Werk & Studie
alle pijlers
Hoe moet ik naar de top stappen?
maandag 2 november 2020 om 22:50
Hi!
Laat ik beginnen met het volgende; ik lees vaak op VIVA, maar heb zelf nooit een account gehad dus wat dat betreft nieuw hier
Door de corona crisis is onze organisatie drukker dan ooit! Ergens een super teken, omzetten waren nog nooit zo hoog. Natuurlijk hoor je hier mij niet over klagen.
Nu zit ik in de volgende situatie;
3 jaar geleden ben ik naar de huidige organisatie "gelokt" al wel wat studies kunnen doen, maar nog lang niet alles (de beloofde studie laat vooral op zich wachten, daarvoor ben ik gaan switchen.). Door COVID is er wel wat stilgevallen wat ik dit jaar zou gaan doen (een nieuwe MBO opleiding) dit zou nu 2021 worden.
Nu wil ik alleen een HBO studie gaan doen ipv MBO.. (mijn hoogste niveau is niveau 4+ op dit moment) ik vind het verschrikkelijk om dit aan te geven.. Mijn manager is niet bepaald degene die me dit gunt (mijn teamleider daarintegen wel..) Ik wil daarom naar de top van de organisatie gaan die graag wilt dat we doorleren en leren.. Ik weet alleen niet goed hoe ik het gesprek aan moet gaan? Onze "top" is echt top wat dat betreft en zeer coulant..
Btw, de MBO studie is me dus toegezegd (zwart op wit) de HBO studie (die ik niveau technisch aankan --> assessment gehad op HBO niveau) is 2x zo duur en niet toegezegd.. Gezien er nog 40 anderen een opleiding willen doen is dit mijn dillema (er is natuurlijk een budget voor opleidingen).. Heb er ook over nagedacht om 20 - 50 % zelf te betalen..
Ohja nog iets;
Scores van klanten zijn op 97% goed bij mij, in 3 jaar tijd 2 dagen ziek geweest.. Ik klaag nooit en vraag buiten de studie om niks! Salarissen worden elk jaar verhoogd wegens mijn inzet ( +/- €150 per maand)
Iemand ideeën hoe ik het gesprek aanga en wat ik voor kan stellen tegenover onze top?!
Laat ik beginnen met het volgende; ik lees vaak op VIVA, maar heb zelf nooit een account gehad dus wat dat betreft nieuw hier
Door de corona crisis is onze organisatie drukker dan ooit! Ergens een super teken, omzetten waren nog nooit zo hoog. Natuurlijk hoor je hier mij niet over klagen.
Nu zit ik in de volgende situatie;
3 jaar geleden ben ik naar de huidige organisatie "gelokt" al wel wat studies kunnen doen, maar nog lang niet alles (de beloofde studie laat vooral op zich wachten, daarvoor ben ik gaan switchen.). Door COVID is er wel wat stilgevallen wat ik dit jaar zou gaan doen (een nieuwe MBO opleiding) dit zou nu 2021 worden.
Nu wil ik alleen een HBO studie gaan doen ipv MBO.. (mijn hoogste niveau is niveau 4+ op dit moment) ik vind het verschrikkelijk om dit aan te geven.. Mijn manager is niet bepaald degene die me dit gunt (mijn teamleider daarintegen wel..) Ik wil daarom naar de top van de organisatie gaan die graag wilt dat we doorleren en leren.. Ik weet alleen niet goed hoe ik het gesprek aan moet gaan? Onze "top" is echt top wat dat betreft en zeer coulant..
Btw, de MBO studie is me dus toegezegd (zwart op wit) de HBO studie (die ik niveau technisch aankan --> assessment gehad op HBO niveau) is 2x zo duur en niet toegezegd.. Gezien er nog 40 anderen een opleiding willen doen is dit mijn dillema (er is natuurlijk een budget voor opleidingen).. Heb er ook over nagedacht om 20 - 50 % zelf te betalen..
Ohja nog iets;
Scores van klanten zijn op 97% goed bij mij, in 3 jaar tijd 2 dagen ziek geweest.. Ik klaag nooit en vraag buiten de studie om niks! Salarissen worden elk jaar verhoogd wegens mijn inzet ( +/- €150 per maand)
Iemand ideeën hoe ik het gesprek aanga en wat ik voor kan stellen tegenover onze top?!
maandag 2 november 2020 om 23:20
Heeft jouw organisatie een P&O er in dienst? Dan zou ik daar eens mee gaan praten, en vragen hoe de hazen lopen als je een opleiding wil volgen.
Lastig in te schatten hoe het bij een andere organisatie is, maar je loopt het risico dat als je de manager passeert, de top je weer terugverwijst naar je manager, en die er niet meer zo'n trek in heeft vanwege dat passeren.
Kan je anders met je teamleider een strategie bespreken?
Lastig in te schatten hoe het bij een andere organisatie is, maar je loopt het risico dat als je de manager passeert, de top je weer terugverwijst naar je manager, en die er niet meer zo'n trek in heeft vanwege dat passeren.
Kan je anders met je teamleider een strategie bespreken?
maandag 2 november 2020 om 23:34
Waarom moet je dat bij “de top” aankaarten? Lijkt me niet dat je die moet lastigvallen met dit soort individuele zaken. Schrijf een businesscase voor jezelf en bespreek met HR/P&O de mogelijkheden. En ja, als het duurder is dan besproken, dan zul je misschien zelf bij moeten leggen.
Houd er ook rekening mee dat ze waarschijnlijk willen voorkomen dat iedereen opeens duurdere dingen wil.
En zet je leidinggevende niet volledig buitenspel, dat zal de verhoudingen geen goed doen. Je hoeft geen toestemming te hebben om iets te bespreken met HR, maar houd je manager wel op de hoogte. Vooral als het soms cursusdagen of vrij voor tentamens inhoudt.
Wat was de reden dat destijds alleen MBO is besproken?
Houd er ook rekening mee dat ze waarschijnlijk willen voorkomen dat iedereen opeens duurdere dingen wil.
En zet je leidinggevende niet volledig buitenspel, dat zal de verhoudingen geen goed doen. Je hoeft geen toestemming te hebben om iets te bespreken met HR, maar houd je manager wel op de hoogte. Vooral als het soms cursusdagen of vrij voor tentamens inhoudt.
Wat was de reden dat destijds alleen MBO is besproken?
anoniem_639a9136a72af wijzigde dit bericht op 03-11-2020 01:44
8.23% gewijzigd
maandag 2 november 2020 om 23:50
Naar de top stappen zou ik echt erg onprofessioneel vinden. Daar zijn ze niet voor en geeft ook aan dat je het niet zelf kan oplossen. Geeft geen goede indruk.
Maak voor jezelf een goed verhaal. Waarom wil je dit, wat levert het op (voor het bedrijf), etc. Ga om de tafel met de mensen die daar voor bedoeld zijn (P&O, teamleider). Houd leidinggevende op de hoogte. Houd het zakelijk en professioneel.
Maak voor jezelf een goed verhaal. Waarom wil je dit, wat levert het op (voor het bedrijf), etc. Ga om de tafel met de mensen die daar voor bedoeld zijn (P&O, teamleider). Houd leidinggevende op de hoogte. Houd het zakelijk en professioneel.
dinsdag 3 november 2020 om 00:16
Je kunt jezelf behoorlijk in je eigen voet schieten als je je manager passeert.
Dat gaat hij of zij echt absoluut niet waarderen en bovendien heb je het zelf niet eens gevraagd, dus diegene heeft dan ook alle reden om pissig te zijn.
Ik zou als “top” je direct terugsturen naar je leidinggevende. Die weet hoe je werkt en kan beoordelen of zo’n opleiding van toegevoegde waarde is. Een andere route zou niet eens kunnen omdat je dan als top van het bedrijf impliceert dat je ook vindt dat die manager niet capabel is en het daarom ok is om die persoon buiten spel te zetten.
Kortom: vragen aan je manager. Weigert die of krijgt die geen budget, dan kun je altijd nog een laag hoger gaan.
Dat gaat hij of zij echt absoluut niet waarderen en bovendien heb je het zelf niet eens gevraagd, dus diegene heeft dan ook alle reden om pissig te zijn.
Ik zou als “top” je direct terugsturen naar je leidinggevende. Die weet hoe je werkt en kan beoordelen of zo’n opleiding van toegevoegde waarde is. Een andere route zou niet eens kunnen omdat je dan als top van het bedrijf impliceert dat je ook vindt dat die manager niet capabel is en het daarom ok is om die persoon buiten spel te zetten.
Kortom: vragen aan je manager. Weigert die of krijgt die geen budget, dan kun je altijd nog een laag hoger gaan.
dinsdag 3 november 2020 om 02:04
Uitgaande dat het deeltijd opleiding betreft zou je zeker niet jouw manager moeten passeren. Je zult namelijk praktijkopdrachten moeten uitvoeren en dan heb je toch wel wat medewerking nodig binnen het bedrijf.
Ik zou het inderdaad bespreken met jouw manager en onderbouwen wat voor toegevoegde waarde de opleiding oplevert voor het bedrijf. Eventueel kan je een studiecontract voorstellen.
Ik zou het inderdaad bespreken met jouw manager en onderbouwen wat voor toegevoegde waarde de opleiding oplevert voor het bedrijf. Eventueel kan je een studiecontract voorstellen.
dinsdag 3 november 2020 om 05:52
De top zit helemaal niet op deze discussie met jou te wachten, daarnaast passeer je dan je eigen leidinggevende die daar ook niet heel fijn op zal reageren. Ik vind het geen slim plan. Daarnaast ben jij zelf akkoord gegaan met de afspraak om een MBO opleiding te volgen.
Ik zou inderdaad met P&O overleggen en daarna samen met P&O met je leidinggevende. Je kan ook gaan solliciteren naar leerling functies om zo ergens anders een HBO te doen. Of 32 uur gaan werken en zelf een deeltijd HBO gaan doen zonder financiering van je werkgever.
Ik zou inderdaad met P&O overleggen en daarna samen met P&O met je leidinggevende. Je kan ook gaan solliciteren naar leerling functies om zo ergens anders een HBO te doen. Of 32 uur gaan werken en zelf een deeltijd HBO gaan doen zonder financiering van je werkgever.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 3 november 2020 om 07:27
Ik neem aan dat je manager boven je teamleider staat? Ik zou het eerst eens, goed voorbereid, bespreken met je teamleider dan. Duidelijk maken waarom je dit wilt en waarom het beter voor je is dan de beoogde MBOopleiding. Zij of hij kan je mogelijk helpen dit op de goede manier bespreekbaar te maken bij de manager (ik neem aan dat zij of hij de gene is die er voor moet tekenen?)
Naar P&O gaan klinkt mij raar in de oren, dat zou in onze organisatie helemaal nergens op slaan. Bij ons moet je teamchef het goedkeuren en dan gaat er gelijk een opdracht naar financien om eea te betalen.
Naar P&O gaan klinkt mij raar in de oren, dat zou in onze organisatie helemaal nergens op slaan. Bij ons moet je teamchef het goedkeuren en dan gaat er gelijk een opdracht naar financien om eea te betalen.
dinsdag 3 november 2020 om 07:46
Wat heb je er zelf voor over om de HBO opleiding te gaan doen? Ga praten bij P&O en zorg dat je goed onderbouwt kan aantonen dat in jouw specifieke geval een HBO meerwaarde heeft.
Ben jij ook bereid om een deel van de extra kosten op je te nemen van de HBO studie?
Ben jij ook bereid om een deel van de extra kosten op je te nemen van de HBO studie?
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
dinsdag 3 november 2020 om 08:38
Identificeer en gebruik de escalatieladder binnen je organisatie.
Ik zou denken:
- akkoord / aanbeveling ophalen bij teamleider
- met de backup van teamleider naar manager
- als manager weigert, met dat probleem naar de top
Als er geen HR in je organisatie is tenminste, anders zou dat erg raar zijn.
Hebben jullie geen structurele voortgangsgesprekken en ontwikkelgesprekken en hoe heet dat allemaal, waarin je dit soort dingen bespreekt?
Ik zou denken:
- akkoord / aanbeveling ophalen bij teamleider
- met de backup van teamleider naar manager
- als manager weigert, met dat probleem naar de top
Als er geen HR in je organisatie is tenminste, anders zou dat erg raar zijn.
Hebben jullie geen structurele voortgangsgesprekken en ontwikkelgesprekken en hoe heet dat allemaal, waarin je dit soort dingen bespreekt?
dinsdag 3 november 2020 om 08:51
Vindt de organisatie ook dat jij een hbo moet gaan doen? Is er een hbo-functie waar ze jou graag naartoe willen hebben? Of is het vooral je eigen wens?
Ik lees dat je beloofd was dat je een bepaalde mbo-opleiding mag gaan doen, waarom denk je dat de organisatie jou beter hbo kan laten doen? Wat hebben zij eraan?
Vragen die je helder moet hebben als je het gesprek met je leidinggevende aan wilt gaan. Als het alleen jouw gewin is om door hen betaald hbo te doen en zij hebben er verder niet veel aan, geef ik je weinig kans.
Maak een goed plan waarin je duidelijk maakt wat het het bedrijf oplevert als ze in jou investeren. Waar zit voor hun de winst?
En niet naar de top gaan. Die zijn met andere dingen bezig dat dit soort individuele issues. Daar hebben ze een manager voor aangenomen. Bespreek met je direct leidinggevende en HR hoe je dit het best aan kan pakken.
Ik lees dat je beloofd was dat je een bepaalde mbo-opleiding mag gaan doen, waarom denk je dat de organisatie jou beter hbo kan laten doen? Wat hebben zij eraan?
Vragen die je helder moet hebben als je het gesprek met je leidinggevende aan wilt gaan. Als het alleen jouw gewin is om door hen betaald hbo te doen en zij hebben er verder niet veel aan, geef ik je weinig kans.
Maak een goed plan waarin je duidelijk maakt wat het het bedrijf oplevert als ze in jou investeren. Waar zit voor hun de winst?
En niet naar de top gaan. Die zijn met andere dingen bezig dat dit soort individuele issues. Daar hebben ze een manager voor aangenomen. Bespreek met je direct leidinggevende en HR hoe je dit het best aan kan pakken.
dinsdag 3 november 2020 om 08:57
Idd. Houd dat ook in gedachten. Ik ben nu ook derdejaars deeltijdstudent en ja, het is een beste investering, maar dat haal je er wel weer uit. Is het niet het geld, dan wel het feit dat je het werk mag doen wat je leuk vindt.
dinsdag 3 november 2020 om 09:23
Nee, je wordt passend betaald voor je functie, niet voor je opleiding.happyface97 schreef: ↑03-11-2020 08:59Besef ook dat je baas je een hoger salaris moet gaan betalen als je hbo hebt gedaan ipv mbo, snap dat zo’n iemand daar niet op zit te wachten
dinsdag 3 november 2020 om 10:22
Ik zou die die HBO-opleiding sowieso gaan volgen, ongeacht wat je binnen het bedrijf wel of niet voor elkaar krijgt. Het vergroot je kansen op de arbeidsmarkt en hierdoor sta je ook meer onafhankelijk t.o.v. het bedrijf. Als het misgaat in je huidige baan kun je sneller elders aan de bak. Je laat nu je toekomst van een of andere manager afhangen en dat is niet oke.
Er zijn allerlei regelingen en belastingvoordelen voor doorleren. Zie site belastingdienst en ook is er een 'levenslangleren krediet' waarbij je bedragen kunt lenen.
Er zijn allerlei regelingen en belastingvoordelen voor doorleren. Zie site belastingdienst en ook is er een 'levenslangleren krediet' waarbij je bedragen kunt lenen.
dinsdag 3 november 2020 om 12:26
Bij veel organisaties worden de mogelijkheden voor opleidingen bij HR beheerd. Dan moet er wel iemand van de afdeling akkoord geven, maar de “potjes” en individuele budgetten worden door HR opgesteld. En HR heeft de arbeidscontracten en wat er met mensen is afgesproken, vandaar dat dat bij veel bedrijven ook via HR verloopt.
dinsdag 3 november 2020 om 14:37
dinsdag 3 november 2020 om 15:10
dinsdag 3 november 2020 om 15:30
Ik zou als manager echt not amused zijn als één van mijn teamleden deze wens niet eens met mij zou bespreken maar direct naar de mensen boven mij zou gaan. Nu werk ik gelukkig bij een bedrijf waar de mensen boven mij je direct weer naar mij zouden sturen en dan mag je mij komen uitleggen waarom je me zo passeert. En zou ik jou uitleggen dat je hiermee wel de eerste stap op weg naar een verstoorde arbeidsrelatie hebt gezet. En zo zou alle discussie gaan naar jouw actie ipv naar jouw wens voor een hogere opleiding.
Als jouw manager je niks gunt (volgens jou) dan zou ik hem/haar zeker niet passeren, want daarmee zet je de verhoudingen alleen maar meer op scherp. Zet gewoon op papier neer waarom jij deze opleiding wil gaan doen en wat dit voor het bedrijf oplevert. En bespreek dat met je teamleider en met je manager. Als je dan niet verder komt, kun je altijd eens met HR praten. Maar je gaat niet meteen al je manager passeren.
Je zegt dat je het verschrikkelijk vindt om aan te geven dat je nu, 3 jaar later, liever de HBO variant doet dan de MBO variant. Waarom is dat?
Als jouw manager je niks gunt (volgens jou) dan zou ik hem/haar zeker niet passeren, want daarmee zet je de verhoudingen alleen maar meer op scherp. Zet gewoon op papier neer waarom jij deze opleiding wil gaan doen en wat dit voor het bedrijf oplevert. En bespreek dat met je teamleider en met je manager. Als je dan niet verder komt, kun je altijd eens met HR praten. Maar je gaat niet meteen al je manager passeren.
Je zegt dat je het verschrikkelijk vindt om aan te geven dat je nu, 3 jaar later, liever de HBO variant doet dan de MBO variant. Waarom is dat?
dinsdag 3 november 2020 om 17:03
Dannas wat klink jij rancunes zeg, Gelijk zeggen beginnen over een verstoorde arbeidsrelatie en niet eens meer over de opleiding te willen spreken.
Bij ons gaat het anders dan bij de rest hier, want bij ons wordt de opleidingsbudget voor opleiding groter dan 5000 euro beheerd door het MT. Bij ons moet je een motivatie brief schrijven en waarin je vertelt waarom je het wil doen en wat het bedrijf eraan heeft. Je leidinggevende hoeft hier niet mee in te stemmen, want dan heeft iedereen kans is hier het idee. Toen ik een opleiding wilde doen ben ik dan ook bij hun gaan checken hoe ze daar tegenover stonden. Ik heb het ook aan mijn leidinggevende vertelt en niet gevraagde dat ik dit traject in ging. Nu was de vraag aan mij al langer of ik niet iets wou gaan studeren. Het is alleen wat anders geworden dan mijn leidinggevende in eerste instantie in gedachte had.
Bij ons gaat het anders dan bij de rest hier, want bij ons wordt de opleidingsbudget voor opleiding groter dan 5000 euro beheerd door het MT. Bij ons moet je een motivatie brief schrijven en waarin je vertelt waarom je het wil doen en wat het bedrijf eraan heeft. Je leidinggevende hoeft hier niet mee in te stemmen, want dan heeft iedereen kans is hier het idee. Toen ik een opleiding wilde doen ben ik dan ook bij hun gaan checken hoe ze daar tegenover stonden. Ik heb het ook aan mijn leidinggevende vertelt en niet gevraagde dat ik dit traject in ging. Nu was de vraag aan mij al langer of ik niet iets wou gaan studeren. Het is alleen wat anders geworden dan mijn leidinggevende in eerste instantie in gedachte had.
dinsdag 3 november 2020 om 21:37
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor, dat was al heel duidelijk uit de verschillende reacties. Ik geef alleen maar een tegenreactie aan TO, zodat ze even goed nadenkt voor ze haar stappen zet en niet rucksichtlos naar HR loopt, terwijl dat binnen haar bedrijf misschien helemaal niet de geëigende weg is. Want bij ons (erg grote overheidsorganisatie) bereik je helemaal niks met deze vraag.rumforviva schreef: ↑03-11-2020 12:26Bij veel organisaties worden de mogelijkheden voor opleidingen bij HR beheerd. Dan moet er wel iemand van de afdeling akkoord geven, maar de “potjes” en individuele budgetten worden door HR opgesteld. En HR heeft de arbeidscontracten en wat er met mensen is afgesproken, vandaar dat dat bij veel bedrijven ook via HR verloopt.
dinsdag 3 november 2020 om 22:18
Oh, omdat het je raar in de oren klonk, vandaar.Maduixa schreef: ↑03-11-2020 21:37Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor, dat was al heel duidelijk uit de verschillende reacties. Ik geef alleen maar een tegenreactie aan TO, zodat ze even goed nadenkt voor ze haar stappen zet en niet rucksichtlos naar HR loopt, terwijl dat binnen haar bedrijf misschien helemaal niet de geëigende weg is. Want bij ons (erg grote overheidsorganisatie) bereik je helemaal niks met deze vraag.
Ik werk zelf bij een internationale consultancy en wij kunnen alles gewoon zelf regelen met onze te besteden budgetten. Je logt in en je schuift met je potjes.
