Werk & Studie alle pijlers

In loondienst werken bij bedrijf waar ik als zzp'er werk

12-03-2023 07:33 65 berichten
Ik zal de situatie even kort schetsen.

Ik ben al jaren in loondienst bij een bedrijf en daarnaast werk ik als zzp'er bij een ander bedrijf, in een andere functie. Nu heeft het bedrijf waar ik op zzp-basis werk vorige week aangegeven dat de opdracht nog meerdere jaren gaat duren en of ik daarvoor opensta.

Het is intussen zoveel werk, dat ik met de zzp-opdracht meer verdien dan er binnenkomt uit loondienst. Ik vind het werk als zzp'er ook veel leuker (al vind ik mijn gewone baan ook heel leuk). Ik zou dus eigenlijk mijn baan willen opzeggen om me helemaal op de zzp-opdracht te storten, maar ik wil niet de onzekerheid van volledig als zzp'er werken.

Eigenlijk zou ik dus willen dat het bedrijf waar ik nu op zzp-basis werk, mij in loondienst neemt. Hoe ga ik zo'n gesprek aan? En is het eigenlijk wel voordelig voor zo'n bedrijf? Nu hoeven ze mij niet door te betalen bij ziekte, geen pensioen etc.

Zitten er haken en ogen aan als zij mij in loondienst nemen? Misschien heeft iemand hier ook wel ervaring met zzp-en en later in loondienst werken voor het bedrijf.

Ik heb verder overigens geen zzp-opdrachten, simpelweg omdat ik er geen tijd voor heb naast deze vaste opdracht en mijn loondienst. Ik werk dus echt alleen bij dit bedrijf als zzp'er.
Ik wilde geen nieuw topic openen hiervoor, maar kan iemand me meer vertellen over verkapt dienstverband bij maar één opdrachtgever? Ik ga volledig als zzp’er verder bij het bedrijf waar ik nu mijn vaste zzp opdracht heb.

In loondienst nemen zit er op dit moment niet in. Ik heb gelezen op de website van de belastingdienst, maar begrijp niet zo goed wat nu precies de gevolgen zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-04-2023 06:32
Ik wilde geen nieuw topic openen hiervoor, maar kan iemand me meer vertellen over verkapt dienstverband bij maar één opdrachtgever? Ik ga volledig als zzp’er verder bij het bedrijf waar ik nu mijn vaste zzp opdracht heb.

In loondienst nemen zit er op dit moment niet in. Ik heb gelezen op de website van de belastingdienst, maar begrijp niet zo goed wat nu precies de gevolgen zijn.

Het wás al verkapt dienstverband, ook tijdens het werken bij het bedrijf waar je in loondienst zit. Daar was je al voor gewaarschuwd en nu geldt dat nog steeds. Het is gewoon geen optie om te doen wat jij deed en gaat doen.

Je snapt toch wel de gevolgen daarvan? Alle voordelen die je als zzp'er dacht te hebben zijn er gewoon niet (met terugwerkende kracht). Je krijgt correctieverplichtingen of naheffingsaanslagen, verliest de fiscale voordelen (alles wat je al ontvangen/afgetrokken hebt onder de zelfstandigenaftrek, mkb-winstvrijstelling en startersaftrek moet je terugbetalen).

Ik mag aannemen dat je geen ontslag hebt genomen? Lijkt me namelijk stug dat je advocaat dat een slim plan vindt en die vso zal voorlopig nog niet rond zijn lijkt me. Ga ondertussen zoeken naar meerdere opdrachtgevers ipv fulltime voor die ene te werken, dat is gewoon een domme zet.
S-Groot schreef:
12-04-2023 08:19
Het wás al verkapt dienstverband, ook tijdens het werken bij het bedrijf waar je in loondienst zit. Daar was je al voor gewaarschuwd en nu geldt dat nog steeds. Het is gewoon geen optie om te doen wat jij deed en gaat doen.

Je snapt toch wel de gevolgen daarvan? Alle voordelen die je als zzp'er dacht te hebben zijn er gewoon niet (met terugwerkende kracht). Je krijgt correctieverplichtingen of naheffingsaanslagen, verliest de fiscale voordelen (alles wat je al ontvangen/afgetrokken hebt onder de zelfstandigenaftrek, mkb-winstvrijstelling en startersaftrek moet je terugbetalen).

Ik mag aannemen dat je geen ontslag hebt genomen? Lijkt me namelijk stug dat je advocaat dat een slim plan vindt en die vso zal voorlopig nog niet rond zijn lijkt me. Ga ondertussen zoeken naar meerdere opdrachtgevers ipv fulltime voor die ene te werken, dat is gewoon een domme zet.
Ik zie eigenlijk niet zoveel voordelen aan zzp'er zijn, dus nee, ik snap het inderdaad niet precies. Ik heb overigens nog niets afgetrokken onder de zelfstandigenaftrek en volgens mij heb ik ook geen startersaftrek gehad? Sorry, ik ben hier gewoon niet in thuis.

Is één andere opdrachtgever genoeg? En voor hoeveel uur? Dat kan ik namelijk nergens vinden. Ik heb een vriendin met een bedrijf die graag teksten wil afnemen, maar dat is niet meer dan een tekst of 2-4 per maand. Het zal dus een behoorlijk kleine opdracht worden, wel gewoon helemaal officieel natuurlijk.

Ik heb inderdaad ontslag genomen en er is (nog?) geen sprake van een vaststellingsovereenkomst. Er wordt gekeken hoeveel vrije dagen ik nog heb staan en dat zal verrekend worden met de opzegtermijn van een maand, zodat ik misschien nog maar een week of 2 hoef te werken. Deze periode maak ik natuurlijk wel gewoon vol (vanuit huis).
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-04-2023 08:29
Ik zie eigenlijk niet zoveel voordelen aan zzp'er zijn, dus nee, ik snap het inderdaad niet precies. Ik heb overigens nog niets afgetrokken onder de zelfstandigenaftrek en volgens mij heb ik ook geen startersaftrek gehad? Sorry, ik ben hier gewoon niet in thuis.

Is één andere opdrachtgever genoeg? En voor hoeveel uur? Dat kan ik namelijk nergens vinden. Ik heb een vriendin met een bedrijf die graag teksten wil afnemen, maar dat is niet meer dan een tekst of 2-4 per maand. Het zal dus een behoorlijk kleine opdracht worden, wel gewoon helemaal officieel natuurlijk.

Ik heb inderdaad ontslag genomen en er is (nog?) geen sprake van een vaststellingsovereenkomst. Er wordt gekeken hoeveel vrije dagen ik nog heb staan en dat zal verrekend worden met de opzegtermijn van een maand, zodat ik misschien nog maar een week of 2 hoef te werken. Deze periode maak ik natuurlijk wel gewoon vol (vanuit huis).

Als jij ontslag genomen hebt komt er natuurlijk geen vso meer. Zonde. Laat je het er verder ook helemaal bij zitten?

En dat je gaat zzp'en zonder jezelf te informeren is natuurlijk een beetje heel erg dom, dat snap je wel toch? Als je er zelf niet uitkomt schakel je daar een professional voor in om je gedegen te laten adviseren, kun je dat vast ook nog aftrekken als je daarna wel aan de normen gaat voldoen.

Maar je kunt op je vingers natellen dat een mini-opdachtgever niet genoeg is naast een opdrachtgever waar je (zowat) ft werkt.
S-Groot schreef:
12-04-2023 08:36
Als jij ontslag genomen hebt komt er natuurlijk geen vso meer. Zonde. Laat je het er verder ook helemaal bij zitten?

En dat je gaat zzp'en zonder jezelf te informeren is natuurlijk een beetje heel erg dom, dat snap je wel toch? Als je er zelf niet uitkomt schakel je daar een professional voor in om je gedegen te laten adviseren, kun je dat vast ook nog aftrekken als je daarna wel aan de normen gaat voldoen.

Maar je kunt op je vingers natellen dat een mini-opdachtgever niet genoeg is naast een opdrachtgever waar je (zowat) ft werkt.
Ja, ik zie af van verdere juridische stappen.

Ja, het is misschien heel erg dom, maar het geeft mij nu wel rust. In de tussentijd ga ik natuurlijk solliciteren op een andere baan in loondienst. Ik verwacht niet dat dat heel lang gaat duren of problemen gaat opleveren, aangezien ik een goed CV heb en er momenteel een tekort aan personeel is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Oef, wat een domme, ondoordachte beslissingen allemaal.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-04-2023 08:39
Ja, ik zie af van verdere juridische stappen.

Ja, het is misschien heel erg dom, maar het geeft mij nu wel rust. In de tussentijd ga ik natuurlijk solliciteren op een andere baan in loondienst. Ik verwacht niet dat dat heel lang gaat duren of problemen gaat opleveren, aangezien ik een goed CV heb en er momenteel een tekort aan personeel is.

En dan toch moest dat topic per sé weg? Was dan ook niet nodig. Maar goed, jouw keuze.

En dat solliciteren: hartstikke leuk dat je weer ergens in loondienst gaat straks maar dat neemt nog steeds het verkapte dienstverband/schijnzelfstandigheid niet weg. Maar wees vooral eigenwijs en win vooral geen deskundig advies in.
S-Groot schreef:
12-04-2023 09:25
En dan toch moest dat topic per sé weg? Was dan ook niet nodig. Maar goed, jouw keuze.

En dat solliciteren: hartstikke leuk dat je weer ergens in loondienst gaat straks maar dat neemt nog steeds het verkapte dienstverband/schijnzelfstandigheid niet weg. Maar wees vooral eigenwijs en win vooral geen deskundig advies in.
Omdat op het moment dat ik het topic liet verwijderen, ik nog wel juridische stappen wilde ondernemen.

Ik ga zeker deskundig advies inwinnen, maar dacht dat ik hier vast kon lezen wat ik kon verwachten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vraag me dan af; was dat topic dan allemaal niet waar ofzo? Andere voorstelling van zaken gegeven dan wat er daadwerkelijk aan de hand was?
Am Yisrael Chai!
fashionvictim schreef:
12-04-2023 09:32
Ik vraag me dan af; was dat topic dan allemaal niet waar ofzo? Andere voorstelling van zaken gegeven dan wat er daadwerkelijk aan de hand was?
Dat schijnt iedereen hier intussen te denken, maar nee. Het is helaas wel waar.

Ik ben alleen tot andere inzichten gekomen mbt mijn eigen rol hierin.
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-04-2023 09:33
Dat schijnt iedereen hier intussen te denken, maar nee. Het is helaas wel waar.

Ik ben alleen tot andere inzichten gekomen mbt mijn eigen rol hierin.
Ja, precies, toch anders aan ons verteld dan wat er echt aan de hand was, dat zeg ik. Tja, ook erg dom om je baan en je inkomsten zo op het spel te zetten als alleenstaande moeder.
Am Yisrael Chai!
fashionvictim schreef:
12-04-2023 09:41
Ja, precies, toch anders aan ons verteld dan wat er echt aan de hand was, dat zeg ik. Tja, ook erg dom om je baan en je inkomsten zo op het spel te zetten als alleenstaande moeder.
Hoe bedoel je anders verteld? Ik heb het letterlijk verteld zoals het is gebeurd. Met mijn eigen rol hierin bedoel ik niet dat ik erop zat te wachten of meer berichten heb gestuurd dan ik heb verteld. Maar meer, dat ik dit soort mannen aantrek en dat ik daar een grote rol in heb. Verder is alles exact gebeurd zoals ik heb gezegd, ik kan het zelfs bewijzen en heb dat gisteren ook op het forum voorgesteld.

En deze keuze geeft mij meer rust. Ik heb geen zin in een langlopend juridisch conflict, daar heb ik nu de energie niet voor. Ik ben eerder niet geloofd, als manipulator weggezet en bespot (zelfs nagedaan) tijdens politieverhoren en daarna in de rechtszaal, ik ben er klaar mee, het is goed zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-04-2023 09:42
Hoe bedoel je anders verteld? Ik heb het letterlijk verteld zoals het is gebeurd.

En deze keuze geeft mij meer rust. Ik heb geen zin in een langlopend juridisch conflict, daar heb ik nu de energie niet voor.
Je zegt nu toch zelf dat je zelf ook een rol in het gebeuren had?
Am Yisrael Chai!
fashionvictim schreef:
12-04-2023 09:46
Je zegt nu toch zelf dat je zelf ook een rol in het gebeuren had?
Ja. Er is iets met mij, waardoor ik dit soort mannen aantrek en te veel ruimte geef.
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-04-2023 09:47
Ja. Er is iets met mij, waardoor ik dit soort mannen aantrek en te veel ruimte geef.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-04-2023 21:10
Reden: Victim blaming
35.81% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
fashionvictim schreef:
12-04-2023 09:49
[...].
Ik heb twee keer een heel duidelijk bericht gestuurd waarin ik zei dat ik niet gediend was van zijn toenadering en heb gevraagd om dat soort mails niet meer te sturen.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-04-2023 21:12
Reden: Quote verwijderd
26.95% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
12-04-2023 09:49
[...]
Dit vind ik echt een foute opmerking
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-04-2023 21:11
Reden: Victim blaming
43.75% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-04-2023 06:32
Ik wilde geen nieuw topic openen hiervoor, maar kan iemand me meer vertellen over verkapt dienstverband bij maar één opdrachtgever? Ik ga volledig als zzp’er verder bij het bedrijf waar ik nu mijn vaste zzp opdracht heb.

In loondienst nemen zit er op dit moment niet in. Ik heb gelezen op de website van de belastingdienst, maar begrijp niet zo goed wat nu precies de gevolgen zijn.
Je kunt bij de Belastingdienst zelf checken of ze je zien als ondernemer via een online testje:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... nbelasting

Verder lijkt het inderdaad alsof je keuzes een beetje hoteldebotel neemt. Als zelfstandig ondernemer ben je zelf verantwoordelijk voor alles, dus ook als je ziek wordt bijvoorbeeld. Je bent alleenstaand ouder heb ik hier ergens gelezen, dat betekent dat als jij je pink breekt (of er gebeurt iets anders waardoor jij niet meer kunt werken) het hele huishouden krakend tot stilstand komt.

Ik werk nu ruim 15 jaar als zzp'er en ik zou niet anders meer willen, maar ik weet niet of jij nu echt kiest voor ondernemerschap - met alles erop en eraan - of kiest voor niet-deze-baan en dan een twee drie in vredesnaam maar zzp'en. Denk er nog even goed over na, TO. Zelf ondernemen is SUPER, maar het moet je wel een beetje liggen. En hotsebotsebegonia-beslissingen passen niet zo goed bij een weloverwogen financieel beleid, wat als ondernemer wel een beetje een voorwaarde is, als je het mij vraagt.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-04-2023 09:47
Ja. Er is iets met mij, waardoor ik dit soort mannen aantrek en te veel ruimte geef.
Er is niks met jou, die mannen zijn gestoord met een hoofdletter g.
Je kunt misschien wel leren om die wacko's sneller te herkennen en beter voor jezelf te zorgen in contact met de malloten die je tegenkomt.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
12-04-2023 08:48
Oef, wat een domme, ondoordachte beslissingen allemaal.
Echt helemaal mee eens, jeetje ik geloof het gewoon bijna niet.

Neem die kleine opdracht aan en zorg dat je linkedin zo snel mogelijk in orde is. Begin met meerdere berichten per week te plaatsen en bouw aan een goed netwerk. Zorg zsm voor extra opdrachtgevers. Ik heb geen idee verder of het verstandig is dat je Überhaupt bij deze opdrachtgever blijft, dit zou je een specialist moeten vragen.
makreel schreef:
12-04-2023 15:39
Je kunt bij de Belastingdienst zelf checken of ze je zien als ondernemer via een online testje:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... nbelasting

Verder lijkt het inderdaad alsof je keuzes een beetje hoteldebotel neemt. Als zelfstandig ondernemer ben je zelf verantwoordelijk voor alles, dus ook als je ziek wordt bijvoorbeeld. Je bent alleenstaand ouder heb ik hier ergens gelezen, dat betekent dat als jij je pink breekt (of er gebeurt iets anders waardoor jij niet meer kunt werken) het hele huishouden krakend tot stilstand komt.

Ik werk nu ruim 15 jaar als zzp'er en ik zou niet anders meer willen, maar ik weet niet of jij nu echt kiest voor ondernemerschap - met alles erop en eraan - of kiest voor niet-deze-baan en dan een twee drie in vredesnaam maar zzp'en. Denk er nog even goed over na, TO. Zelf ondernemen is SUPER, maar het moet je wel een beetje liggen. En hotsebotsebegonia-beslissingen passen niet zo goed bij een weloverwogen financieel beleid, wat als ondernemer wel een beetje een voorwaarde is, als je het mij vraagt.
Dit is een test of je ondernemer bent voor de IB.

Je kunt ook testen of er sprake is van verkapt dienstverband https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm ... loondienst

Afbeelding
Ook al heb je meerdere opdrachtgevers, als er bij 1 opdrachtgever verplicht bent tot persoonlijke arbeid en er is sprake van een gezagsverhouding, dan heb je daar een verkapt dienstverband.
Alle reacties Link kopieren Quote
vaniteifear schreef:
12-04-2023 08:29
Ik zie eigenlijk niet zoveel voordelen aan zzp'er zijn, dus nee, ik snap het inderdaad niet precies. Ik heb overigens nog niets afgetrokken onder de zelfstandigenaftrek en volgens mij heb ik ook geen startersaftrek gehad? Sorry, ik ben hier gewoon niet in thuis.

Is één andere opdrachtgever genoeg? En voor hoeveel uur? Dat kan ik namelijk nergens vinden. Ik heb een vriendin met een bedrijf die graag teksten wil afnemen, maar dat is niet meer dan een tekst of 2-4 per maand. Het zal dus een behoorlijk kleine opdracht worden, wel gewoon helemaal officieel natuurlijk.
Zelfstandigenaftrek en startersaftrek moet je 1225 uur per jaar voor maken, anders heb je er geen recht op. Je andere kosten kun je wel aftrekken (verzekeringen ed) van je inkomsten.

Je moet in principe drie opdrachtgevers hebben. Toen ik ze eens sprak over hoeveel uur bij wie, werd er gezegd "max 70% van je uren bij je hoofdopdrachtgever". Maar dat blijft een beetje grijs gebied. Zoveel zzp'ers die meer dan 70% van de tijd voor één iemand werken. Het ligt ook helemaal aan je branche, echt een heel eenduidig antwoord ga je niet krijgen, maar je moet er wel aan voldoen. Rete irritant.

Maar de opdracht van je vriendin is op zich een prima tweede opdracht hoor. Het gaat ook meer om 3 op jaarbasis, niet per week of zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
Deze twist had ik even niet zien aankomen.
Maar hoe kan je nou ZZP'er zijn en dit allemaal niet weten?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven