Werk & Studie
alle pijlers
Kan ik een gesprek weigeren?
woensdag 24 juli 2024 om 14:00
Sinds een 1,5 jaar werk ik bij een ministerie. Het is voor mij de ideale baan. Interessant werk, station op loopafstand, precies het goede aantal uren. Ik heb 3 gesprekken gehad en een zwaar assessment. Ik wordt betaald door een bepaalde afdeling maar ik hoor qua werkzaamheden bij een ander team, dus er zijn twee leidinggevenden in het spel.
En nu is er een probleem. De samenwerking loopt niet en de schuld wordt bij mij neergelegd. Eerst dacht ik dat ik het me verbeelde. Bestanden verdwenen, rechten werden aangepast waardoor ik niet overal bij kon en besprekingen waar ik opeens niet meer voor werd uitgenodigd. Laatst werd ik zo onderuit gehaald dat ik mijn voorganger heb gebeld om heel voorzichtig aan te geven waar ik tegenaan liep. En wat blijkt, ik ben de 5e op een rij die dit overkomt. Al mijn voorgangers zijn daarom weggegaan.
Kortgeleden is er een gesprek geweest tussen de twee leidinggevenden, die 4 collega's en ik met als doel de samenwerking weer op de rit te krijgen. Het was een heel naar gesprek waarbij de schuld van de moeizame samenwerking bij mij werd neergelegd. Er werd richting mij flink met modder gegooid en er was zelfs 1 collega die vind dat ik niet functioneer. Mijn leidinggevende zat erbij en liet het allemaal gebeuren. Ik heb namelijk een nieuwe leidinggevende die niet weet hoe hij hiermee om moet gaan. Toen ik hem een aantal voorbeelden gaf waar ik tegenaan liep vergoelijkte hij het alleen maar. Ik voelde me totaal niet gesteund en heb een rotgevoel aan dat gesprek overgehouden.
En het vreemde is, het is alleen maar met die 4 collega's. Alle andere collega's zijn allemaal dik tevreden over me en zeggen dat ook tegen mijn leidinggevende. En dat is ook een extra reden waarom ik gewoon wil blijven. Ik val onder een enorm leuk team die me in deze situatie ook echt steunen.
En nu is er vrijdag een tweede gesprek en ik zie er enorm tegenop. Weer in dezelfde setting. Ik lig er al een paar nachten wakker van. En eigenlijk wil ik ook niet gaan. Maar kunnen ze me dan verwijten dat ik niet mee wil werken? In oktober ben ik 2 jaar in dienst en dan krijg ik een vaste aanstelling en ook dat wil ik niet in gevaar brengen. Wat moet ik doen?
En nu is er een probleem. De samenwerking loopt niet en de schuld wordt bij mij neergelegd. Eerst dacht ik dat ik het me verbeelde. Bestanden verdwenen, rechten werden aangepast waardoor ik niet overal bij kon en besprekingen waar ik opeens niet meer voor werd uitgenodigd. Laatst werd ik zo onderuit gehaald dat ik mijn voorganger heb gebeld om heel voorzichtig aan te geven waar ik tegenaan liep. En wat blijkt, ik ben de 5e op een rij die dit overkomt. Al mijn voorgangers zijn daarom weggegaan.
Kortgeleden is er een gesprek geweest tussen de twee leidinggevenden, die 4 collega's en ik met als doel de samenwerking weer op de rit te krijgen. Het was een heel naar gesprek waarbij de schuld van de moeizame samenwerking bij mij werd neergelegd. Er werd richting mij flink met modder gegooid en er was zelfs 1 collega die vind dat ik niet functioneer. Mijn leidinggevende zat erbij en liet het allemaal gebeuren. Ik heb namelijk een nieuwe leidinggevende die niet weet hoe hij hiermee om moet gaan. Toen ik hem een aantal voorbeelden gaf waar ik tegenaan liep vergoelijkte hij het alleen maar. Ik voelde me totaal niet gesteund en heb een rotgevoel aan dat gesprek overgehouden.
En het vreemde is, het is alleen maar met die 4 collega's. Alle andere collega's zijn allemaal dik tevreden over me en zeggen dat ook tegen mijn leidinggevende. En dat is ook een extra reden waarom ik gewoon wil blijven. Ik val onder een enorm leuk team die me in deze situatie ook echt steunen.
En nu is er vrijdag een tweede gesprek en ik zie er enorm tegenop. Weer in dezelfde setting. Ik lig er al een paar nachten wakker van. En eigenlijk wil ik ook niet gaan. Maar kunnen ze me dan verwijten dat ik niet mee wil werken? In oktober ben ik 2 jaar in dienst en dan krijg ik een vaste aanstelling en ook dat wil ik niet in gevaar brengen. Wat moet ik doen?
dalida wijzigde dit bericht op 24-07-2024 14:30
Reden: Spelfout
Reden: Spelfout
0.02% gewijzigd
donderdag 25 juli 2024 om 12:07
Wat is eigenlijk het doel van dit gesprek en wat is reden van dit vervolggesprek. Je hebt een gesprek gehad en zijn daar dan afspraken in gemaakt. Is dit een soort van evaluatie of het de afgelopen tijd beter is gegaan of is dit gesprek gewoon een herhaling van zetten en om nog meer kritiek te krijgen?
donderdag 25 juli 2024 om 12:26
Ja dat zou ik ook zeggen. Dit zit in de organisatie en als daar de bezem niet doorheen gaat loop je hier gegarandeerd op stuk. Ik heb dit gedurende de jaren heel vaak gezien en dit verandert eigenlijk vrijwel nooit.,Lila-Linda schreef: ↑25-07-2024 09:13Ohjeee, wat rot
Ik zou zelf, door schade & schande wijs geworden, weg gaan.
Dit verandert niet, jij bent het volgende slachtoffer.
Pas als deze organisatie (/de afdeling) de pijn gaat voelen, wordt het anders. Maar zolang alleen jij de pijn voelt, gaan zij niet veranderen hoor.
Daar gaat ook een Vertrouwenspersoon niks aan wijzigen
donderdag 25 juli 2024 om 12:39
ik zou dit niet alleen aankaarten bij een vertrouwenspersoon, maar zeker ook bij personeelszaken, het is nl niet normaal dat naast je leidinggevenden nog 4 (!) mensen je zitten af te kraken , ook daar vragen hoe het komt dat ad hoc beslissingen worden genomen waarbij je rechten etc worden veranderd en dat je zo dus niet eens je werk kunt doen.
Voor het overleg zou ik een agenda eisen en een deelnemerslijst, afhankelijk daarvan kun je het gesprek nog altijd weigeren.
Voor het overleg zou ik een agenda eisen en een deelnemerslijst, afhankelijk daarvan kun je het gesprek nog altijd weigeren.
donderdag 25 juli 2024 om 12:41
Dat vaste contract ga je niet krijgen. Precies daarom gaan ze nu al met je zitten. Je bent de vijfde op rij die blijkbaar niet doet zoals in hun kringetje past. Dit ga je verliezen zonder vast contract. Helaas soortgelijke ervaring met contract van 20 jaar, naar volle tevredenheid gefunctioneerd. Ook verloren, want totaal verziekte werksfeer. Gelukkig had ik een sterk dossier aangelegd: alle gesprekken opgenomen (niet gebruikt maar voor mijn eigen gemoedsrust: dit lag niet aan mij), alles tot in detail vastgelegd, hele team (80 man) achter me, vertrouwenspersoon naast me, vakbond. Uiteindelijk met advocaten tot een goede vaststellingsovereenkomst gekomen. Heel naar, kostte me alle energie, wat een ellende. Maar ik heb mijn intuïtie gevolgd en me niet laten wegpesten. Ze hebben er flink voor moeten boeten.
Ga naar de vertrouwenspersoon, er is zelfs een kans dat die ook van jouw voorgangers weet. En ga ook op zoek naar een nieuwe baan. Ook als je hier wel zou blijven, is de sfeer verziekt. Deze mensen hebben de macht en nemen die ook. Veel succes!
O ja, neem iemand mee naar dat gesprek!! Niets meer alleen doen!
Ga naar de vertrouwenspersoon, er is zelfs een kans dat die ook van jouw voorgangers weet. En ga ook op zoek naar een nieuwe baan. Ook als je hier wel zou blijven, is de sfeer verziekt. Deze mensen hebben de macht en nemen die ook. Veel succes!
O ja, neem iemand mee naar dat gesprek!! Niets meer alleen doen!
donderdag 25 juli 2024 om 12:53
Zij kiezen ervoor om jou aan te spreken en niet die 4 collega's. Ik zou duidelijk aangeven dat je weet dat er een probleem is en dat jij nummer 5 of 6 bent die hier tegen aanloopt.
Ik zou stoppen met jezelf verdedigen o vechten en behalve dat vooral helemaal niets zeggen. Zij kunnen geen ruzie maken met iemand die niet mee doet.
Ik zou ook niet zeggen dat je wil blijven. Ik zou behalve deze opmerking zwijgen en je schouders ophalen. Laat het ongemak aan de andere kant.
Ook niet zeggen dat het om 4 mensen gaat en de rest tevreden is. Laat het los.
Ik zou stoppen met jezelf verdedigen o vechten en behalve dat vooral helemaal niets zeggen. Zij kunnen geen ruzie maken met iemand die niet mee doet.
Ik zou ook niet zeggen dat je wil blijven. Ik zou behalve deze opmerking zwijgen en je schouders ophalen. Laat het ongemak aan de andere kant.
Ook niet zeggen dat het om 4 mensen gaat en de rest tevreden is. Laat het los.
donderdag 25 juli 2024 om 13:01
Ik heb hier ook eens gestaan en wat een rotsituatie TO! Er worden al veel goede adviezen gegeven, ik hoop dat je hier uitkomt. Ik denk dat het belangrijk is dat je voor jezelf besluit wat het einddoel moet zijn. Of je ooit weer in een fijne sfeer je werk zult kunnen doen is maar de vraag. Kies in ieder geval voor jezelf, want je WG gaat dat niet voor je doen.
donderdag 25 juli 2024 om 13:06
Of gesprek aanvragen met je leidinggevende en diens leidinggevende en evt. personeelszaken. Als er problemen zijn op een werkvloer kan het ook belangrijk zijn dat ieder apart en onafhankelijk gesproken wordt, Verder als er problemen zijn op een afdeling waarom worden die problemen niet met de gehele afdeling besproken? Onder het mom, okay, jongens wat kunnen we doen om de samenwerking te verbeteren/ Waar loopt iemand tegen aan? Zijn er opbouwende verbeterpunten? Dit gesprek gaan we aan met zijn allen en geven alleen opbouwende verbeterpunten. Negatieve punten en op de persoon wordt niet geaccepteerd door mij als vergadervoorzitter.
donderdag 25 juli 2024 om 13:08
Ga alvast solliciteren zodat je minder afhankelijk bent, laat je verder niet verleiden tot uitspraken. Wanneer zij je ook maar iets voorleggen, aangeven dat je nu niet kan beslissen maar dat je er thuis goed over na gaat denken. Laat je ook geen termijn opleggen en wanneer het echt vervelend wordt kan je aangeven dat je pas verder wil praten wanneer je juridische bijstand hebt.
Het ergste wat zij je kunnen maken is geen verlenging. Verleng je wel laat dan de mogelijkheid om tussentijds op te zeggen opnemen in je contract.
Het ergste wat zij je kunnen maken is geen verlenging. Verleng je wel laat dan de mogelijkheid om tussentijds op te zeggen opnemen in je contract.
donderdag 25 juli 2024 om 14:18
Alle grote ambtelijke organisaties hebben een ombudsfunctionaris voor personeel die kan bemiddelen en bijsturen. Wellicht die eens contacteren?
Als je het nog hogerop zou willen spelen, zal er ook een klachtencommissie personeel zijn. Zou ik wel als noodgreep doen want het is behoorlijk heftig. Alles komt op tafel met hoor en wederhoor, zittingen en uitspraak die ook kan tegenvallen.
Als je het nog hogerop zou willen spelen, zal er ook een klachtencommissie personeel zijn. Zou ik wel als noodgreep doen want het is behoorlijk heftig. Alles komt op tafel met hoor en wederhoor, zittingen en uitspraak die ook kan tegenvallen.
donderdag 25 juli 2024 om 16:42
Ik zou het 4 stappen hogerop zoeken en aangeven dat ze een giftig groepje hebben zitten die bezig zijn een 5e medewerker weg te pesten.
Endat je directe leidinggevende eraan meedoet door je in een onveilige situatie te plaatsen en je niet te beschermen.
Endat je directe leidinggevende eraan meedoet door je in een onveilige situatie te plaatsen en je niet te beschermen.
maysa wijzigde dit bericht op 25-07-2024 16:43
Reden: x
Reden: x
30.41% gewijzigd
donderdag 25 juli 2024 om 16:45
Je kunt de vertrouwenspersoon trouwens ook meenemen naar een volgend gesprek! Dan heb je sowieso iemand bij je die voor je opkomt.
Ik zou het gesprek nu in ieder geval niet voeren met je leidinggevenden en de collega's. Eerst naar de vertrouwenspersoon en daarna wellicht het gesprek aangaan met de vertrouwenspersoon erbij.
Ik zou het gesprek nu in ieder geval niet voeren met je leidinggevenden en de collega's. Eerst naar de vertrouwenspersoon en daarna wellicht het gesprek aangaan met de vertrouwenspersoon erbij.
donderdag 25 juli 2024 om 17:39
Ik zou wel even overwegen wat het doet met de (onterechte) beeldvorming om een vertrouwenspersoon mee te nemen naar gesprek en met zicht op de wens van vast contract. Ik denk wel dat het de inhoud ten goede doet, maar of het zorgt voor een vast contract betwijfel ik. En of de vertrouwenspersoon voor je opkomt in zo’n gesprek betwijfel ik ook, zou ik niet op in durven zetten.
Ik zou wel een gesprek met de vertrouwenspersoon aanraden, maar wees je bewust dat zij er verder uit zichzelf niks mee doen. De vervolgstappen zijn alsnog voor jou.
Ik zou wel een gesprek met de vertrouwenspersoon aanraden, maar wees je bewust dat zij er verder uit zichzelf niks mee doen. De vervolgstappen zijn alsnog voor jou.
donderdag 25 juli 2024 om 18:07
Ik zou veel zin hebben om me een paar weken (psychisch) ziek te melden.
En als een malle te gaan solliciteren.
En als er al een gesprek komt zou ik van die zogezegde vergadering eerst een agenda - op papier of mail - willen hebben. Laat ze eerst maar zwart op wit zetten waarover ze het willen hebben.
Bestaat er trouwens ergens een verslag van de vorige meeting?
Zo'n vertrouwenspersoon ben je waarschijnlijk niets mee.
Die zal eventueel je verhaal aanhoren, maar waarschijnlijk heeft de helft van alle vorige medewerkers daar ook gezeten en het heeft duidelijk niet veel geholpen.
En meeslepen naar een gesprek met een aantal rotte appels en een leidinggevende die niets kan of wil is al helemaal zinloos.
En als een malle te gaan solliciteren.
En als er al een gesprek komt zou ik van die zogezegde vergadering eerst een agenda - op papier of mail - willen hebben. Laat ze eerst maar zwart op wit zetten waarover ze het willen hebben.
Bestaat er trouwens ergens een verslag van de vorige meeting?
Zo'n vertrouwenspersoon ben je waarschijnlijk niets mee.
Die zal eventueel je verhaal aanhoren, maar waarschijnlijk heeft de helft van alle vorige medewerkers daar ook gezeten en het heeft duidelijk niet veel geholpen.
En meeslepen naar een gesprek met een aantal rotte appels en een leidinggevende die niets kan of wil is al helemaal zinloos.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 25 juli 2024 om 20:47
Dit!FaceofOZ schreef: ↑25-07-2024 13:08Ga alvast solliciteren zodat je minder afhankelijk bent, laat je verder niet verleiden tot uitspraken. Wanneer zij je ook maar iets voorleggen, aangeven dat je nu niet kan beslissen maar dat je er thuis goed over na gaat denken. Laat je ook geen termijn opleggen en wanneer het echt vervelend wordt kan je aangeven dat je pas verder wil praten wanneer je juridische bijstand hebt.
Het ergste wat zij je kunnen maken is geen verlenging. Verleng je wel laat dan de mogelijkheid om tussentijds op te zeggen opnemen in je contract.
donderdag 25 juli 2024 om 20:53
Er is al veel gezegd, maar de belangrijkste tip vind ik toch wel om eerst met je leidinggevende om tafel te gaan zitten en daar alle kaarten op tafel leggen.
Dus ook dat je al de 5e bent die zo weggepest wordt en wat dit gaat betekenen voor je contactverlenging.
Afhankelijk van dat gesprek kun je er voor kiezen om of samen met je leidinggevende het gesprek met de 4 collega’s of wellicht beter nog: met de andere leidinggevende aan te gaan. Maar dat gaat alleen succesvol zijn als je leidinggevende je steunt. Anders wordt het niets.
Dan kun je beter gaan solliciteren.
Praten met de vertrouwenspersoon is denk ik sowieso wel een goed idee. Die kan je ook handvaten geven voor het gesprek met je leidinggevende.
Dus ook dat je al de 5e bent die zo weggepest wordt en wat dit gaat betekenen voor je contactverlenging.
Afhankelijk van dat gesprek kun je er voor kiezen om of samen met je leidinggevende het gesprek met de 4 collega’s of wellicht beter nog: met de andere leidinggevende aan te gaan. Maar dat gaat alleen succesvol zijn als je leidinggevende je steunt. Anders wordt het niets.
Dan kun je beter gaan solliciteren.
Praten met de vertrouwenspersoon is denk ik sowieso wel een goed idee. Die kan je ook handvaten geven voor het gesprek met je leidinggevende.
donderdag 25 juli 2024 om 21:53
Ze is toe aan een vaste aanstelling, dan kun je toch sowieso altijd opzeggen? Anders zit je er tot je dood.FaceofOZ schreef: ↑25-07-2024 13:08Ga alvast solliciteren zodat je minder afhankelijk bent, laat je verder niet verleiden tot uitspraken. Wanneer zij je ook maar iets voorleggen, aangeven dat je nu niet kan beslissen maar dat je er thuis goed over na gaat denken. Laat je ook geen termijn opleggen en wanneer het echt vervelend wordt kan je aangeven dat je pas verder wil praten wanneer je juridische bijstand hebt.
Het ergste wat zij je kunnen maken is geen verlenging. Verleng je wel laat dan de mogelijkheid om tussentijds op te zeggen opnemen in je contract.
donderdag 25 juli 2024 om 23:35
Wat je ook kunt doen is zeggen dat je verhinderd bent met het verzoek om het gesprek te verplaatsen tot na het zomer reces. ( of je bent hartstikke druk met werkzaamheden xyz vanwege vakantie periodes enz ). In de tussentijd kun je het gesprek goed voorbereiden met je leidinggevende. en als je het goed weet te rekken kom je ergens in oktober uit. Heb je ook geen gedoe rondom je vaste contract.
Overigens is het wel goed om nu al met je LG om tafel te gaan om te bespreken hoe jullie het gaan doen als je contract afloopt. als je nl geen vast contract krijgt is het prettig om dat nu al te weten zodat je kunt gaan solliciteren.
Overigens denk ik wel dat ze geen moeite gaan stoppen in verbeteren van de samenwerking als ze je geen vast contract willen aanbieden.
Overigens is het wel goed om nu al met je LG om tafel te gaan om te bespreken hoe jullie het gaan doen als je contract afloopt. als je nl geen vast contract krijgt is het prettig om dat nu al te weten zodat je kunt gaan solliciteren.
Overigens denk ik wel dat ze geen moeite gaan stoppen in verbeteren van de samenwerking als ze je geen vast contract willen aanbieden.
hoi
vrijdag 26 juli 2024 om 00:47
Wat rot to. Ik denk dat je vooral niets moet invullen. Wat is het doel van het gesprek? Dat van te voren duidelijk hebben. Het is geen functioneringsgesprek over jou. Dus benader dat zelf ook niet zo. Wees positief en verloopt het gesprek toch aanvallend, stel dan je grenzen. Leg uit wat je hier ook hebt gedaan, dat je fijn samenwerkt met je team, goed functioneert en het naar je zin hebt. Kaats de bal terug, wat verwachten deze collega's precies van elkaar? En spreek uit wat jij van hen verwacht. Succes !
vrijdag 26 juli 2024 om 07:58
Ik zou nog een reactie geven aan TO, maar als iemand zelf niet meekletst dan laat ik het erbij.
vrijdag 26 juli 2024 om 08:22
Ik zou via mobiliteitsbank.nl een andere functie zoeken. En daar kijken of je uiteindelijk een vast contact bij t Rijk kan krijgen. Heb op veel verschillende plekken bij verschillende ministeries gewerkt en het is echt per directie/DG verschillend wat de cultuur/werksfeer is. Deze situatie hier gaat echter niet meer veranderen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
