Werk & Studie
alle pijlers
Hekel aan werken
maandag 27 september 2021 om 14:48
Ik werk, fulltime, heb op zich leuk werk…maarrrrrrr ik heb helemaal niks met het kantoorleven, met netwerken, met altijd maar gezellig moeten zijn, met bedrijfspolitiek, en met koetjes en kalfjes gesprekken. De meeste collega’s vind ik echt niet onaardig, maar ik loop er wel op leeg. Sowieso werkte ik liever helemaal niet, want ik creëer liever wat ik zelf wil maken dan wat de klanten van me willen zien, maar ik ben absoluut niet de beste kunstenaar ooit, en heb al helemaal niet de marketing en netwerkskills om zoiets tot een succes te kunnen maken. Dus de illusie om van mijn hobby mijn werk te maken heb ik niet. Het maakt me eigenlijk niet zo erg uit waar ik werk, ik loop er altijd op leeg. Lui ben ik absoluut niet, ik lever altijd wat gevraagd wordt, op tijd en meestal met wat extra’s. Maar gelukkig maakt het me niet. Na een werkdag dwing ik mezelf tot bewegen en daarna heb ik het hélemaal op. Helaas verdien ik tot dusverre slecht. Ik werk op HBO niveau, maar verdiende hooguit een LBO/MBO salaris. Want om een dikke portemonnee geld te verdienen heb je niet genoeg aan je skills. Je moet ook kunnen netwerken en onderhandelen. Trainingen in gevolgd, maar ik heb dat echt niet in me. Ik ben er zo slecht in. Dus zit ik vooralsnog klem in een fulltime baan, terwijl parttime me beter past. Dankzij Covid kon ik thuis werken. Dat was zoveel fijner. Hield veel meer positieve energie over. Maar de baas wil iedereen zsm weer terug op kantoor hebben. Valt niet over te praten. Dus ik wil daar weg. Merk met solliciteren al dat zowel mijn leeftijd (50) als gebrek aan netwerk en onderhandelingsskills me tegen zitten. Ik zoek niet wat ik al heb, dan kan ik net zo goed dáár blijven. Hoe doen jullie dat? Vooral fijn wanneer mensen reageren die ook slecht zijn in netwerken en onderhandelen, en die liever thuis zouden werken enzo.
maandag 27 september 2021 om 15:39
maandag 27 september 2021 om 15:40
Ludwina, ik denk dat je hier precies zegt wat mijn issue is. Kwaliteit kost geld. Ik lever goed werk, en ik weet ook dat ik dat doe. Tot het moment dat ik dat moet zien te verkopen. Dan ben ik helemaal nergens meer. Dus salarisonderhandelingen bij de huidige werknemer liepen uit op niks en tussentijdse sollicitaties verliepen evenmin succesvol. Of ik werd al niet eens uitgenodigd, of ik kreeg een soortgelijk aanbod als ik al heb. Had ik bv een gesprek, wat eigenlijk met een HR manager zou zijn, kwam ik daar, zat ik niet met een HR persoon, maar met nóg drie anderen. Was ik al gereduceerd tot schim van mezelf, moest ik daar zien te verkopen dat ik lever wat ik beweer en waard ben wat ik daarvoor vraag. ‘Zóveel?’ Antwoorden ze en ik liep rood aan en begon te bibberen, terwijl ik terug in de auto dacht ‘jeumig, turut die je bent, in een oogopslag zie je al zoveel verbeteringen voor dat bedrijf, die hun geld opleveren, je ziet ook direct dat jij je aanstaande manager (een van de anderen in het gesprek) binnen een paar maanden volledig ontstegen bent, want zijn skills zijn duidelijk minder dan de jouwe en dan zit je hier als halfdooie blozende trillende mus een beetje een onvoorstelbaar waardeloos gesprek te voeren. Oef…
maandag 27 september 2021 om 15:42
Ja, als ik bij een commercieel bedrijf zou moeten werken en daar moest doen aan dingen als onderhandelen, marketing en netwerken (anders dan gewoon vriendelijke normale omgang) dan zou ik mezelf ook van een flat gooien.
Dus omscholen lijkt me een goed idee.
Dus omscholen lijkt me een goed idee.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 27 september 2021 om 15:43
Grappig dat je die overheidsinstanties aanhaalt, die heb ik al op vacature alert staan, want die optie had ik ook bedacht.Kleinezon schreef: ↑27-09-2021 15:12Je klinkt anders niet happy, ook niet toen je thuis werkte. Werken met (ook) collega's op je eigen niveau is wellicht een heel stuk leuker.
Netwerken dacht ik slecht in te zijn, maar is in feite gewoon collegiaal je werk doen en netjes weggaan. Ga eens ergens anders werken, begeleid wat junioren: je netwerk groeit vanzelf.
Onderhandelen: probeer een (semi) overheidsinstantie. Salaris obv schalen/tredes is helemaal prima, daar hoef je niet moeilijk over te doen. Ze staan te springen om mensen op het moment.
maandag 27 september 2021 om 15:47
Och, ik heb het best naar mijn zin op mijn werk, maar om nou te zeggen dat ik het voor m’n lol doe nee. Maar ja er moeten centen binnen komen.
Misschien ook een beetje accepteren dat als je van nature geen work-a-holic bent en je niet leeft voor je werk, dat werk gewoon werk is. Een manier om je leven te betalen, dagstructuur te hebben en iets bij te dragen aan de maatschappij. Het hoeft niet leuk te zijn, als het maar oké is, dat zou fijn zijn.
Misschien ook een beetje accepteren dat als je van nature geen work-a-holic bent en je niet leeft voor je werk, dat werk gewoon werk is. Een manier om je leven te betalen, dagstructuur te hebben en iets bij te dragen aan de maatschappij. Het hoeft niet leuk te zijn, als het maar oké is, dat zou fijn zijn.
Geloof niet alles wat je denkt.
maandag 27 september 2021 om 15:48
Heb ik overwogen en zelfs al een poosje gedaan. Naast mijn baan. Ging eerst best makkelijk, want zoals gezegd kan ik wel wat, dus via klant 1 kreeg ik klant 2 en drie, via die weer wat en via die weer wat enz….alleen dat ging door tot die bron uitgeput was en ik zelf actief klanten moest zien te werven. Daarvoor heb je precies diezelfde skills nodig die je ook nodig hebt om salaris verhogingen of überhaupt een goed startsalaris af te dwingen en daarop loop ik dus vast.
maandag 27 september 2021 om 15:50
Tja anders denken zou wel werken. Alleen loop ik te hard leeg op de huidige situatie. Heb ik het idee klem te zitten. Daardoor hou ik te weinig positieve energie over om überhaupt een aangenaam leven te hebben naast al die tijd die zit in en werk en bijkomen van het leeg gelopen zijn.La-Gamine schreef: ↑27-09-2021 15:47Och, ik heb het best naar mijn zin op mijn werk, maar om nou te zeggen dat ik het voor m’n lol doe nee. Maar ja er moeten centen binnen komen.
Misschien ook een beetje accepteren dat als je van nature geen work-a-holic bent en je niet leeft voor je werk, dat werk gewoon werk is. Een manier om je leven te betalen, dagstructuur te hebben en iets bij te dragen aan de maatschappij. Het hoeft niet leuk te zijn, als het maar oké is, dat zou fijn zijn.
maandag 27 september 2021 om 15:51
toch kun je klanten werven, ook juist doen op de manier die bij jou pastBeauCis schreef: ↑27-09-2021 15:48Heb ik overwogen en zelfs al een poosje gedaan. Naast mijn baan. Ging eerst best makkelijk, want zoals gezegd kan ik wel wat, dus via klant 1 kreeg ik klant 2 en drie, via die weer wat en via die weer wat enz….alleen dat ging door tot die bron uitgeput was en ik zelf actief klanten moest zien te werven. Daarvoor heb je precies diezelfde skills nodig die je ook nodig hebt om salaris verhogingen of überhaupt een goed startsalaris af te dwingen en daarop loop ik dus vast.
er zijn namelijk ook klanten met een hekel, aan verkopers(etc) die maar blijven bellen en etteren
maandag 27 september 2021 om 15:52
Denk dat ik naar zoiets op zoek ben, dwz, ik moet wel echt een andere job zien te vinden die me in twee of tweeënhalve dag hetzelfde oplevert. Want dan heb ik in de vrije tijd wél genoeg positieve energie over die aangenaam in te vullen. ThnxTtroeteltje schreef: ↑27-09-2021 15:39Ik ken iemand die een baan heeft die weinig uitdaging kan bieden. Zij compenseert dat door in haar vrije tijd die uitdaging te zoeken en te vinden en te vervullen.
Daardoor creëert ze balans.
Het is of dat, of je gaat voor een radicale omslag en werkt met behulp van een coach aan je wensen.
maandag 27 september 2021 om 15:53
maandag 27 september 2021 om 15:53
Dat heb je jezelf wijsgemaakt, maar dat is niet zo.BeauCis schreef: ↑27-09-2021 15:48Heb ik overwogen en zelfs al een poosje gedaan. Naast mijn baan. Ging eerst best makkelijk, want zoals gezegd kan ik wel wat, dus via klant 1 kreeg ik klant 2 en drie, via die weer wat en via die weer wat enz….alleen dat ging door tot die bron uitgeput was en ik zelf actief klanten moest zien te werven. Daarvoor heb je precies diezelfde skills nodig die je ook nodig hebt om salaris verhogingen of überhaupt een goed startsalaris af te dwingen en daarop loop ik dus vast.
Je hoeft niet aan cold calling te doen of uit het niks ergens opdrachtgevers vandaan te toveren.
Wat eten we vanavond?
maandag 27 september 2021 om 15:54
Er is zeker niets mis met werken voor je geld. En ieder werk heeft stomme dingen. En ook niet met alle collega’s kun je maar door een deur. Maar we moeten allemaal steeds langer doorwerken en de meeste mensen is het niet gegund om er eerder uit te gaan. Dan is het wel zo leuk als je een beetje plezier hebt in je werk toch? Volgens mij helemaal niets geks om te willen.-Lucille- schreef: ↑27-09-2021 15:27Tja, ook die mbo-baantjes moeten wél gewoon worden gedaan. Ik vind het wat dedain, zoals je het hier schrijft. Alsof alleen alles boven een mbo baan een serieuze baan is.
TO: zie het als een broodbaan. Die tip kreeg ik van een loopbaancoach. Er is helemaal niets mis met werken voor je geld. De uitdaging en passie kun je ook uit hobby's halen.
En die tip kreeg ik ook van een loopbaancoach. Maar als je 8 uur per dag werk doet wat je volledig leegzuigt, dan heb je ‘s avonds nog weinig zin in hobby’s. En dat dan tot je 67e. Ik niet tenminste. Ik ben dan ook aan het solliciteren geslagen. Mijn werk is nu nog niet geweldig, maar kan in ieder geval een groot gedeelte thuiswerken, dat maakt een hoop goed. En ik verdien voor minder uur meer geld, dus heb zelfs wat vrije tijd over. En nu studeer ik weer naast mijn baan, in de hoop op een functie die toch beter aansluit bij mijn wensen.
Dus to, laat je goed begeleiden en voorlichten, zoek vacatures die je aanspreken en ga daar gericht mee aan de slag. Succes!
mockturtle wijzigde dit bericht op 27-09-2021 15:58
4.46% gewijzigd
I'm not crazy. My reality is just different than yours.
maandag 27 september 2021 om 15:55
ik ben zelf ook behoorlijk introvert en heb een baan die meer past bij mensen die extravert zijn. (werk heel veel met mensen, vooral mensen met beperkingen/problemen/verslavingen etc). Na een dag ben ik ook compleet leeg.
ik heb zelf wat aanpassingen gedaan om het dragelijker te maken. Zo heb ik met 2 andere collega's een kantoor ingericht wat amper werd gebruikt. (normaal zitten we met 9 personen) zodat we niet constant gekakel van iedereen om ons heen hebben. dit hebben we heel netjes/leeg gehouden.
Ik heb een headset die over 2 oren gaat, zodat ik niet via 1 oor alsnog alles mee krijg. Ik werk nu 28 uur, 2x 9 en 2x5. Dus ik ben 2 dagen helemaal aan het werk, 1 dag vrij en dan 2 halve dagen. Op die manier ga ik niet zo gesloopt het weekend in.
Misschien dat je een modus voor jezelf kunt vinden waarin je het iets beter kunt doseren (of kleine aanpassingen zoals een rustigere werkplek, noisecancelling oordopjes, betere indeling van je werkdag etc)
ik heb zelf wat aanpassingen gedaan om het dragelijker te maken. Zo heb ik met 2 andere collega's een kantoor ingericht wat amper werd gebruikt. (normaal zitten we met 9 personen) zodat we niet constant gekakel van iedereen om ons heen hebben. dit hebben we heel netjes/leeg gehouden.
Ik heb een headset die over 2 oren gaat, zodat ik niet via 1 oor alsnog alles mee krijg. Ik werk nu 28 uur, 2x 9 en 2x5. Dus ik ben 2 dagen helemaal aan het werk, 1 dag vrij en dan 2 halve dagen. Op die manier ga ik niet zo gesloopt het weekend in.
Misschien dat je een modus voor jezelf kunt vinden waarin je het iets beter kunt doseren (of kleine aanpassingen zoals een rustigere werkplek, noisecancelling oordopjes, betere indeling van je werkdag etc)
maandag 27 september 2021 om 15:55
Oh en ga nou geen trainingen volgen bij van die halve gare business coaches die werken aan je 'money mindset' of van die onzin waarbij je wordt beloofd dat je met tien uur per week werken in een hippe caravan aan de cote d'azur ook makkelijk een bedrijf op kunt bouwen. Want volgens mij verdienen zij hun dikke boterhammetjes juist aan mensen die niet durven maar wel willen maar toch twijfelen maar dan ... enzovoort.
Wat eten we vanavond?
maandag 27 september 2021 om 15:56
Geef dan in een sollicitatie aan dat je bij huidige werkgever verdiend wat je wil verdienen. Hoef je niet te onderhandelen want zij snappen dan ook wel dat je niet voor minder dan dat komt. En geen kip die daar navraag naar zal doen.BeauCis schreef: ↑27-09-2021 15:48Heb ik overwogen en zelfs al een poosje gedaan. Naast mijn baan. Ging eerst best makkelijk, want zoals gezegd kan ik wel wat, dus via klant 1 kreeg ik klant 2 en drie, via die weer wat en via die weer wat enz….alleen dat ging door tot die bron uitgeput was en ik zelf actief klanten moest zien te werven. Daarvoor heb je precies diezelfde skills nodig die je ook nodig hebt om salaris verhogingen of überhaupt een goed startsalaris af te dwingen en daarop loop ik dus vast.
maandag 27 september 2021 om 16:01
Ah, nee, aangaande dat gemopper, ja soms wel, maar meestal niet…ik heb de kunst om als meer introverte een meer extraverte te imiteren vrij aardig onder de knie, maar geloof dat ik juist ook daarop heel hard leegloop.makreel schreef: ↑27-09-2021 15:31Je klinkt als een collega van mij, die altijd wat te mopperen had op haar werk en grote plannen had om het als zelfstandig kunstenaar te gaan maken.
Ik ben gestopt met werken daar en werk nu als zzp'er in werk wat ik veel leuker vind, zij zit nog te mopperen op kantoor. Sommige mensen vinden mopperen en dromen leuker dan hupsa uit de comfort zone.
Ik ben ook geen goede netwerker, maar ik doe mijn werk goed en zo kom ik via via aan opdrachten. Genoeg werk, en zakelijke skills heb ik kunnen leren. Dat moest ik wel, want anders heb je geen bedrijf. En om het nog erger te maken: ik kan lekker thuis werken, en dat is als geboren introvert helemaal fan-tas-tisch.
Dus mijn advies: ophouden met mopperen, aan de slag om wat te gaan doen wat beter bij je past, al dan niet met hulp van een loopbaanadviseur of een coach. Of leg je erbij neer dat je werk niet zo leuk is, en hou de leuke dingen voor het weekend. Daar is ook niks mis mee, maar dan kun je ook stoppen met balen van je baan.
Daarbij ben ik realistisch over mijn kunstenaarsskills en verbeeld ik me sowieso al niet dat ik daar ooit succes uit zal halen en dat is überhaupt al niet waarom ik het doe, heb ik energie, dan hou ik me bezig met dat soort zaken, omdat ik het leuk vind om te maken, en het maakt me dan niet zo erg uit of iemand het kopen wil. De baan zorgt voor de centjes en kunst maak ik voor de lol. Jammer is nu dat baan teveel energie vraagt, waardoor er te weinig loltijd overblijft.
Ja, dat thuiswerken heeft mij sinds het dankzij Covid eindelijk een periode mocht even geleerd hoe introvert ik eigenlijk ben en hoe fijn ik dat vind.
maandag 27 september 2021 om 16:04
Goeie tips. Helaas pindakaas, ik mag van de baas geen oorpluggen in, of koptelefoon, want naast mijn grafische werk ben ik ook aanspreekpunt voor de salesafdeling, wanneer het gaat over vragen in mijn vakgebied. Daarom zit ik ook geparkeerd tussen de hartstikke extraverte volop kakelende verkopers. Dat was thuis helaas niet zoveel anders, want met de headset op was ik ook daar bereikbaar voor ze.Charimshas schreef: ↑27-09-2021 15:55ik ben zelf ook behoorlijk introvert en heb een baan die meer past bij mensen die extravert zijn. (werk heel veel met mensen, vooral mensen met beperkingen/problemen/verslavingen etc). Na een dag ben ik ook compleet leeg.
ik heb zelf wat aanpassingen gedaan om het dragelijker te maken. Zo heb ik met 2 andere collega's een kantoor ingericht wat amper werd gebruikt. (normaal zitten we met 9 personen) zodat we niet constant gekakel van iedereen om ons heen hebben. dit hebben we heel netjes/leeg gehouden.
Ik heb een headset die over 2 oren gaat, zodat ik niet via 1 oor alsnog alles mee krijg. Ik werk nu 28 uur, 2x 9 en 2x5. Dus ik ben 2 dagen helemaal aan het werk, 1 dag vrij en dan 2 halve dagen. Op die manier ga ik niet zo gesloopt het weekend in.
Misschien dat je een modus voor jezelf kunt vinden waarin je het iets beter kunt doseren (of kleine aanpassingen zoals een rustigere werkplek, noisecancelling oordopjes, betere indeling van je werkdag etc)
maandag 27 september 2021 om 16:07
Dit dus. Die doordeweekse avonden kan ik net zo goed overslaan, want dan doe ik helemaal niks meer, dan ben ik alles helemaal zat. En heel eerlijk, dat geldt ook nog voor het grootste deel van het weekend.MockTurtle schreef: ↑27-09-2021 15:54En die tip kreeg ik ook van een loopbaancoach. Maar als je 8 uur per dag werk doet wat je volledig leegzuigt, dan heb je ‘s avonds nog weinig zin in hobby’s. En dat dan tot je 67e.
Dus to, laat je goed begeleiden en voorlichten, zoek vacatures die je aanspreken en ga daar gericht mee aan de slag. Succes!
maandag 27 september 2021 om 16:10
Iedereen, hartstikke bedankt voor al jullie goede tips.
* Loopbaancoach, maar dus geen charlatan, maar een daadwerkelijk deskundige
* Solliciteren
* Om of bijscholen
* Voor mezelf beginnen en werken aan de skills die ik daarvoor (nog) mis
* Wanneer verplicht werkzaam in kantooromgeving, mogelijkheden zoeken die plek rustiger en aangenamer te maken
* Thuiswerken mogelijk maken
Ik ga ermee aan het werk. Thnx
* Loopbaancoach, maar dus geen charlatan, maar een daadwerkelijk deskundige
* Solliciteren
* Om of bijscholen
* Voor mezelf beginnen en werken aan de skills die ik daarvoor (nog) mis
* Wanneer verplicht werkzaam in kantooromgeving, mogelijkheden zoeken die plek rustiger en aangenamer te maken
* Thuiswerken mogelijk maken
Ik ga ermee aan het werk. Thnx
maandag 27 september 2021 om 16:15
Je wilt geen advies van mij, maar ik wilde alleen even opmerken dat ik ook een bloedhekel heb aan werken. Zou het geen dag meer doen als ik de loterij won. Ondanks dat ik goed kan netwerken, mezelf verkopen en goed verdien. Ik realiseer me goed dat ik daarmee in een gunstig daglicht sta ten opzichte van jou (en ook nog eens mijn leeftijd mee heb, een mega privilege).
Wil alleen maar meegeven; ook mensen zoals ik hebben een hekel aan werken. Ik doe het alleen maar voor het geld en probeer dat dan dus wel zo slim mogelijk te doen, hence het goed kunnen netwerken en dus goed salaris.
Wil alleen maar meegeven; ook mensen zoals ik hebben een hekel aan werken. Ik doe het alleen maar voor het geld en probeer dat dan dus wel zo slim mogelijk te doen, hence het goed kunnen netwerken en dus goed salaris.
maandag 27 september 2021 om 16:16
Zeker niet nu massaal is gebleken dat het prima kan.PlayingTheAngel schreef: ↑27-09-2021 15:57Ik zou wel aansturen op deels thuiswerken, zijn ook bepaalde regels voor. Het mag niet zomaar geweigerd worden omdat ze er geen zin in hebben.
maandag 27 september 2021 om 16:30
Dat is wel echt rot!BeauCis schreef: ↑27-09-2021 16:04Goeie tips. Helaas pindakaas, ik mag van de baas geen oorpluggen in, of koptelefoon, want naast mijn grafische werk ben ik ook aanspreekpunt voor de salesafdeling, wanneer het gaat over vragen in mijn vakgebied. Daarom zit ik ook geparkeerd tussen de hartstikke extraverte volop kakelende verkopers. Dat was thuis helaas niet zoveel anders, want met de headset op was ik ook daar bereikbaar voor ze.
Dan zou je misschien nog tijden kunnen afspreken, of een bordje als je echt even geconcentreerd wil werken zonder gestoord te worden.
en anders denk ik oprecht dat dan deze functie of werkgever niet passend is voor je. Bij ons wordt er wel echt rekening gehouden met mensen. zo heeft 1 van onze assistenten een keer allemaal geluidswerende schermen gekregen om haar bureau heen, zodat ze rustiger kon zitten en was de afspraak dat we 's ochtends niet haar ''hokje'' binnenkwamen voor vragen. Even aanpassen voor ons, maar was voor haar uiteindelijk een stuk werkbaarder. Als een werkgever niet bereid is om iets aan te passen en het is voor jou niet werkbaar, dan is het OK om daar conclusies aan te verbinden
