Werk & Studie
alle pijlers
Kan ik een gesprek weigeren?
woensdag 24 juli 2024 om 14:00
Sinds een 1,5 jaar werk ik bij een ministerie. Het is voor mij de ideale baan. Interessant werk, station op loopafstand, precies het goede aantal uren. Ik heb 3 gesprekken gehad en een zwaar assessment. Ik wordt betaald door een bepaalde afdeling maar ik hoor qua werkzaamheden bij een ander team, dus er zijn twee leidinggevenden in het spel.
En nu is er een probleem. De samenwerking loopt niet en de schuld wordt bij mij neergelegd. Eerst dacht ik dat ik het me verbeelde. Bestanden verdwenen, rechten werden aangepast waardoor ik niet overal bij kon en besprekingen waar ik opeens niet meer voor werd uitgenodigd. Laatst werd ik zo onderuit gehaald dat ik mijn voorganger heb gebeld om heel voorzichtig aan te geven waar ik tegenaan liep. En wat blijkt, ik ben de 5e op een rij die dit overkomt. Al mijn voorgangers zijn daarom weggegaan.
Kortgeleden is er een gesprek geweest tussen de twee leidinggevenden, die 4 collega's en ik met als doel de samenwerking weer op de rit te krijgen. Het was een heel naar gesprek waarbij de schuld van de moeizame samenwerking bij mij werd neergelegd. Er werd richting mij flink met modder gegooid en er was zelfs 1 collega die vind dat ik niet functioneer. Mijn leidinggevende zat erbij en liet het allemaal gebeuren. Ik heb namelijk een nieuwe leidinggevende die niet weet hoe hij hiermee om moet gaan. Toen ik hem een aantal voorbeelden gaf waar ik tegenaan liep vergoelijkte hij het alleen maar. Ik voelde me totaal niet gesteund en heb een rotgevoel aan dat gesprek overgehouden.
En het vreemde is, het is alleen maar met die 4 collega's. Alle andere collega's zijn allemaal dik tevreden over me en zeggen dat ook tegen mijn leidinggevende. En dat is ook een extra reden waarom ik gewoon wil blijven. Ik val onder een enorm leuk team die me in deze situatie ook echt steunen.
En nu is er vrijdag een tweede gesprek en ik zie er enorm tegenop. Weer in dezelfde setting. Ik lig er al een paar nachten wakker van. En eigenlijk wil ik ook niet gaan. Maar kunnen ze me dan verwijten dat ik niet mee wil werken? In oktober ben ik 2 jaar in dienst en dan krijg ik een vaste aanstelling en ook dat wil ik niet in gevaar brengen. Wat moet ik doen?
En nu is er een probleem. De samenwerking loopt niet en de schuld wordt bij mij neergelegd. Eerst dacht ik dat ik het me verbeelde. Bestanden verdwenen, rechten werden aangepast waardoor ik niet overal bij kon en besprekingen waar ik opeens niet meer voor werd uitgenodigd. Laatst werd ik zo onderuit gehaald dat ik mijn voorganger heb gebeld om heel voorzichtig aan te geven waar ik tegenaan liep. En wat blijkt, ik ben de 5e op een rij die dit overkomt. Al mijn voorgangers zijn daarom weggegaan.
Kortgeleden is er een gesprek geweest tussen de twee leidinggevenden, die 4 collega's en ik met als doel de samenwerking weer op de rit te krijgen. Het was een heel naar gesprek waarbij de schuld van de moeizame samenwerking bij mij werd neergelegd. Er werd richting mij flink met modder gegooid en er was zelfs 1 collega die vind dat ik niet functioneer. Mijn leidinggevende zat erbij en liet het allemaal gebeuren. Ik heb namelijk een nieuwe leidinggevende die niet weet hoe hij hiermee om moet gaan. Toen ik hem een aantal voorbeelden gaf waar ik tegenaan liep vergoelijkte hij het alleen maar. Ik voelde me totaal niet gesteund en heb een rotgevoel aan dat gesprek overgehouden.
En het vreemde is, het is alleen maar met die 4 collega's. Alle andere collega's zijn allemaal dik tevreden over me en zeggen dat ook tegen mijn leidinggevende. En dat is ook een extra reden waarom ik gewoon wil blijven. Ik val onder een enorm leuk team die me in deze situatie ook echt steunen.
En nu is er vrijdag een tweede gesprek en ik zie er enorm tegenop. Weer in dezelfde setting. Ik lig er al een paar nachten wakker van. En eigenlijk wil ik ook niet gaan. Maar kunnen ze me dan verwijten dat ik niet mee wil werken? In oktober ben ik 2 jaar in dienst en dan krijg ik een vaste aanstelling en ook dat wil ik niet in gevaar brengen. Wat moet ik doen?
dalida wijzigde dit bericht op 24-07-2024 14:30
Reden: Spelfout
Reden: Spelfout
0.02% gewijzigd
woensdag 31 juli 2024 om 19:06
Dank je wel, dat is lief van je. Maar ik heb gelukkig een andere, grote groep collega’s die wel achter me staan en ook dat clubje doorheeft. Als dit niet zo was geweest was ik lang weggeweest.NomenNesci0 schreef: ↑31-07-2024 09:09Let je wel goed op jezelf Dalida? Begrijpelijk dat je jezelf geen leuke baan door de neus wil laten boren. Maar uiteindelijk is dit hele gedoe ook deel van je baan en absoluut geen leuk deel. Dit kan bakken met energie kosten en ongemerkt toch een aanslag doen op je zelfvertrouwen. Hol daar iig niet aan voorbij.
woensdag 31 juli 2024 om 19:09
En ik denk ook dat ze er altijd mee zijn weggekomen omdat mijn voorgangers de strijd niet wilde of durfde te gaan en weg zijn gegaan. Ik sta er voorlopig anders in waardoor dit clubje de strijd is aangegaan en elkaar loopt op te stoken, en dat laatste weet ik zeker. Stelletje kleuters, bah.Sierlijk schreef: ↑31-07-2024 17:28Wat ik mij afvraag: wat is nu het belang van dat kleine groepje mensen om zo te doen? Hebben ze een chronische hekel aan iedereen die functie x uitvoert? Zijn het een stel pestkoppen bij elkaar die elkaar opjutten? Hebben zij een heel andere waarheid? Wat schieten zij er nu zelf mee op?
woensdag 31 juli 2024 om 19:14
Je geeft aan dat je door de molen bent gehaald bij in diensttreding.
Je ziet dit veel bij overheden waar het management de betreffende medewerkers niet durft aan te pakken. Zij nemen dan een een nieuwe aan, waarvan zij hopen dat die de situatie kan doorbreken. Die persoon wordt bij de sollicitatie doorgezaagd over: of met vernieuwing kan omgaan, weinig weerstanden hebt en of je met stress kan omgaan.
Men neemt de nieuwe aan met het idee dat die voor vernieuwing en verandering gaat zorgen en mensen gaat aanspreken. Wanneer dat dan een beetje tegen valt in hun ogen dan loop je het risico de kop van jut te worden van zowel de collega's die niet veranderen als het management.
Het is een rol waar je niet in moet willen zitten. Wanneer ik in sollicitaties reuk dat er een groep of groepje is met veel weerstanden (en privileges) en dat men de sollicitant ziet als degene die dat even gaat doorbreken, dan haak ik af. Het is een teken dat het management de boel zelf niet aan kan en 1 nieuw persoon die gelijk is aan die betreffende collega's gaat nooit hetgeen bereiken wat zij voor ogen hebben.
Je ziet dit veel bij overheden waar het management de betreffende medewerkers niet durft aan te pakken. Zij nemen dan een een nieuwe aan, waarvan zij hopen dat die de situatie kan doorbreken. Die persoon wordt bij de sollicitatie doorgezaagd over: of met vernieuwing kan omgaan, weinig weerstanden hebt en of je met stress kan omgaan.
Men neemt de nieuwe aan met het idee dat die voor vernieuwing en verandering gaat zorgen en mensen gaat aanspreken. Wanneer dat dan een beetje tegen valt in hun ogen dan loop je het risico de kop van jut te worden van zowel de collega's die niet veranderen als het management.
Het is een rol waar je niet in moet willen zitten. Wanneer ik in sollicitaties reuk dat er een groep of groepje is met veel weerstanden (en privileges) en dat men de sollicitant ziet als degene die dat even gaat doorbreken, dan haak ik af. Het is een teken dat het management de boel zelf niet aan kan en 1 nieuw persoon die gelijk is aan die betreffende collega's gaat nooit hetgeen bereiken wat zij voor ogen hebben.
woensdag 31 juli 2024 om 19:18
Dalida schreef: ↑31-07-2024 19:04Ik denk dat ze heel wat te verbergen hebben en elkaar daarin de hand boven het hoofd houden. Ze zijn b.v. extreem vaak vrij en/of niet te bereiken terwijl ze dat wel zouden moeten. Dat ze met minimale inspanning hun salaris verdienen. Ze hebben een soort van eigen toko zeg maar. En ik ben dus helemaal niet zo. Mijn werkethiek lijkt heel anders.
Oke. Dus het stelletje pestkoppen zorgt dat niemand te dicht in de buurt komt, want dan zouden de dingen kunnen veranderen. En laat me raden, ook leidinggevenden kunnen niet tegen dit groepje op en waaien daarom op hun wind mee. Gelukkig sta jij stevig in de schoenen en laat jij je niet intimideren.
Ik hoop dat het patroon doorbroken wordt. De enige manier is dat de groep uit elkaar wordt gehaald door iemand die boven hun staat en zich niet laat ringeloren. zodat ze weer eens normaal hun werk gaan doen.
Dergelijke mensen kunnen heel vervelend worden als ze merken dat jij niet onder de indruk bent.
Valt het hun leidinggevenden niet op, of hebben ze die in de tang?
woensdag 31 juli 2024 om 20:28
Assessments zie je ook vaker bij organisaties waar men niet durft op te treden. Als er dan kritiek is op iemand nieuw, dan ligt er tenminste nog een onafhankelijk rapport van de kandidaat waarmee de keuze verdedigd kan worden.FaceofOZ schreef: ↑31-07-2024 19:14Je geeft aan dat je door de molen bent gehaald bij in diensttreding.
Je ziet dit veel bij overheden waar het management de betreffende medewerkers niet durft aan te pakken. Zij nemen dan een een nieuwe aan, waarvan zij hopen dat die de situatie kan doorbreken. Die persoon wordt bij de sollicitatie doorgezaagd over: of met vernieuwing kan omgaan, weinig weerstanden hebt en of je met stress kan omgaan.
Men neemt de nieuwe aan met het idee dat die voor vernieuwing en verandering gaat zorgen en mensen gaat aanspreken. Wanneer dat dan een beetje tegen valt in hun ogen dan loop je het risico de kop van jut te worden van zowel de collega's die niet veranderen als het management.
Het is een rol waar je niet in moet willen zitten. Wanneer ik in sollicitaties reuk dat er een groep of groepje is met veel weerstanden (en privileges) en dat men de sollicitant ziet als degene die dat even gaat doorbreken, dan haak ik af. Het is een teken dat het management de boel zelf niet aan kan en 1 nieuw persoon die gelijk is aan die betreffende collega's gaat nooit hetgeen bereiken wat zij voor ogen hebben.
woensdag 31 juli 2024 om 20:56
goed bezig.
zaterdag 3 augustus 2024 om 20:02
Wat een sterke analyse, echt wauw! De leidinggevende van dat clubje is inderdaad een sukkel. En je hebt gelijk, hoe makkelijk is het om mij de schuld te geven? Maar waar ik me aan het begin er nog naar erover voelde, dat heb ik nu niet meer. Ik ben helemaal klaar met dat clubje. Ik laat me niet nog een keer zo onderuit halen. En krijg ik geen vaste aanstelling? Dan pech voor hun, maar dan zullen ze wel weten dat ik er gewerkt heb.FaceofOZ schreef: ↑31-07-2024 19:14Je geeft aan dat je door de molen bent gehaald bij in diensttreding.
Je ziet dit veel bij overheden waar het management de betreffende medewerkers niet durft aan te pakken. Zij nemen dan een een nieuwe aan, waarvan zij hopen dat die de situatie kan doorbreken. Die persoon wordt bij de sollicitatie doorgezaagd over: of met vernieuwing kan omgaan, weinig weerstanden hebt en of je met stress kan omgaan.
Men neemt de nieuwe aan met het idee dat die voor vernieuwing en verandering gaat zorgen en mensen gaat aanspreken. Wanneer dat dan een beetje tegen valt in hun ogen dan loop je het risico de kop van jut te worden van zowel de collega's die niet veranderen als het management.
Het is een rol waar je niet in moet willen zitten. Wanneer ik in sollicitaties reuk dat er een groep of groepje is met veel weerstanden (en privileges) en dat men de sollicitant ziet als degene die dat even gaat doorbreken, dan haak ik af. Het is een teken dat het management de boel zelf niet aan kan en 1 nieuw persoon die gelijk is aan die betreffende collega's gaat nooit hetgeen bereiken wat zij voor ogen hebben.
zaterdag 3 augustus 2024 om 20:09
Inderdaad, de enige manier is om dat clubje uit elkaar te halen en er een stevige manager op te zetten. En eigenlijk kan het me ook niet schelen. Ik wil mijn werk kunnen doen en de faciliteiten om het te kunnen doen. En kan dat niet door hun toedoen? Dan meld ik dat onmiddellijk en laat het los. Maar dan pak ik het ook niet meer op. En oh ja, ik hou alles bij in een logboek waarin al een mooi rijtje staat.Sierlijk schreef: ↑31-07-2024 19:18Oke. Dus het stelletje pestkoppen zorgt dat niemand te dicht in de buurt komt, want dan zouden de dingen kunnen veranderen. En laat me raden, ook leidinggevenden kunnen niet tegen dit groepje op en waaien daarom op hun wind mee. Gelukkig sta jij stevig in de schoenen en laat jij je niet intimideren.
Ik hoop dat het patroon doorbroken wordt. De enige manier is dat de groep uit elkaar wordt gehaald door iemand die boven hun staat en zich niet laat ringeloren. zodat ze weer eens normaal hun werk gaan doen.
Dergelijke mensen kunnen heel vervelend worden als ze merken dat jij niet onder de indruk bent.
Valt het hun leidinggevenden niet op, of hebben ze die in de tang?
zaterdag 3 augustus 2024 om 20:10
zondag 4 augustus 2024 om 08:27
Toch ook een risicovolle houding, voor jezelf. Ik denk dat er maar weinig mensen écht schijt hebben als een heel clubje mensen je (dagelijks!) tegenwerkt. Dan kan het leuk (en stoer) klinken: "ze zullen weten dat ik er heb gewerkt, laat ze maar komen etc", maar ik zou toch wel goed in de gaten houden of dit me onbewust niet meer kost (en raakt) dan ik denk of laat blijken. Al was het maar omdat het doodvermoeiend is om continu scherp te moeten zijn, klaar om terug te vechten. Dat is volgens mij zelden leuk.
zondag 4 augustus 2024 om 09:15
Dat ben ik met je eens. En ik ben een type vechter, dus zeg dit niet als confrontatie mijdend persoon. Vechten kost veel energie en kan je uithollen als je niet oppast. Dat moet je echt alleen doen als het dat waard is of je écht in staat bent om het helemaal van je af te laten glijden. Dus dat je er thuis geen seconde mee bezig bent en het je niet bezig houdt in bed. Als het doorwerkt in je privé, krab jezelf dan nogmaals goed achter de oren of je echt zoveel van jezelf wil geven qua energie.
zondag 4 augustus 2024 om 09:15
Ja hoor. Er staat nog niets op de planning, maar dat heeft met de vakantieperiode te maken. Mijn contract loopt tot eind oktober dus uiterlijk eind september moet ik iets te horen krijgen. Zelf ga ik eind komende week op vakantie en voor die tijd zet ik alles op de mail naar mijn leidinggevende en HR waar ik tegenaan ben gelopen. Dan kunnen ze daar tijdens mijn vakantie over nadenken hoe nu verder.NomenNesci0 schreef: ↑03-08-2024 21:46Wil je delen of er nog iets op de planning staat om de ontstane problemen te tackelen? En wanneer zou je een functioneringsgesprek krijgen? En belangrijkste vraag, heb je er nog zin in?
En heb ik er nog zin in, lastige vraag. Ik kan daar eigenlijk nu even geen antwoord op geven.
zondag 4 augustus 2024 om 09:23
Ja, maar op dat punt ben ik nog niet beland. Het dieptepunt was voor mij dat gesprek, dat laat ik me niet nog een keer gebeuren. En ik kreeg net een app-je van een collega van mijn team. Ze zijn met een vertegenwoordiging van het team (4 personen) naar mijn leidinggevende gegaan om te zeggen waar zij tegenaan zijn gelopen met dat clubje de afgelopen jaren en hoe blij ze met me zijn. Ze gaan maandag dat gesprek nog bevestigen naar hem en HR.meisje85 schreef: ↑04-08-2024 08:27Toch ook een risicovolle houding, voor jezelf. Ik denk dat er maar weinig mensen écht schijt hebben als een heel clubje mensen je (dagelijks!) tegenwerkt. Dan kan het leuk (en stoer) klinken: "ze zullen weten dat ik er heb gewerkt, laat ze maar komen etc", maar ik zou toch wel goed in de gaten houden of dit me onbewust niet meer kost (en raakt) dan ik denk of laat blijken. Al was het maar omdat het doodvermoeiend is om continu scherp te moeten zijn, klaar om terug te vechten. Dat is volgens mij zelden leuk.
Dus ik sta hier niet alleen in.
zondag 4 augustus 2024 om 09:24
En het scheelt ook enorm dat ik die koppen niet dagelijks zie omdat ze op een andere locatie zitten.
zondag 4 augustus 2024 om 09:27
Ik ben totaal geen vechter. Juist niet, maar mijn ervaring is juist dat als je gewoon zakelijk reageert op wat er zich voordoet, dat je eigenlijk alle wind uit de zeilen haalt. Ik hanteer de teflon-methode, lekker van je af laten glijden. Je stuurt die mail dat je toegang nodig hebt voor dit en dat en gaat weer lekker door met je eigen shit. Dat lees ik nu bij TO.NomenNesci0 schreef: ↑04-08-2024 09:15Dat ben ik met je eens. En ik ben een type vechter, dus zeg dit niet als confrontatie mijdend persoon. Vechten kost veel energie en kan je uithollen als je niet oppast. Dat moet je echt alleen doen als het dat waard is of je écht in staat bent om het helemaal van je af te laten glijden. Dus dat je er thuis geen seconde mee bezig bent en het je niet bezig houdt in bed. Als het doorwerkt in je privé, krab jezelf dan nogmaals goed achter de oren of je echt zoveel van jezelf wil geven qua energie.
Bij mij werkt zoiets niet door in mijn privé. Ik lig er niet wakker van. Ik zou minder zin hebben in een andere baan zoeken, als ik deze baan nou net leuk vind. Dat kost veel meer energie.
zondag 4 augustus 2024 om 09:44
Wat goed!Dalida schreef: ↑04-08-2024 09:23Ja, maar op dat punt ben ik nog niet beland. Het dieptepunt was voor mij dat gesprek, dat laat ik me niet nog een keer gebeuren. En ik kreeg net een app-je van een collega van mijn team. Ze zijn met een vertegenwoordiging van het team (4 personen) naar mijn leidinggevende gegaan om te zeggen waar zij tegenaan zijn gelopen met dat clubje de afgelopen jaren en hoe blij ze met me zijn. Ze gaan maandag dat gesprek nog bevestigen naar hem en HR.
zondag 4 augustus 2024 om 09:55
Ik heb precies hetzelfde! Nu op zoek naar een andere baan, weer ingewerkt worden etc. Ik word al moe als ik eraan denk. En ik zorg er gewoon voor dat ze mij niks kunnen verwijten. De leidinggevenden moeten hier iets aan doen. De baan heeft gewoon voor mij heel veel voordelen en dat weegt voor mij zwaar genoeg.september schreef: ↑04-08-2024 09:27Ik ben totaal geen vechter. Juist niet, maar mijn ervaring is juist dat als je gewoon zakelijk reageert op wat er zich voordoet, dat je eigenlijk alle wind uit de zeilen haalt. Ik hanteer de teflon-methode, lekker van je af laten glijden. Je stuurt die mail dat je toegang nodig hebt voor dit en dat en gaat weer lekker door met je eigen shit. Dat lees ik nu bij TO.
Bij mij werkt zoiets niet door in mijn privé. Ik lig er niet wakker van. Ik zou minder zin hebben in een andere baan zoeken, als ik deze baan nou net leuk vind. Dat kost veel meer energie.
zondag 4 augustus 2024 om 11:29
Wat een superfijne actie van jouw collega's!!Dalida schreef: ↑04-08-2024 09:23Ja, maar op dat punt ben ik nog niet beland. Het dieptepunt was voor mij dat gesprek, dat laat ik me niet nog een keer gebeuren. En ik kreeg net een app-je van een collega van mijn team. Ze zijn met een vertegenwoordiging van het team (4 personen) naar mijn leidinggevende gegaan om te zeggen waar zij tegenaan zijn gelopen met dat clubje de afgelopen jaren en hoe blij ze met me zijn. Ze gaan maandag dat gesprek nog bevestigen naar hem en HR.
Geniet straks lekker van je vakantie!
zondag 4 augustus 2024 om 13:05
Dalida schreef: ↑04-08-2024 09:23Ja, maar op dat punt ben ik nog niet beland. Het dieptepunt was voor mij dat gesprek, dat laat ik me niet nog een keer gebeuren. En ik kreeg net een app-je van een collega van mijn team. Ze zijn met een vertegenwoordiging van het team (4 personen) naar mijn leidinggevende gegaan om te zeggen waar zij tegenaan zijn gelopen met dat clubje de afgelopen jaren en hoe blij ze met me zijn. Ze gaan maandag dat gesprek nog bevestigen naar hem en HR.
Wat lief dat ze zo'n appje sturen. Nu zal die leidinggevende er iets mee moeten, en het hangt af van hoe sterk hij of zij is of die echt iets doet, maar dat merk je snel genoeg.
zondag 4 augustus 2024 om 13:19
Mooi zo! Gewoon rustig blijven en laat zij zich maar vastdraaien.Dalida schreef: ↑04-08-2024 09:55Ik heb precies hetzelfde! Nu op zoek naar een andere baan, weer ingewerkt worden etc. Ik word al moe als ik eraan denk. En ik zorg er gewoon voor dat ze mij niks kunnen verwijten. De leidinggevenden moeten hier iets aan doen. De baan heeft gewoon voor mij heel veel voordelen en dat weegt voor mij zwaar genoeg.
Bovendien is er op zoveel plekken wel weer wat. Ruil je de ene troep in voor de andere. Zeker in bepaalde sectoren loop je altijd wel tegen wat aan. Daar ga ik een inhoudelijk leuke baan niet voor weggooien.
En fijn dat er erkenning is van collega’s. Dat scheelt al enorm, ten opzichte van het begin van zoiets, waar je het eerst nog bijna bij jezelf gaat zoeken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
