt etc. Ik noem diegene LG2.
Eenmaal vertrokken werd duidelijk dat LG1 niet (direct) vervangen zou worden. In overleg met LG2 is toen besloten dat ik bepaalde taken over zou nemen. Omdat ik dit als een kans zag, heb ik dit aangepakt. Ergens vorig jaar is mij gevraagd om een collega uit de brand te helpen, omdat zij het zo druk had. Zij was voor mij in mijn oude rol in de plaats gekomen (het werk was mij niet vreemd, al schuift zij mij nu geregeld de k*tklussen toe). Ik heb ingestemd om haar te helpen. Kort daarna ben ik gevraagd om nóg een collega te helpen, wat ik ook gedaan heb.
Voor alledrie de gevallen is er nooit iets officieel op papier gezet en heb ik nooit ergens voor getekend. De afdelingen zijn ermee geholpen, want het werk van LG1 wordt toch (deels) gedaan, voor collega 2 hoeft er geen junior ingehuurd te worden en collega 3 kan zich beter focussen op zijn eigen taken.
Nu komen er vanuit de rol van vertrokken LG1 meer taken en verantwoordelijkheden op mij neer. Ik vind het leuk, het biedt mij uitdaging en ik kan mezelf ontwikkelen. Echter, nu ik dit meer dan een jaar doe wil ik het gesprek aan gaan met LG2, om te zien of er een officiele stap omhoog in zit en/of ik salarisverhoging kan krijgen.
Echter, LG2 is een pittig persoon waar ik verbaal lastig tegenop gewassen ben, terwijl ik echt wel argumenten heb. Ik ben bang dat zij direct de deur dichtgooit. Wat zijn bijvoorbeeld mijn rechten als ik er geen geld bij krijg? Aangezien mijn contract nooit aan is gepast, hoef ik het extra werk volgens mij niet te doen, maar ja, wat dan?
Wie kan mij helpen dit gesprek voor te bereiden en kan mij wellicht tips geven?
Ik hoop dat het duidelijk is hoe het zit. Zo niet, dan kan ik proberen om het beter te verwoorden, maar ik wil liever geen functietitels etc prijsgeven.
Alvast mijn dank.
donderdag 1 april 2021 om 10:26
donderdag 1 april 2021 om 10:26
Het is niet wereldschokkend allemaal wat ik van die 2 collega's over moet nemen, en het is zeker geen probleem op de momenten dat ik het rustig heb, maar van collega 1 wordt er nu maar blind aangenomen dat ik die tijd altijd heb en als ik aangeef dat het niet past gaat zij miepen bij LG2 en moet ik het alsnog doen.
donderdag 1 april 2021 om 10:27
Als er een cao van toepassing is kan je kijken naar die functie inschalingen. In de cao staan dan ook vaak criteria hoe om te gaan als je een andere functie er bij gaat doen. Als er geen cao is, is er wellicht een arbeidsvoorwaardenreglement waar je iets mee kan.
Het gesprek kan je altijd aangaan. Goed op papier zetten voor jezelf waarom jij vindt dat je een andere functie/hoger salaris dient te krijgen.
Het gesprek kan je altijd aangaan. Goed op papier zetten voor jezelf waarom jij vindt dat je een andere functie/hoger salaris dient te krijgen.
donderdag 1 april 2021 om 10:36
Ik weet niet zeker of ik het helemaal begrijp. Zo interpreteer ik het: je hebt taken overgenomen van LG1, en je doet extra werk van collega's met hetzelfde functieniveau, en er staat niets over op papier.
Klopt dat?
Wat is precies je insteek? Waarom kunnen die twee collega's hun taken niet aan in de uren die ervoor staan? Waarom jij wel? Ik zou persoonlijk insteken op: indien je leidinggevende taken uitvoert, contractueel vast laten leggen. Anders niet uitvoeren. Je wordt er nu dus niet voor betaald! En je hebt ook zelf helemaal niets aan hoe het nu gaat met collega 1 en 2, zij kunnen gewoon het werk waar ze geen zin in hebben of niet aan toekomen naar jou schuiven. Jij draagt dáár dus ook verantwoordelijkheid voor, ook iets waar je niet extra voor betaald krijgt. Dat zou ik dus ook vastgelegd willen hebben òf mee stoppen.
Klopt dat?
Wat is precies je insteek? Waarom kunnen die twee collega's hun taken niet aan in de uren die ervoor staan? Waarom jij wel? Ik zou persoonlijk insteken op: indien je leidinggevende taken uitvoert, contractueel vast laten leggen. Anders niet uitvoeren. Je wordt er nu dus niet voor betaald! En je hebt ook zelf helemaal niets aan hoe het nu gaat met collega 1 en 2, zij kunnen gewoon het werk waar ze geen zin in hebben of niet aan toekomen naar jou schuiven. Jij draagt dáár dus ook verantwoordelijkheid voor, ook iets waar je niet extra voor betaald krijgt. Dat zou ik dus ook vastgelegd willen hebben òf mee stoppen.
donderdag 1 april 2021 om 10:39
Heeft het bedrijf vwaar je werkt een functiehuis waar je dit aan kan ophangen?
Anders even een duidelijk overzichtje maken:
Mijn functie: x aantal uren voor taken XYZ = salaris basis
LG1 taken: x aantal uur voor taken ABC , overzicht verantwoordelijkheden etc
Collega 1/2 taken: x aantal uur voor taken JKL.
Anders even een duidelijk overzichtje maken:
Mijn functie: x aantal uren voor taken XYZ = salaris basis
LG1 taken: x aantal uur voor taken ABC , overzicht verantwoordelijkheden etc
Collega 1/2 taken: x aantal uur voor taken JKL.
donderdag 1 april 2021 om 10:41
Collega 1 heeft teveel op haar bordje liggen. Ik ben best bereid om te helpen MITS ik daar ruimte voor heb maar het moet niet zo zijn dat ik daardoor de rotklussen toegeschoven krijg en dat zij er vervolgens MIJN probleem van maakt als ik door mijn eigen taken geen tijd heb om haar werk te doen.Jufjoke schreef: ↑01-04-2021 10:36Ik weet niet zeker of ik het helemaal begrijp. Zo interpreteer ik het: je hebt taken overgenomen van LG1, en je doet extra werk van collega's met hetzelfde functieniveau, en er staat niets over op papier.
Klopt dat?
Wat is precies je insteek? Waarom kunnen die twee collega's hun taken niet aan in de uren die ervoor staan? Waarom jij wel? Ik zou persoonlijk insteken op: indien je leidinggevende taken uitvoert, contractueel vast laten leggen. Anders niet uitvoeren. Je wordt er nu dus niet voor betaald! En je hebt ook zelf helemaal niets aan hoe het nu gaat met collega 1 en 2, zij kunnen gewoon het werk waar ze geen zin in hebben of niet aan toekomen naar jou schuiven. Jij draagt dáár dus ook verantwoordelijkheid voor, ook iets waar je niet extra voor betaald krijgt. Dat zou ik dus ook vastgelegd willen hebben òf mee stoppen.
De taken die ik erbij heb gekregen van LG1 zijn geen leidinggevende taken, maar inhoudelijke en uitvoerende taken, maar wel op een hoger niveau dan dat van mijn huidige officiële functie.
Als ik inderdaad iets vast laat leggen mbt het werk van de 2 collega's, dan wil ik daar ook wel bij hebben staan dat dat dan volwaardige taken zijn die ik overgedragen krijg en niet de klussen waar die ene geen zin in heeft.
donderdag 1 april 2021 om 10:42
Nee dat is er niet.-Rosings- schreef: ↑01-04-2021 10:39Heeft het bedrijf vwaar je werkt een functiehuis waar je dit aan kan ophangen?
Anders even een duidelijk overzichtje maken:
Mijn functie: x aantal uren voor taken XYZ = salaris basis
LG1 taken: x aantal uur voor taken ABC , overzicht verantwoordelijkheden etc
Collega 1/2 taken: x aantal uur voor taken JKL.
Dank je, dat moet ik dus inderdaad even gaan doen.
donderdag 1 april 2021 om 10:42
Dat lijkt me heel sterk, dan ga je geen werk structureel overnemen zonder dit vastgelegd te hebben/uit te laten betalen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 1 april 2021 om 10:46
Mijn eigen werk komt in grote pieken en dan moet ik hard lopen om het bij te benen. Dat geeft niet, ik wil niet de indruk wekken dat ik overal voor beloond moet worden of niet hard wil werken, maar het gaat me erom dat ik wel erg op prijs zou stellen als ik gewaardeerd zou worden, want het bedrijf is er (financieel) ook mee geholpen en ik wil niet dat mijn collega mij druk gaat opleggen voor dat wat voor mij extra werk is en wat zij zelf niet afkrijgt.
donderdag 1 april 2021 om 11:00
Frikandelspeciaal schreef: ↑01-04-2021 10:46Mijn eigen werk komt in grote pieken en dan moet ik hard lopen om het bij te benen. Dat geeft niet, ik wil niet de indruk wekken dat ik overal voor beloond moet worden of niet hard wil werken, maar het gaat me erom dat ik wel erg op prijs zou stellen als ik gewaardeerd zou worden, want het bedrijf is er (financieel) ook mee geholpen en ik wil niet dat mijn collega mij druk gaat opleggen voor dat wat voor mij extra werk is en wat zij zelf niet afkrijgt.
Het is een goed uitgangspunt om die waardering in geld uit te drukken. Het is geen schande om te wensen dat je werk betaald wordt. Van schouderklopjes kan de schoorsteen niet roken.
donderdag 1 april 2021 om 11:06
ALs ik het zo lees, heb je twee verschillende onderwerpen. De eerste is dat je best werk over wil nemen, maar dan wel in overleg wélk werk en of het er bij jou bij past. Zomaar FLOMmen en dan verwachten dat het goed komt werkt niet. (*FLOM= FLikker Over de Muur. Geen echte afkorting, maar het scheldt zo lekker;)).
Dat kun je met collega’s bespreken die het bij je neerleggen, en bij LG2 als mededeling meegeven. ‘Ik heb het een tijdje aangezien, maar als ik werk overneem wil ik dat in overleg doen. Dat ga ik met collega x bespreken, maar ik vind het fijn dat je het weet omdat het dus kan zijn dat ze daar een andere mening over heeft. Kan ik op je steun rekenen?’
Het tweede onderwerp is je salaris. Niet meteen met rechten en plichten, maar houd het zakelijk en simpel. ‘Ik werk hier nu 4 jaar, zoals je hebt gemerkt werk ik al 2 jaar op een hoger niveau, wanneer pas je mijn salaris aan naar €bedrag’.
En dan haar laten denken. Je argumenten zijn helder, maar val niet in de ‘vrouwen valkuil’ van er te veel omheen gaan praten. Dit is wat je van haar wil. Punt.
Succes!
Dat kun je met collega’s bespreken die het bij je neerleggen, en bij LG2 als mededeling meegeven. ‘Ik heb het een tijdje aangezien, maar als ik werk overneem wil ik dat in overleg doen. Dat ga ik met collega x bespreken, maar ik vind het fijn dat je het weet omdat het dus kan zijn dat ze daar een andere mening over heeft. Kan ik op je steun rekenen?’
Het tweede onderwerp is je salaris. Niet meteen met rechten en plichten, maar houd het zakelijk en simpel. ‘Ik werk hier nu 4 jaar, zoals je hebt gemerkt werk ik al 2 jaar op een hoger niveau, wanneer pas je mijn salaris aan naar €bedrag’.
En dan haar laten denken. Je argumenten zijn helder, maar val niet in de ‘vrouwen valkuil’ van er te veel omheen gaan praten. Dit is wat je van haar wil. Punt.
Succes!
donderdag 1 april 2021 om 11:18
Het is veel sterker om te praten vanuit een ambitie dan vanuit een probleem. Nu leg je het toe op de huidige situatie die in jouw ogen niet perfect is. Waarom schets je niet waar je naartoe zou willen groeien en wat jij wenst in salariëring? Daarna zijn al jouw punten argumenten om die ambitie te bewerkstelligen.
Zou je bijvoorbeeld graag leidinggevende willen worden? Of bijvoorbeeld een senior rol willen? Spreek dat dan uit. Vervolgens leg je uit waarom je denkt geschikt te zijn, wat je kunt staven met de werkzaamheden van de afgelopen periode. Daarnaast kun je daarmee aantoonbaar maken dat je ook een stap in salaris wenst behorend bij een promotie.
Op deze manier kan LG2 jouw argumenten niet weerleggen. Het gaat dan namelijk niet om een probleem wat wel/niet bestaat, maar om een ambitie van een medewerker.
Zou je bijvoorbeeld graag leidinggevende willen worden? Of bijvoorbeeld een senior rol willen? Spreek dat dan uit. Vervolgens leg je uit waarom je denkt geschikt te zijn, wat je kunt staven met de werkzaamheden van de afgelopen periode. Daarnaast kun je daarmee aantoonbaar maken dat je ook een stap in salaris wenst behorend bij een promotie.
Op deze manier kan LG2 jouw argumenten niet weerleggen. Het gaat dan namelijk niet om een probleem wat wel/niet bestaat, maar om een ambitie van een medewerker.
donderdag 1 april 2021 om 11:56
Dank, goed verwoord. Dat is het dus, het wordt over de muur geflikkerd en ze maakt MIJN verantwoordelijkheid wat niet MIJN verantwoordelijkheid is. Daarnaast steekt het me dat het vaak de rotklussen zijn, waarvan het overduidelijk is dat ze er zelf geen zin in heeft. Ik wil niet iemands knechtje zijn, zeker niet omdat ik die functie zelf ook vervuld heb en weet hoe of wat.Maandag27 schreef: ↑01-04-2021 11:06ALs ik het zo lees, heb je twee verschillende onderwerpen. De eerste is dat je best werk over wil nemen, maar dan wel in overleg wélk werk en of het er bij jou bij past. Zomaar FLOMmen en dan verwachten dat het goed komt werkt niet. (*FLOM= FLikker Over de Muur. Geen echte afkorting, maar het scheldt zo lekker;)).
Dat kun je met collega’s bespreken die het bij je neerleggen, en bij LG2 als mededeling meegeven. ‘Ik heb het een tijdje aangezien, maar als ik werk overneem wil ik dat in overleg doen. Dat ga ik met collega x bespreken, maar ik vind het fijn dat je het weet omdat het dus kan zijn dat ze daar een andere mening over heeft. Kan ik op je steun rekenen?’
Het tweede onderwerp is je salaris. Niet meteen met rechten en plichten, maar houd het zakelijk en simpel. ‘Ik werk hier nu 4 jaar, zoals je hebt gemerkt werk ik al 2 jaar op een hoger niveau, wanneer pas je mijn salaris aan naar €bedrag’.
En dan haar laten denken. Je argumenten zijn helder, maar val niet in de ‘vrouwen valkuil’ van er te veel omheen gaan praten. Dit is wat je van haar wil. Punt.
Succes!
Dat is inderdaad mijn valkuil, ik wil er teveel omheen praten en dat gaat tegen me werken. Bedankt dus voor deze tip, hiermee geef ik haar weinig ruimte voor commentaar zeg maar.
donderdag 1 april 2021 om 11:56
Als dit klopt dan kun je die taken dus niet overnemen als jij in zo’n piek zit.Frikandelspeciaal schreef: ↑01-04-2021 10:46Mijn eigen werk komt in grote pieken en dan moet ik hard lopen om het bij te benen. Dat geeft niet, ik wil niet de indruk wekken dat ik overal voor beloond moet worden of niet hard wil werken, maar het gaat me erom dat ik wel erg op prijs zou stellen als ik gewaardeerd zou worden, want het bedrijf is er (financieel) ook mee geholpen en ik wil niet dat mijn collega mij druk gaat opleggen voor dat wat voor mij extra werk is en wat zij zelf niet afkrijgt.
Ik denk dat je wel wat kunt als je bepaalde taken structureel overneemt, maar wellicht kun je anders vragen of je hetgeen je afgelopen jaar gedaan hebt terug kunt zien in een bonus?
Bij het bedrijf waarvoor ik werk kun je wel een verzoek doen om je eigen functie te laten herzien op basis van de werkzaamheden die je nu (structureel) uitvoert. Wellicht kun je dan een schaal omhoog.
donderdag 1 april 2021 om 11:59
Dat had ik inderdaad al een beetje bedacht, want ik wíl graag de kans krijgen om hogerop te gaan door meer taken over te gaan nemen van LG1 en een stip aan de horizon te hebben waar je heen werkt.Tadderak30 schreef: ↑01-04-2021 11:18Het is veel sterker om te praten vanuit een ambitie dan vanuit een probleem. Nu leg je het toe op de huidige situatie die in jouw ogen niet perfect is. Waarom schets je niet waar je naartoe zou willen groeien en wat jij wenst in salariëring? Daarna zijn al jouw punten argumenten om die ambitie te bewerkstelligen.
Zou je bijvoorbeeld graag leidinggevende willen worden? Of bijvoorbeeld een senior rol willen? Spreek dat dan uit. Vervolgens leg je uit waarom je denkt geschikt te zijn, wat je kunt staven met de werkzaamheden van de afgelopen periode. Daarnaast kun je daarmee aantoonbaar maken dat je ook een stap in salaris wenst behorend bij een promotie.
Op deze manier kan LG2 jouw argumenten niet weerleggen. Het gaat dan namelijk niet om een probleem wat wel/niet bestaat, maar om een ambitie van een medewerker.
Een senior rol lijkt mij inderdaad wel heel mooi, omdat ik dus beduidend meer doe en meer verantwoordelijkheid heb dan anderen in het bedrijf die dezelfde rol hebben. Dus ik moet goed na gaan denken over hoe ik dat aan ga kleden tijdens dat gesprek.
donderdag 1 april 2021 om 12:10
Ja dat klopt. Alleen het punt is, is dat de werkzaamheden die ik overneem ook niet structureel zijn. Een bonus is ook nog een optie!aardbeienslof schreef: ↑01-04-2021 11:56Als dit klopt dan kun je die taken dus niet overnemen als jij in zo’n piek zit.
Ik denk dat je wel wat kunt als je bepaalde taken structureel overneemt, maar wellicht kun je anders vragen of je hetgeen je afgelopen jaar gedaan hebt terug kunt zien in een bonus?
Bij het bedrijf waarvoor ik werk kun je wel een verzoek doen om je eigen functie te laten herzien op basis van de werkzaamheden die je nu (structureel) uitvoert. Wellicht kun je dan een schaal omhoog.
Dat zou ik zeker willen vragen maar dan wel met betrekking tot mijn eigen functie zeg maar.
donderdag 1 april 2021 om 16:28
Mijn man heeft een tijdlang in een vergelijkbare situatie gezeten, al moet ik er bij zeggen dat hij het wel heel leuk vond om te doen, het ging dus niet om de k-klussen zeg maar.
Bij hem liep het zo omdat zijn LG1 dacht dat dit echt iets voor hem zou zijn, en hij heeft er ook de bijbehorende cursussen bij gekregen.
En toen ging LG1 weg en had mijn man dus een functie die niet op papier stond. En dat is er ook niet gekomen. Hij is inmiddels ergens anders begonnen.
En ook teruggevraagd. Onnodig te zeggen dat hij feestelijk heeft bedankt.
Bij hem liep het zo omdat zijn LG1 dacht dat dit echt iets voor hem zou zijn, en hij heeft er ook de bijbehorende cursussen bij gekregen.
En toen ging LG1 weg en had mijn man dus een functie die niet op papier stond. En dat is er ook niet gekomen. Hij is inmiddels ergens anders begonnen.
En ook teruggevraagd. Onnodig te zeggen dat hij feestelijk heeft bedankt.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
