![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-werk&studie-01.png)
Klassenmanagement
vrijdag 5 mei 2023 om 15:55
Hoi Viva,
Ik ben net afgestudeerd als docent Nederlands en werk nu op een middelbare school in de Randstad. Mijn droom is om op een ISK te werken.
Tijdens mijn stage ging klassenmanagement ok. Ik had wat pittigere klassen, maar met behulp van mijn stagebegeleidster lukte dit.
Op deze school lukt het niet. Mijn brugklas heeft 2 leerlingen die eigenlijk naar de Rebound moeten en de sfeer heel erg bepalen. Elke dag is er gedoe en ze luisteren niet. Mijn 5 vwo klas luistert deels ook niet. Ze weigeren hun oefeningen niet te maken, en ook het strafwerk niet. De mentor sprak ze aan maar het heeft geen effect.
Ik voel me hier machteloos door en een slechte docent. Daarnaast heb ik prive ook veel verdriet van de langdurige ziekte en overlijden van mijn oma, waardoor ik minder in mijn vel zit.
Tips worden gewaardeerd.
Ik ben net afgestudeerd als docent Nederlands en werk nu op een middelbare school in de Randstad. Mijn droom is om op een ISK te werken.
Tijdens mijn stage ging klassenmanagement ok. Ik had wat pittigere klassen, maar met behulp van mijn stagebegeleidster lukte dit.
Op deze school lukt het niet. Mijn brugklas heeft 2 leerlingen die eigenlijk naar de Rebound moeten en de sfeer heel erg bepalen. Elke dag is er gedoe en ze luisteren niet. Mijn 5 vwo klas luistert deels ook niet. Ze weigeren hun oefeningen niet te maken, en ook het strafwerk niet. De mentor sprak ze aan maar het heeft geen effect.
Ik voel me hier machteloos door en een slechte docent. Daarnaast heb ik prive ook veel verdriet van de langdurige ziekte en overlijden van mijn oma, waardoor ik minder in mijn vel zit.
Tips worden gewaardeerd.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 5 mei 2023 om 20:15
Purritos schreef: ↑05-05-2023 16:43Ik zal zeker een collega laten meekijken.
Is het zo dat ze dat consequent zijn opeens wel serieus nemen? Ik ben bang dat ze denken van, 'ha ha die vrouw probeert maar wat'. Wat doe jij bij praten door de uitleg? Ik merk dat ik zoveel tijd kwijt ben aan terechtwijzen, apart zetten, of zelfs op de gang, dat mijn uitleg in de soep loopt. Laatst ben ik boos geworden en liet ik er een paar nakomen. Volgens collega's was dat te streng.
En hoe begin ik volgend jaar consequent en zorg ik ervoor dat ze luisteren en me serieus nemen? Ik voel me daar heel onzeker over.
Soms moet je dat ook gewoon een keer laten gebeuren. Je kunt geen twee dingen tegelijk. En dat voelen ze.
Jij bent bezig met het gedrag en in je achterhoofd zit de uitleg en de tijd tikt maar door....
Durf iets te laten vervallen om het andere wel goed te kunnen doen. Twee dingen half doen heeft weinig zin en nauwelijks effect.
vrijdag 5 mei 2023 om 20:47
Ja, ik vind dat inderdaad eng. In mijn hoofd zit ik met de eindtermen en cijfers en en en...Andersom schreef: ↑05-05-2023 20:15Soms moet je dat ook gewoon een keer laten gebeuren. Je kunt geen twee dingen tegelijk. En dat voelen ze.
Jij bent bezig met het gedrag en in je achterhoofd zit de uitleg en de tijd tikt maar door....
Durf iets te laten vervallen om het andere wel goed te kunnen doen. Twee dingen half doen heeft weinig zin en nauwelijks effect.
Ik ga dat boek doorlezen, advies vragen aan oudere collega's en consequent worden.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 5 mei 2023 om 21:19
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 5 mei 2023 om 22:00
Ik merk dat ik nu in een spiraal zit met die groep. Dat ik me druk maak dat ze zich weer zo gaan gedragen, en daarna sta ik ook weer onzeker in mijn schoenen. Hoe kom ik daar uit?
vrijdag 5 mei 2023 om 22:02
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 5 mei 2023 om 22:04
Nee dat bedoel ik helemaal niet. Als je al niet weet wat een sociogram is en hoe je dat ik kan zetten is dat best verdrietig.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 5 mei 2023 om 22:05
Door in boven- samen te gaan zitten. En consequent te zijn. En te zien wat er in je klas gebeurt, oa door een sociogram te maken en hier interventies op te doen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 5 mei 2023 om 22:59
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 5 mei 2023 om 23:47
Misschien heb je wat aan de doorloopjes van LeerKracht.
Hele korte samenvattingen (als het goed is herhalingen) van hoe het ook alweer zat.
Niet alles staat openbaar maar een aantal kunnen misschien interessant zijn.
https://doorloopjes.nl/topic/afbeelding ... equenties/
https://doorloopjes.nl/topic/afbeelding ... achtingen/
https://doorloopjes.nl/topic/afbeelding ... ef-framen/
Daarnaast het al eerder genoemde boek 'orde houden' van Rene Kneyber om mee te beginnen.
En bij klassen waarin de dynamiek heftig is of ongrijpbaar lijkt geeft 'IK in de WIJ' van Ivo Dokman veel inzicht.
(Theorie over groepsdynamiek en uitleg over de eerder genoemde groeps sociogrammen)
Hele korte samenvattingen (als het goed is herhalingen) van hoe het ook alweer zat.
Niet alles staat openbaar maar een aantal kunnen misschien interessant zijn.
https://doorloopjes.nl/topic/afbeelding ... equenties/
https://doorloopjes.nl/topic/afbeelding ... achtingen/
https://doorloopjes.nl/topic/afbeelding ... ef-framen/
Daarnaast het al eerder genoemde boek 'orde houden' van Rene Kneyber om mee te beginnen.
En bij klassen waarin de dynamiek heftig is of ongrijpbaar lijkt geeft 'IK in de WIJ' van Ivo Dokman veel inzicht.
(Theorie over groepsdynamiek en uitleg over de eerder genoemde groeps sociogrammen)
zaterdag 6 mei 2023 om 00:03
Ik ga dat andere boek ook aanschaffen en de doorloopjes doornemen!Avocadeau schreef: ↑05-05-2023 23:47Misschien heb je wat aan de doorloopjes van LeerKracht.
Hele korte samenvattingen (als het goed is herhalingen) van hoe het ook alweer zat.
Niet alles staat openbaar maar een aantal kunnen misschien interessant zijn.
https://doorloopjes.nl/topic/afbeelding ... equenties/
https://doorloopjes.nl/topic/afbeelding ... achtingen/
https://doorloopjes.nl/topic/afbeelding ... ef-framen/
Daarnaast het al eerder genoemde boek 'orde houden' van Rene Kneyber om mee te beginnen.
En bij klassen waarin de dynamiek heftig is of ongrijpbaar lijkt geeft 'IK in de WIJ' van Ivo Dokman veel inzicht.
(Theorie over groepsdynamiek en uitleg over de eerder genoemde groeps sociogrammen)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 6 mei 2023 om 05:02
Mijn tip voor de hardnekkige recalcitrante ‘kijk mij nou eens even’ in de bovenbouw: kill them with kindness.
‘Sofie, misschien heb je het al gehoord maar naar aanleiding van de les afgelopen dinsdag heb ik even contact gezocht met jouw moeder. Ik maak mij zorgen om jou’
En lekker breed trekken. Mentor erbij, de hele poppenkast. ‘Waar zie jij jezelf over tien jaar Sofie?’
En dan maakt het ook nog geen hol uit of de moeder van Sofie jou gewoon een zeikerig wijf vindt, of de mentor jou een softie. Het maakt niet eens iets uit of Sofie daarvan onder de indruk is of jou gewoon een vervelend mens.
Want zo’n aandachtsslurper als een Sofie (negatieve aandacht is ook aandacht) deelt dit soort info graag en veel. En juist dàt heeft effect op de rest. Er zijn er namelijk nog altijd veel leerlingen met ouders die graag overvoerd worden met dit soort relevante informatie over gedrag en studiehouding (met alle gevolgen van dien).
Gaat het om meer dan de helft van een groep die de kont tegen de krib gooit:
- laten ervaren wat consequenties zijn van niet maken van opdrachten (lekker letterlijk laten terugkomen in een toets: beloning voor de werkers en heel mooi op ouderavond/mail-van-verontruste-ouder 1 op 1 terug te leiden tot het niet maken van opdrachten)
- de non-keuze geven (zowel keuze A als B zijn heel erg educatief verantwoord maar ze mogen kiezen uit A of
. Dat dwingt hen om naar de uitleg te luisteren over keuze A en B (slinks je lesdoel al kunnen pitchen), ze laten overwegen welke optie de minst ‘pijnlijke’ is (waarbij het serieuze deel van zo’n klas het lesdoel herhaalt tijdens de discussie: ‘’Jezus man, op die manier zijn we volgende week nog bezig met xxx, jij en je Kahootgeneuzel! Pak A!”)
Onderbouw: plan de campagne maken met jaarlaag/leerlingcoördinator (of hoe het bij jullie heet) en mentor: two strikes and you’re out. Vaste plek waar ze naartoe moeten om zich te melden. En voor het vervolg: een nieuwe les, nieuwe dag, nieuwe ronde en nieuwe kansen. Totdat ze zich kunnen gedragen moet je de rest van zo’n onderbouwklasje in bescherming nemen. Dat kan jaren dooretteren als ze basale stof missen en onderbouwklasjes hebben nog niet echt een zelfregulerend vermogen zoals een bovenbouwklas.
‘Sofie, misschien heb je het al gehoord maar naar aanleiding van de les afgelopen dinsdag heb ik even contact gezocht met jouw moeder. Ik maak mij zorgen om jou’
En lekker breed trekken. Mentor erbij, de hele poppenkast. ‘Waar zie jij jezelf over tien jaar Sofie?’
En dan maakt het ook nog geen hol uit of de moeder van Sofie jou gewoon een zeikerig wijf vindt, of de mentor jou een softie. Het maakt niet eens iets uit of Sofie daarvan onder de indruk is of jou gewoon een vervelend mens.
Want zo’n aandachtsslurper als een Sofie (negatieve aandacht is ook aandacht) deelt dit soort info graag en veel. En juist dàt heeft effect op de rest. Er zijn er namelijk nog altijd veel leerlingen met ouders die graag overvoerd worden met dit soort relevante informatie over gedrag en studiehouding (met alle gevolgen van dien).
Gaat het om meer dan de helft van een groep die de kont tegen de krib gooit:
- laten ervaren wat consequenties zijn van niet maken van opdrachten (lekker letterlijk laten terugkomen in een toets: beloning voor de werkers en heel mooi op ouderavond/mail-van-verontruste-ouder 1 op 1 terug te leiden tot het niet maken van opdrachten)
- de non-keuze geven (zowel keuze A als B zijn heel erg educatief verantwoord maar ze mogen kiezen uit A of
![Cool B)](./../../../../smilies/coool.gif)
Onderbouw: plan de campagne maken met jaarlaag/leerlingcoördinator (of hoe het bij jullie heet) en mentor: two strikes and you’re out. Vaste plek waar ze naartoe moeten om zich te melden. En voor het vervolg: een nieuwe les, nieuwe dag, nieuwe ronde en nieuwe kansen. Totdat ze zich kunnen gedragen moet je de rest van zo’n onderbouwklasje in bescherming nemen. Dat kan jaren dooretteren als ze basale stof missen en onderbouwklasjes hebben nog niet echt een zelfregulerend vermogen zoals een bovenbouwklas.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 6 mei 2023 om 09:00
Maar leg het dan even uit. Misschien hoort een leerkracht het te weten, maar er lezen meer mensen mee. Ja, ik heb gegoogeld, maar geef gewoon een praktijkvoorbeeld van wat het jou heeft opgeleverd. Dank bij voorbaat.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 6 mei 2023 om 09:02
Woef. Nee. Veel te veel factoren om even in een paar woorden toe te lichten.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 6 mei 2023 om 10:11
Met behulp van een sociogram zou je bijvoorbeeld leerlingen kunnen verplaatsen als je merkt dat een bepaald groepje vaak voor de onrust zorgt.
zaterdag 6 mei 2023 om 10:28
Deze sla ik op, veel nuttigs om uit te proberen!lemoos2 schreef: ↑06-05-2023 05:02Mijn tip voor de hardnekkige recalcitrante ‘kijk mij nou eens even’ in de bovenbouw: kill them with kindness.
‘Sofie, misschien heb je het al gehoord maar naar aanleiding van de les afgelopen dinsdag heb ik even contact gezocht met jouw moeder. Ik maak mij zorgen om jou’
En lekker breed trekken. Mentor erbij, de hele poppenkast. ‘Waar zie jij jezelf over tien jaar Sofie?’
En dan maakt het ook nog geen hol uit of de moeder van Sofie jou gewoon een zeikerig wijf vindt, of de mentor jou een softie. Het maakt niet eens iets uit of Sofie daarvan onder de indruk is of jou gewoon een vervelend mens.
Want zo’n aandachtsslurper als een Sofie (negatieve aandacht is ook aandacht) deelt dit soort info graag en veel. En juist dàt heeft effect op de rest. Er zijn er namelijk nog altijd veel leerlingen met ouders die graag overvoerd worden met dit soort relevante informatie over gedrag en studiehouding (met alle gevolgen van dien).
Gaat het om meer dan de helft van een groep die de kont tegen de krib gooit:
- laten ervaren wat consequenties zijn van niet maken van opdrachten (lekker letterlijk laten terugkomen in een toets: beloning voor de werkers en heel mooi op ouderavond/mail-van-verontruste-ouder 1 op 1 terug te leiden tot het niet maken van opdrachten)
- de non-keuze geven (zowel keuze A als B zijn heel erg educatief verantwoord maar ze mogen kiezen uit A of. Dat dwingt hen om naar de uitleg te luisteren over keuze A en B (slinks je lesdoel al kunnen pitchen), ze laten overwegen welke optie de minst ‘pijnlijke’ is (waarbij het serieuze deel van zo’n klas het lesdoel herhaalt tijdens de discussie: ‘’Jezus man, op die manier zijn we volgende week nog bezig met xxx, jij en je Kahootgeneuzel! Pak A!”)
Onderbouw: plan de campagne maken met jaarlaag/leerlingcoördinator (of hoe het bij jullie heet) en mentor: two strikes and you’re out. Vaste plek waar ze naartoe moeten om zich te melden. En voor het vervolg: een nieuwe les, nieuwe dag, nieuwe ronde en nieuwe kansen. Totdat ze zich kunnen gedragen moet je de rest van zo’n onderbouwklasje in bescherming nemen. Dat kan jaren dooretteren als ze basale stof missen en onderbouwklasjes hebben nog niet echt een zelfregulerend vermogen zoals een bovenbouwklas.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 6 mei 2023 om 10:48
Dank je wel!
Maar zie je niet vanzelf wat de groepjes zijn? Of zie je ze daar te weinig voor?
(Sorry als dit beginnersvragen zijn, ik ben geen docent maar wel heel benieuwd hoe je een groep kinderen of pubers in goede banen leidt. Ik wil er geen topic voor dummy’s van maken, ik snap dat de praktijk weerbarstig is.)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 6 mei 2023 om 11:01
Je zal ook moeten weten waar je de leerlingen wel moet plaatsen. Het gaat vooral om de onderlinge verstandhouding in kaart te brengen, want dat levert een bepaald groepsproces op.xynix schreef: ↑06-05-2023 10:48Dank je wel!
Maar zie je niet vanzelf wat de groepjes zijn? Of zie je ze daar te weinig voor?
(Sorry als dit beginnersvragen zijn, ik ben geen docent maar wel heel benieuwd hoe je een groep kinderen of pubers in goede banen leidt. Ik wil er geen topic voor dummy’s van maken, ik snap dat de praktijk weerbarstig is.)
![Gebruikersavatar](/styles/viva/theme/images/no_avatar.gif)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in