Werk & Studie
alle pijlers
In loondienst werken bij bedrijf waar ik als zzp'er werk
zondag 12 maart 2023 om 07:33
Ik zal de situatie even kort schetsen.
Ik ben al jaren in loondienst bij een bedrijf en daarnaast werk ik als zzp'er bij een ander bedrijf, in een andere functie. Nu heeft het bedrijf waar ik op zzp-basis werk vorige week aangegeven dat de opdracht nog meerdere jaren gaat duren en of ik daarvoor opensta.
Het is intussen zoveel werk, dat ik met de zzp-opdracht meer verdien dan er binnenkomt uit loondienst. Ik vind het werk als zzp'er ook veel leuker (al vind ik mijn gewone baan ook heel leuk). Ik zou dus eigenlijk mijn baan willen opzeggen om me helemaal op de zzp-opdracht te storten, maar ik wil niet de onzekerheid van volledig als zzp'er werken.
Eigenlijk zou ik dus willen dat het bedrijf waar ik nu op zzp-basis werk, mij in loondienst neemt. Hoe ga ik zo'n gesprek aan? En is het eigenlijk wel voordelig voor zo'n bedrijf? Nu hoeven ze mij niet door te betalen bij ziekte, geen pensioen etc.
Zitten er haken en ogen aan als zij mij in loondienst nemen? Misschien heeft iemand hier ook wel ervaring met zzp-en en later in loondienst werken voor het bedrijf.
Ik heb verder overigens geen zzp-opdrachten, simpelweg omdat ik er geen tijd voor heb naast deze vaste opdracht en mijn loondienst. Ik werk dus echt alleen bij dit bedrijf als zzp'er.
Ik ben al jaren in loondienst bij een bedrijf en daarnaast werk ik als zzp'er bij een ander bedrijf, in een andere functie. Nu heeft het bedrijf waar ik op zzp-basis werk vorige week aangegeven dat de opdracht nog meerdere jaren gaat duren en of ik daarvoor opensta.
Het is intussen zoveel werk, dat ik met de zzp-opdracht meer verdien dan er binnenkomt uit loondienst. Ik vind het werk als zzp'er ook veel leuker (al vind ik mijn gewone baan ook heel leuk). Ik zou dus eigenlijk mijn baan willen opzeggen om me helemaal op de zzp-opdracht te storten, maar ik wil niet de onzekerheid van volledig als zzp'er werken.
Eigenlijk zou ik dus willen dat het bedrijf waar ik nu op zzp-basis werk, mij in loondienst neemt. Hoe ga ik zo'n gesprek aan? En is het eigenlijk wel voordelig voor zo'n bedrijf? Nu hoeven ze mij niet door te betalen bij ziekte, geen pensioen etc.
Zitten er haken en ogen aan als zij mij in loondienst nemen? Misschien heeft iemand hier ook wel ervaring met zzp-en en later in loondienst werken voor het bedrijf.
Ik heb verder overigens geen zzp-opdrachten, simpelweg omdat ik er geen tijd voor heb naast deze vaste opdracht en mijn loondienst. Ik werk dus echt alleen bij dit bedrijf als zzp'er.
vrijdag 14 april 2023 om 13:45
Om te beginnen, laat je niet gek maken hier door de berichten dat je absoluut minimaal 3 opdrachtgevers nodig hebt op jaarbasis, is namelijk helemaal niet waar. Ik lees dit in ieder topic over ZZP’en terug.
Ik ben al 16 jaar volledig ZZP’er en heb in deze jaren al 2x bezoek vd BD gehad, alles prima in orde en altijd maar 1 opdrachtgever gehad, zelfs 1 voor de duur van bijna 2 jaar (steeds 3 maandelijkse verlengingen vd opdrachtovereenkomst en duur vh project). Alle interimmers tijdens deze projecten werkten 36-40 uur voor 1 opdrachtgever en werden door de BD daadwerkelijk gezien als zelfstandig ondernemers.
Het is van zoveel andere zaken afhankelijk nl, niet alleen het aantal opdrachtgevers, maar een combi van. In mijn begintijd moest men zelfs nog een VAR-verklaring aanvragen bij de BD en kreeg je ook de vraag bij hoeveel opdrachtgevers (op jaarbasis) je verwachtte te gaan werken? Ook daar steeds eerlijk “1” ingevuld en ontving toch een VAR WUO.
Als ik het zo lees heb je niet serieus de intentie voor het zelfstandig ondernemerschap te gaan en lijkt mij voor jou in loondienst ook prettiger. Btw-aangifte is nl peace of cake en helemaal niet zo’n rompslomp zoals jij het beschrijft.
Lees je anders eens in op bijv Lancelots.nl
Ik weet niet hoe actief deze site nu nog is, maar voordat ik gestart ben als ZZP’er, heb ik daar heel veel kennis opgedaan en mijn vragen gesteld, zodat ik een weloverwogen beslissing heb gemaakt mijn vaste baan op te zeggen. Nooit een seconde spijt van gehad, achteraf gezien wel spijt dat ik nooit eerder het lef had gehad
Ik ben al 16 jaar volledig ZZP’er en heb in deze jaren al 2x bezoek vd BD gehad, alles prima in orde en altijd maar 1 opdrachtgever gehad, zelfs 1 voor de duur van bijna 2 jaar (steeds 3 maandelijkse verlengingen vd opdrachtovereenkomst en duur vh project). Alle interimmers tijdens deze projecten werkten 36-40 uur voor 1 opdrachtgever en werden door de BD daadwerkelijk gezien als zelfstandig ondernemers.
Het is van zoveel andere zaken afhankelijk nl, niet alleen het aantal opdrachtgevers, maar een combi van. In mijn begintijd moest men zelfs nog een VAR-verklaring aanvragen bij de BD en kreeg je ook de vraag bij hoeveel opdrachtgevers (op jaarbasis) je verwachtte te gaan werken? Ook daar steeds eerlijk “1” ingevuld en ontving toch een VAR WUO.
Als ik het zo lees heb je niet serieus de intentie voor het zelfstandig ondernemerschap te gaan en lijkt mij voor jou in loondienst ook prettiger. Btw-aangifte is nl peace of cake en helemaal niet zo’n rompslomp zoals jij het beschrijft.
Lees je anders eens in op bijv Lancelots.nl
Ik weet niet hoe actief deze site nu nog is, maar voordat ik gestart ben als ZZP’er, heb ik daar heel veel kennis opgedaan en mijn vragen gesteld, zodat ik een weloverwogen beslissing heb gemaakt mijn vaste baan op te zeggen. Nooit een seconde spijt van gehad, achteraf gezien wel spijt dat ik nooit eerder het lef had gehad
Live Life to the fullest
vrijdag 14 april 2023 om 20:12
Het zal waarschijnlijk ook aan de branche liggen, want mijn branchevereniging (SoloPartners) hamert er echt op dat ze super streng zijn bij de BD over meerdere opdrachtgevers (maar ook andere zaken waarbij ze kijken naar zzpschap.GeweldigWeer schreef: ↑14-04-2023 13:45Om te beginnen, laat je niet gek maken hier door de berichten dat je absoluut minimaal 3 opdrachtgevers nodig hebt op jaarbasis, is namelijk helemaal niet waar. Ik lees dit in ieder topic over ZZP’en terug.
Ik ben al 16 jaar volledig ZZP’er en heb in deze jaren al 2x bezoek vd BD gehad, alles prima in orde en altijd maar 1 opdrachtgever gehad, zelfs 1 voor de duur van bijna 2 jaar (steeds 3 maandelijkse verlengingen vd opdrachtovereenkomst en duur vh project). Alle interimmers tijdens deze projecten werkten 36-40 uur voor 1 opdrachtgever en werden door de BD daadwerkelijk gezien als zelfstandig ondernemers.
Het is van zoveel andere zaken afhankelijk nl, niet alleen het aantal opdrachtgevers, maar een combi van. In mijn begintijd moest men zelfs nog een VAR-verklaring aanvragen bij de BD en kreeg je ook de vraag bij hoeveel opdrachtgevers (op jaarbasis) je verwachtte te gaan werken? Ook daar steeds eerlijk “1” ingevuld en ontving toch een VAR WUO.
Als ik het zo lees heb je niet serieus de intentie voor het zelfstandig ondernemerschap te gaan en lijkt mij voor jou in loondienst ook prettiger. Btw-aangifte is nl peace of cake en helemaal niet zo’n rompslomp zoals jij het beschrijft.
Lees je anders eens in op bijv Lancelots.nl
Ik weet niet hoe actief deze site nu nog is, maar voordat ik gestart ben als ZZP’er, heb ik daar heel veel kennis opgedaan en mijn vragen gesteld, zodat ik een weloverwogen beslissing heb gemaakt mijn vaste baan op te zeggen. Nooit een seconde spijt van gehad, achteraf gezien wel spijt dat ik nooit eerder het lef had gehad
zaterdag 15 april 2023 om 15:13
Geen idee, ik heb opdrachten in vele branches gehad (als project manager), bankwezen/farmaceutische bedrijven/gemeentelijke instellingen/ziekenhuizen etc. Als je als ZZP’er bijv fulltime wordt ingehuurd om een langdurig zieke collega tijdelijk te vervangen, dan is het vaak moeilijk inschatten hoe lang dit gaat duren. Ook de BD begrijpt echt wel dat je als ZZP’er dan niet na een aantal maanden kunt zeggen ‘ik ben weg, zoek het verder maar uit’. Of dat zo’n opdrachtgever dan meerdere ZZP’ers moet inhuren, omdat zij aan 3 opdrachtgevers moeten komen.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑14-04-2023 20:12Het zal waarschijnlijk ook aan de branche liggen, want mijn branchevereniging (SoloPartners) hamert er echt op dat ze super streng zijn bij de BD over meerdere opdrachtgevers (maar ook andere zaken waarbij ze kijken naar zzpschap.
Daarnaast is het ook haast onmogelijk, in mijn werkgebied, maar 2 dagen pw (in het geval van 3 opdrachtgevers) op de werkvloer aanwezig te zijn, dat is veel te weinig om het totale overzicht te behouden. Sommige opdrachten zij gewoonweg niet parttime in te vullen en projecten lopen 90% uit qua planning.
De BD kijkt, zoals je schrijft in je laatste zin, inderdaad naar het totaalplaatje en niet enkel naar ‘minimaal 3 opdrachtgevers op jaarbasis’.
Live Life to the fullest
zaterdag 15 april 2023 om 16:26
Maar het gaat om jaarbasis he, dus die max twee dagen per week gaat niet op. Je mag prima 40 uur op één plek werkenGeweldigWeer schreef: ↑15-04-2023 15:13Geen idee, ik heb opdrachten in vele branches gehad (als project manager), bankwezen/farmaceutische bedrijven/gemeentelijke instellingen/ziekenhuizen etc. Als je als ZZP’er bijv fulltime wordt ingehuurd om een langdurig zieke collega tijdelijk te vervangen, dan is het vaak moeilijk inschatten hoe lang dit gaat duren. Ook de BD begrijpt echt wel dat je als ZZP’er dan niet na een aantal maanden kunt zeggen ‘ik ben weg, zoek het verder maar uit’. Of dat zo’n opdrachtgever dan meerdere ZZP’ers moet inhuren, omdat zij aan 3 opdrachtgevers moeten komen.
Daarnaast is het ook haast onmogelijk, in mijn werkgebied, maar 2 dagen pw (in het geval van 3 opdrachtgevers) op de werkvloer aanwezig te zijn, dat is veel te weinig om het totale overzicht te behouden. Sommige opdrachten zij gewoonweg niet parttime in te vullen en projecten lopen 90% uit qua planning.
De BD kijkt, zoals je schrijft in je laatste zin, inderdaad naar het totaalplaatje en niet enkel naar ‘minimaal 3 opdrachtgevers op jaarbasis’.
Maar goed; fijn in ieder geval dat het in jouw geval prima werd bevonden! Ik reageer alleen zoals mijn branchevereniging ons waarschuwt
zaterdag 15 april 2023 om 16:32
Het sleutelwoord is gezagsverhouding. Er zijn legio zzp-ers die lang voor 1 opdrachtgever werken. De voorwaarden en omstandigheden bepalen of dat verkapt dienstverband is of niet.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑15-04-2023 16:26Maar het gaat om jaarbasis he, dus die max twee dagen per week gaat niet op. Je mag prima 40 uur op één plek werken
Hier een tabel waarin dat wordt uitgelegd.
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... loondienst
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 15 april 2023 om 17:18
Ik kan op alle drie dan weer "ja" antwoorden, maar tóch ben ik niet in loondienst, want in míjn job ben ik pas met vier dagen bij iemand werken in loondienst, sterker nog; mijn loondienst werd automatisch opgeheven toen ik van vier naar drie dagen ging, vandaar dat ik verder ging als zzp'er.Chienandalou schreef: ↑15-04-2023 16:32Het sleutelwoord is gezagsverhouding. Er zijn legio zzp-ers die lang voor 1 opdrachtgever werken. De voorwaarden en omstandigheden bepalen of dat verkapt dienstverband is of niet.
Hier een tabel waarin dat wordt uitgelegd.
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... loondienst
Strikt genomen kan ik op vraag één en twee wel nee antwoorden, maar netjes is het niet. Ik zorg (onder andere) voor gehandicapte jongeren met een pgb. Ik kan niet zo maar iemand anders voor mij in de plaats sturen, ze zien me aankomen
Ik regel wel zoveel mogelijk zelf m'n vervanging, maar strikt genomen mag dat dan weer niet uit de bestaande poule; wat natuurlijk ook raar is, want juist die poule is heel vertrouwd met de cliënt, maar ja, ik overleg dat wel ja. En ja, de ouder van de cliënt laat mij soms een nieuw iets zien, en dus krijg ik instructie, maar dat is altijd éénmalig, en nodig omdat de meeste dingen bij mijn cliënten dan weer anders moeten dan hoe ik het officieel geleerd heb.
Dus ligt het er echt aan welke branche hoe de regels worden toegepast.
zondag 16 april 2023 om 09:39
Inderdaad, de regels van ZZP’er zijn niet meer zo streng wbt één opdrachtgever. Althans, in mijn branche. Ik werk al jaren op deze manier, lekker thuis en ik bepaal zelf wanneer ik werk.
TO, het is minder ingewikkeld dan je denkt, en neem anders een boekhouder. Die kijkt ook bij mij mee over mijn schouder.
Ik zou niet anders meer willen.
Als je weer in loondienst gaat, zit je vast aan vakantiedagen, de 25-dagen strippenkaart. Er zijn mensen die daar tegen kunnen. Als je dat niet kunt zou ik als ZZP’er verder gaan. Laat je wel bijstaan door iemand die met je meekijkt wbt pensioen en andere potjes.
Mocht je liever zekerheid willen en minder sores wbt administratie, kies dan voor loondienst. Echter, niets is zeker in het leven. En de verdiensten in mijn branche liggen stukken hoger dan in loondienst, ook als ik de posten aftrek. Ik begrijp je twijfel ontzettend goed, en iedere situatie is anders. Succes met je beslissing en vraag of iemand met je meekijkt. En die kosten zijn ook weer niet zo hoog.
TO, het is minder ingewikkeld dan je denkt, en neem anders een boekhouder. Die kijkt ook bij mij mee over mijn schouder.
Ik zou niet anders meer willen.
Als je weer in loondienst gaat, zit je vast aan vakantiedagen, de 25-dagen strippenkaart. Er zijn mensen die daar tegen kunnen. Als je dat niet kunt zou ik als ZZP’er verder gaan. Laat je wel bijstaan door iemand die met je meekijkt wbt pensioen en andere potjes.
Mocht je liever zekerheid willen en minder sores wbt administratie, kies dan voor loondienst. Echter, niets is zeker in het leven. En de verdiensten in mijn branche liggen stukken hoger dan in loondienst, ook als ik de posten aftrek. Ik begrijp je twijfel ontzettend goed, en iedere situatie is anders. Succes met je beslissing en vraag of iemand met je meekijkt. En die kosten zijn ook weer niet zo hoog.
anoniem_64dd1d2a6a2da wijzigde dit bericht op 16-04-2023 09:47
Reden: Extra
Reden: Extra
49.31% gewijzigd
zondag 16 april 2023 om 12:01
Grappig dat jij dat zo benadert. Ik zie het vaak andersom: als je in loondienst bent heb je lekker 25 dagen doorbetaald vrij. Als zzp-er betekent iedere dag niet werken geen inkomsten. Op vakantie gaan is daarom extra duur.
Coffee is never my cup of tea
zondag 16 april 2023 om 17:29
Je uurtarief heeft die vrije dagen natuurlijk opgevangenMarianneke schreef: ↑16-04-2023 12:01Grappig dat jij dat zo benadert. Ik zie het vaak andersom: als je in loondienst bent heb je lekker 25 dagen doorbetaald vrij. Als zzp-er betekent iedere dag niet werken geen inkomsten. Op vakantie gaan is daarom extra duur.
Mijn inkomsten als zzp'er zijn echt ruimschoots verdubbeld. Zelfs met alle kosten als aov en andere verzekeringen, en minder uren werken dan ik in loondienst deed, zit ik zeer ruim in m'n inkomen. Kwestie van nadenken hoeveel uur je wil werken op jaarbasis, en daar je uurtarief ook op aanpassen. Ik weet (maar dat is omdat ik al wist wat ik waar zou werken, dat scheelde) wanneer ik níet hoefde te werken (nl zga alle schoolvakanties niet) dus zorg dat ik in de werkweken genoeg omzet draai zodat dat de niet-werkdagen opvangt.
maandag 17 april 2023 om 10:29
Denk dat ik wat onduidelijk was. Als ik fulltime word ingehuurd ter vervanging van ziekte en na 6 maanden blijkt deze zieke nog steeds arbeidsongeschikt, dan ga je niet opstappen omdat je nog 2 opdrachtgevers moet halen dat jaar. En 3 opdrachten tegelijkertijd aannemen verdeeld over bijv 2-2-1 dag per week is niet realistisch, gezien je als projectmanager (bijna) nooit voor minder dan 32-36 uur zal worden ingehuurd, laat staan bij 3 opdrachtgevers tegelijk. Als projectmanager wordt je meestal ingehuurd voor wat grotere projecten en deze lopen 9 vd 10 keer standaard uit en zit je al snel aan een jaar met steeds verlenging van je overeenkomst.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑15-04-2023 16:26Maar het gaat om jaarbasis he, dus die max twee dagen per week gaat niet op. Je mag prima 40 uur op één plek werken
Live Life to the fullest
maandag 17 april 2023 om 13:56
Ik denk dat er voor de belastingdienst een duidelijk verschil zit in zzp-ers die als projectmanager werken, waarbij er een overeenkomst is met de opdrachtgever voor de duur van een bepaald project, en zzp-ers die bijv in de zorg werken en worden ingehuurd door een zorgorganisatie. Dan zit er geen automatische einddatum aan de overeenkomst, en zijn de verschillen tov loondienstmedewerkers niet zo groot, en is de belastingdienst alert op verkapt dienstverband.
Coffee is never my cup of tea
maandag 17 april 2023 om 14:28
Het ligt denk ik aan de beroepsgroep, ik werk nu zes maanden per jaar als ZZP’er en verdien dan hetzelfde als een jaar in loondienst. Dus ik maak mijn reizen in het half jaar dat ik vrij ben, buiten de hoogseizoenen om en vroegboekingen. Ik heb spijt dat ik niet eerder het lef had.Marianneke schreef: ↑16-04-2023 12:01Grappig dat jij dat zo benadert. Ik zie het vaak andersom: als je in loondienst bent heb je lekker 25 dagen doorbetaald vrij. Als zzp-er betekent iedere dag niet werken geen inkomsten. Op vakantie gaan is daarom extra duur.
maandag 17 april 2023 om 14:30
Ja, dat denk ik ook inderdaadMarianneke schreef: ↑17-04-2023 13:56Ik denk dat er voor de belastingdienst een duidelijk verschil zit in zzp-ers die als projectmanager werken, waarbij er een overeenkomst is met de opdrachtgever voor de duur van een bepaald project, en zzp-ers die bijv in de zorg werken en worden ingehuurd door een zorgorganisatie. Dan zit er geen automatische einddatum aan de overeenkomst, en zijn de verschillen tov loondienstmedewerkers niet zo groot, en is de belastingdienst alert op verkapt dienstverband.
maandag 17 april 2023 om 15:04
Ja precies, dat zal zeker verschil maken!Marianneke schreef: ↑17-04-2023 13:56Ik denk dat er voor de belastingdienst een duidelijk verschil zit in zzp-ers die als projectmanager werken, waarbij er een overeenkomst is met de opdrachtgever voor de duur van een bepaald project, en zzp-ers die bijv in de zorg werken en worden ingehuurd door een zorgorganisatie. Dan zit er geen automatische einddatum aan de overeenkomst, en zijn de verschillen tov loondienstmedewerkers niet zo groot, en is de belastingdienst alert op verkapt dienstverband.
Toch lees ik altijd, in topics zie over ZZP-schap gaan, dezelfde foute antwoorden zoals ‘je MOET minimaal 3 opdrachtgevers hebben’, zo ook in dit topic en dat wilde ik gewoon ontkrachten, want het is gewoon verkeerde informatie. Ook hier weten we nog steeds niet als wat en waar TO ZZP’er is, dus dan vind ik dat soort verkeerde informatie ook zeer verwarrend voor TO.
Live Life to the fullest
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
