Werk & Studie alle pijlers

Nog geen zin in pensioen

22-01-2024 15:10 120 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben ondertussen 68 jaar geworden en verleden jaar heb ik mijn vrouw beloofd om dit jaar in pensioen te gaan, of ten minste, zij heeft mij dat laten beloven.

Echter, hoe dichter de pensioendatum dichterbij kwam, hoe minder enthousiast ik was om in pensioen te gaan. Ik heb dan maar besloten om toch nog een jaar verder te werken. Mijn vrouw was hierover razend en ook mijn omgeving doet geen enkele poging om mijn standpunt te begrijpen, ze zitten altijd maar te vertellen hoe leuk het is om in pensioen, maar daar heb ik niets aan. Dit is een beetje alsof ik zou zeggen dat ik me ziek voel en iedereen me probeert te overtuigen dat zich gezond voelen zoveel beter is.

Er is niet echt iemand die mij probeert te begrijpen, daarom wend ik me nu tot dit forum. Hoe moet dit verder?
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
23-01-2024 14:53
Zij heeft hem het láten beloven. Klien nuanceverschilletje! Je belofte verbreken is not done, maar iemand iets doen beloven, daar schuilt meer achter.

Wat precies, dat weten we nog niet.

Het is een grote vent. Hij had zijn mond toen open moeten doen. 'Laten' is een zwak excuus. Heet ie Pinokkio?
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Voor sommige mensen geldt dat ze fitter blijven als ze blijven werken. Voor anderen is blijven werken een belasting. Sommige mensen zijn eerder 'oud' dan anderen.

Misschien moet je het vergelijken met de jackpot winnen en of je dan stopt met werken. Sommigen stoppen acuut. Anderen niet.
Ik hoor bij die laatste groep, want ja, ik kan wel vrijwilligerswerk gaan doen. Maar vaak is dat minder uitdagend dan mijn werk of kan ik mij minder ontwikkelen. En vrijwilligerswerk moet je ook gewoon liggen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nou vooruit, TO krijgt twee strafpunten, zijn vrouw moet nog door de ballotage. En nu?


Het is niet de grootste misdaad om bij nader inzien terug te willen komen op een belofte die je levensgeluk wezenlijk aantast. De vraag is hoe nu verder.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
23-01-2024 14:53
Zij heeft hem het láten beloven. Klien nuanceverschilletje! Je belofte verbreken is not done, maar iemand iets doen beloven, daar schuilt meer achter.

Wat precies, dat weten we nog niet.
Mijn mening is dat je verantwoordelijk bent voor je eigen gedrag. Tenzij iemand een pistool op je richt. Maar binnen je relatie zul je je moeten uitspreken als je het ergens niet mee eens bent. Ga dan niet de ander verwijten dat je iets iets wel móest beloven. En als je geen leuke partner hebt die niet openstaat voor een goed gesprek, dan zou ik mijn relatie heroverwegen. Want daar komt het simpelweg op neer. Ik heb voor mezelf besloten geen dingen te doen die erg tegen mijzelf ingaan. Mocht ik dan een partner hebben gehad die mij geen strobreed ruimte geeft zonder (invulling?) emotionele chantage, dan zou dat mijn liefde voor de ander aantasten.
Nee hoor, ik denk dan nog altijd: hij kan een grens trekken voor zichzelf. Daar was hij destijds zelf bij.

Ook hier van mij invulling: Ik heb een beeld van 2 mensen (zowel de to als zijn vrouw) die allebei niet goed op de hoogte zijn van elkaars drijfveren en elkaar daarin niet kunnen bereiken op een normale manier. Dan zit je met twee onvolwassen mensen in een relatie en krijg je twee onvolwassen manieren van daarmee om te gaan: de een in razernij en de ander in kop in het zand steken en niks delen. Zo kun je inderdaad ook een relatie hebben, maar dan kies ik liever voor geen. To en zijn vrouw kiezen dan misschien liever voor beter een dan geen. Wie zal het zeggen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Jij moet eens goed met je vrouw in gesprek gaan over van wat je eigenlijk van elkaar verwacht.

Wat wil zij eigenlijk? En wat wil jij?

Want als ze verwacht dat jij ineens thuis gaat zitten als je met pensioen gaat, dan kon dat wel eens heel anders uitpakken. Als je een actieve en sociale persoon bent, zit je binnen no-time vol met vrijwilligerswerk.

Kortom: ik zou eens in discussie gaan over hoe je je levens wil inrichten in de toekomst.

En het lijkt mij trouwens, dat als je zelfstandige bent, dat je OOK al zou kunnen beslissen rustiger aan te doen. Maar dan moet JIJ wel op de rem gaan trappen, qua werk en klussen.

En wellicht gaan nadenken over hoe je je tijd gaat invullen samen. Wat verwacht je vrouw? Dat je simpelweg tuis samen bent? Heb je gemeenschappelijke hobby's waar zij verwacht dat jij tijd vrij maakt?

Als dat echt totaal uit elkaar ligt en zij verwacht dat jij "er simpelweg bent" terwijl jij je dan rot zit te vervelen, dan moet je je afvragen of dat wel gaat werken.

Maar je moet weten wat zij nu eigenlijk verwacht.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
23-01-2024 14:53
Zij heeft hem het láten beloven. Klien nuanceverschilletje! Je belofte verbreken is not done, maar iemand iets doen beloven, daar schuilt meer achter.

Wat precies, dat weten we nog niet.
LAAT jouw partner je vaak dingen beloven?
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
23-01-2024 16:13
LAAT jouw partner je vaak dingen beloven?
Hooguit om pannenkoeken te bakken vanavond!
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
23-01-2024 16:23
Hooguit om pannenkoeken te bakken vanavond!

Verstandig. Rekening houden met de belastbaarheid altijd +1
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
dianaf schreef:
23-01-2024 15:34
Voor sommige mensen geldt dat ze fitter blijven als ze blijven werken. Voor anderen is blijven werken een belasting. Sommige mensen zijn eerder 'oud' dan anderen.

Misschien moet je het vergelijken met de jackpot winnen en of je dan stopt met werken. Sommigen stoppen acuut. Anderen niet.
Ik hoor bij die laatste groep, want ja, ik kan wel vrijwilligerswerk gaan doen. Maar vaak is dat minder uitdagend dan mijn werk of kan ik mij minder ontwikkelen. En vrijwilligerswerk moet je ook gewoon liggen.
En vergeet niet, het is ook fijn om een salaris te hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
23-01-2024 14:53
Zij heeft hem het láten beloven.

Tuurlijk. Meneer Alpha werd gedwongen boehoehoe en kan geen verantwoordelijkheid voor zijn eigen daden nemen. Zielig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het kan best misgaan in communicatie. Mensen die niet luisteren, mensen die beledigd zijn, mensen die geen confrontatie durven aangaan, mensen die geen compromissen willen sluiten, mensen die zich niet in een ander kunnen inleven, mensen die slecht kunnen uitleggen, mensen die geen ruimte durven innemen, mensen die zélf niet eens weten wat ze voelen of vinden, laat staan dat aan een ander kunnen uitleggen. En zo kun je doorgaan. Allemaal lastig als je met elkaar moet praten. Maar ja, een ander doet het niet voor je en verstoppertje spelen werkt maar tijdelijk. Net als razend worden niet altijd het blijvend gewenste resultaat geeft.

Leer praten!
nomennescio wijzigde dit bericht op 23-01-2024 19:07
8.73% gewijzigd
Hij kan het beloofd hebben en daar nu spijt van hebben inzat hij zich helemaal nog niet klaar voelt voor pensioen. Mensen kunnen van gedachten veranderen.

Ik begrijp het wel. Zoals TO het schetst zijn het 2 tegenpolen. Of de hele dag actief met werk of verenigingsleven met aan de andere kant zijn vrouw die niets wil ondernemen ook niet het huishouden of de tuin. Verder uit elkaar kunnen zaken niet liggen.

Ik begrijp TO wel maar daar heeft hij niks aan. Zijn vrouw moet hem begrijpen en ze moeten samen in gesprek. Want van 1 kant een zin doordrukken gaat helemaal niet werken. Een middenweg zou mooi zijn en dan nog kun je van een actief persoon niet verwachten dat die een halve dag op de bank series gaat kijken of andersom.
Alle reacties Link kopieren Quote
Klopt. Er moet ook tijd zijn voor een film, het voetbal of Op1 voor Alpha. :)
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat ik vooral vind opvallen is dat het klinkt en lijkt alsof jullie nooit eens een normaal gesprek hierover hebben gevoerd, dat even een tijdje hebben laten rusten en indien nodig weer een vervolg aan hebben gegeven.
Gesprekken genoeg gevoerd erover. Het is alsof je een AJAX-supporter probeert uit te leggen waarom PSV de beste ploeg heeft.

Mijn vrouw komt uit een familie met ambtenaren en mensen uit het onderwijs. Ze heeft zelf ook in het onderwijs gestaan en zo goed als al haar kennissen komen uit deze kring. Omdat het pensioen voor ambtenaren/leerkrachten bijna even hoog is als hun laatste salaris gaat er niemand aan denken om te blijven werken. Dat is zo een beetje een idee fix binnen deze groep. Als je jarenlang dezelfde verhalen te horen krijgt, ga je ook zo denken. Het hoort helemaal niet om langer te werken dan je moet.

Mijn verhaal is anders. Ik kom uit een familie met heel wat ondernemers. Als je lang veel geïnvesteerd hebt om een zaak op te bouwen, dan is dit moeilijk om dit los te laten. Dat is niet goed of slecht, dat is gewoon een feit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik lees heel veel 'ik ben fantastisch' en 'mijn vrouw is hierin fout'. Heb je wel eens echt met je vrouw hierover gesproken? Zonder direct allerlei verwijten uit te kramen over hoe fout ze het doet?
Heb ik hier ergens verteld dat ik fantastisch ben en mijn vrouw fout is. Niet dus. Ik heb enkel beide standpunten proberen uit te leggen.
Dan is er ook geen gesprek mogelijk want oh jee, straks zakt dat opgeblazen ego ineen, dat kan niet, dat fragiele ego moet kost wat kost beschermd worden.
Waar heb ik dat ergens verteld? Omdat ik het huishouden doe ipv mijn vrouw?
Als ik TO goed begrijp dan wil hij helemaal niet weg van zijn vrouw.
Waarom zou ik weg willen van mijn vrouw? Ik denk dat noch mijn vrouw nog ik er baat bij hebben om dit te doen. Ik zie ook geen reden.
Werk om te leven. Leef niet om te werken.
Dat zijn nu de slogans dat ik elke dag hoor. Samen met "Je moet profiteren van het leven". Dat is nu juist wat ik doe. Enkele keren per jaar op zakenreis op kosten van de zaak, restaurants. Na mijn pensioen kan ik dat ook allemaal vergeten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dan nog is het misgegaan in jullie communicatie. Je maakt mij niet wijs dat die "genoeg gesprekken" goed gevoerd zijn. Iemand belooft anders niet dat hij stopt (terwijl hij dat helemaal niet van plan is) en de ander is niet zomaar razend als jij duidelijk hebt gecommuniceerd. Een ander overtuigen is ook zelden een goed plan. Begrip voor elkaar leren opbrengen is een veel beter plan, waarbij je zoekt naar een compromis. En daar gaat soms tijd overheen én daarvoor is het belangrijk dat zowel jij als zij het gevoel heeft dat je elkaar serieus neemt. Ook al heb je beiden andere wensen.

Mensen worden razend als ze zich voorgelogen voelen. Niet als de gesprekken duidelijk waren. Mensen kunnen ook razend worden, als ze het gevoel hebben dat wat zij belangrijk vinden van tafel wordt geveegd en niet serieus genomen. Jij kan in de overtuiging zijn dat het goede gesprekken waren, maar dat strookt niet met jouw antwoorden (dingen beloofd) en een razende vrouw.

ps ik ben ook ambtenaar. Je veegt veel op 1 hoop.
Alle reacties Link kopieren Quote
Alle leuke dingen moeten dus door de zaak worden betaald?
Dat is toch helemaal niet redelijk?

Je hebt geen spaargeld achter de hand oid, na al die jaren heel hard werken?

Daarbij, jullie hebben altijd 2 salarissen gehad, toch?

Ik snap het niet.
noglangnietjarig schreef:
23-01-2024 19:19
Alle leuke dingen moeten dus door de zaak worden betaald?
Dat is toch helemaal niet redelijk?

Je hebt geen spaargeld achter de hand oid, na al die jaren heel hard werken?

Daarbij, jullie hebben altijd 2 salarissen gehad, toch?

Ik snap het niet.

Dit begrijp ik ook niet helemaal?

Je vrouw heeft toch ook een pensioen en jullie hebben toch wel wat spaargeld?

Als je wil blijven werken omdat je het echt leuk vindt dat kan ik helemaal begrijpen. Als je moet blijven werken om leuke dingen te kunnen doen dan hebben jullie de financiën niet op orde en nooit gehad.
Alle reacties Link kopieren Quote
noglangnietjarig schreef:
23-01-2024 19:19
Alle leuke dingen moeten dus door de zaak worden betaald?
Dat is toch helemaal niet redelijk?

Je hebt geen spaargeld achter de hand oid, na al die jaren heel hard werken?

Daarbij, jullie hebben altijd 2 salarissen gehad, toch?

Ik snap het niet.
TO's punt m.b.t. tot het ambtenarenpensioen herken ik wel enigszins. Mensen die uitzicht hebben op een gegarandeerd collectief pensioen kunnen zich vaak niet of nauwelijks verplaatsen in de realiteit van mensen die zelf moeten sparen en beleggen voor een schamel onzeker individueel pensioentje.

Dit staat verder los van de vraag of TO nou wel of niet door moet werken, maar ik snap de achtergrond misschien nu iets beter.
Alle reacties Link kopieren Quote
Alle leuke dingen moeten dus door de zaak worden betaald?
Dat is toch helemaal niet redelijk?
Mijn bedrijf heeft ondermeer een filiaal in Zuid-Afrika, maar ook in andere landen. Voor zaken ga ik er soms naar toe omdat je klanten soms beter persoonlijk gaat benaderen dan via Teams. In het weekend boek ik daar soms een rondreis ( die ik persoonlijk betaal ) omdat er anders niets te doen is. Ik zie totaal niet in wat er daar niet redelijk aan is.

Je moet dit zo zien: lang op het vliegtuig zitten is balen ( vind ik toch ), een beetje als het bezoek aan de tandarts: niet leuk maar het moet nu eenmaal want ik moet een klant zien. Als je daar bent, kun je in het weekend iets leuks doen. Om nu naar Zuid-Afrika te vliegen enkel voor een safari, daarvoor is er een stuk minder enthousiasme.

Hetzelfde met een restaurant. Je spreekt af met een klant waarmee je een zaak wil bespreken en je rijdt daarvoor naar Roden bijvoorbeeld. Wie zal er privé een restaurant kiezen op 400 kilometer van zijn deur?

Daar is het waar het om gaat.
Je hebt geen spaargeld achter de hand oid, na al die jaren heel hard werken?
Ik citeer mezelf:
Laat mij het zo uitdrukken: Ik heb heel wat aan pensioensparen gedaan e.d. en mijn pensioen is niet zo laag. Tegenover wat een actieve zelfstandige verdient, is het een serieus wat minder, het is niet eens de helft. Hoe dan ook zullen we financieel heel wat moeten inboeten.
Ik zal nu iets beschrijven dat moeilijk uit te leggen is aan mensen die niet zelfstandig zijn.

Als je plots privé een rekening moet betalen van pakweg 750 € omdat je wasmachine defect is, dan wordt je ergens wat kribbig en wordt je er niet gelukkiger van. Ik vermoed dat dit bij iedereen het geval is.

Als ik een rekening van 3500 € krijg voor het bedrijf van pakweg mijn boekhouder, dan betaal ik die en ben dit na een paar minuten terug vergeten.

Nu kun je zeggen: die 3500 € is toch ook jouw geld want het is jouw bedrijf. Daar heb je wel gelijk in, maar zo redeneert een zelfstandige niet.
En het lijkt mij trouwens, dat als je zelfstandige bent, dat je OOK al zou kunnen beslissen rustiger aan te doen. Maar dan moet JIJ wel op de rem gaan trappen, qua werk en klussen
Dit klinkt allemaal goed en wel, maar stel ik een dag in de week vrij neem, wat verwacht je dan dat ik die dag doe? Kantklossen? Patchwork? Breien? Beeldjes maken in klei? Wenskaarten maken? Dat is trouwens wat mijn vrouw doet, niet enkel op de bank zitten.
ps ik ben ook ambtenaar. Je veegt veel op 1 hoop
Ik heb niets tegen ambtenaren, ik vertel enkel dat ze anders tegenover in pensioen gaan aan kijken dan een zelfstandige. Zelfstandigen werken normaal langer door dan ambtenaren, dat staat zo in de statistieken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat de to aangeeft: hij is blijkbaar een man die opleeft van onder de mensen zijn en vol in de activiteiten te zitten. Als hij zijn werk zou verruilen voor het verenigingsleven is hij waarschijnlijk net zo druk en net zo vaak van huis weg, gezien zijn behoefte.
Ik vind het echt armoe als je je eigen tijd niet creatief kunt invullen zonder 'werk'. Of is zijn werk zijn hobby? Je kan mij niet wijs maken dat je identiteit enkel je werk is.
Ik kan mijn eigen tijd creatief gaan invullen door naar het verenigingsleven te stappen. Ik kan ook te voet stappen naar Santiago Di Compostella of de Mount Everest gaan beklimmen en ik zie mijzelf zoiets doen.
Daarmee wordt er niets opgelost.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb alles eens doorgelezen en vooral jou berichten Alpha maar je bent met recht een Alpha man als ik alles zo lees.
Je vindt jezelf eigenlijk fantastische in alles, en maar weinig mensen snappen je blijkt.
Maar al met al heb je je pensioen nog niet echt best geregeld want alles wordt minder minder als je stopt met werken.
Je leeft blijkbaar voor je werk/zaak en heb dat altijd gedaan…Tja dan ga je waarschijnlijk in een heel zwart gat vallen als je gaat stoppen.
Je kan ook ipv 5 dgn 4 dgn gaan werken en kijken hoe je dat vindt en zo langzaam af gaan bouwen.

Wij moeten nog een aantal jaar maar kunnen nu al prima fantaseren wat we over een paar jaar allemaal willen gaan doen bij leven en welzijn want ook dat moet je nog maar afwachten.
En dat jij nog zo fit bent mag je alleen maar dankbaar voor zijn, want velen zeker met lichamelijk zwaar werk zijn blij als ze eindelijk kunnen stoppen met werken.

En als jij en je vrouw verder geen gezamenlijke interesses hebben waar dan ook in.
Snap ik niet dat je al jaren zo leeft of meer langs elkaar leeft.
Anders wordt het idd samen achter de Geraniums zitten.
Ik snap het vwb zelfstandig zijn. Ik had het redelijk voor elkaar voor corona. Toen kwamen er lockdowns en werd alles ondersteboven gezet. Dus financieel een stuk minder nu dan voor corona.

Ik snap ook de wil om te willen blijven werken. Hier ook zoals ik zei vader die ondernemer is en nog steeds werkt al is hij 77 jaar. Vrouw vindt dat soms ook niet leuk maar weet ook dat hem thuishoren gewoonweg geen optie is omdat de man dan doodongelukkig en onmogelijk om mee te leven wordt.

Maar daar hebben jij en je vrouw helemaal niks aan. Jullie moeten samen tot een werkbare oplossing komen. Allebei een beetje geven en nemen lijkt me het beste. Ik neem aan dat je toch wel de mogelijkheid hebt om 4 dagen per week iets met je vrouw te ondernemen al is het maar een paar uurtjes?

Daarnaast hoe ziet je vrouw jouw pensioen voor zich? Wat verwacht ze van je als je gestopt bent met werken concreet? En beseft ze dat jij waarschijnlijk precies hetzelfde type man bent als mijn vader? Na zoveel jaar samen zou ze toch moeten weten wat jou gelukkig maakt en andersom?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ken anders genoeg zelfstandigen die de zaak overdoen of verkopen voor of rond hun 60e.

Jij benoemt het zo expliciet, leuke dingen doen van de zaak en als je met pensioen bent ga je er behoorlijk op achteruit.

Heb je dan niet goed op je toko’s gepast?
Dat dat zo’n impact heeft.
noglangnietjarig schreef:
23-01-2024 20:53
Ik ken anders genoeg zelfstandigen die de zaak overdoen of verkopen voor of rond hun 60e.

Jij benoemt het zo expliciet, leuke dingen doen van de zaak en als je met pensioen bent ga je er behoorlijk op achteruit.

Heb je dan niet goed op je toko’s gepast?
Dat dat zo’n impact heeft.

Je kunt natuurlijk altijd een financiële tege slag krijgen, ook als zelfstandige, en dan ziet de zaak er ineens heel anders uit.

De zelfstandigen die ik ken werken allemaal nog met veel plezier in hun bedrijf. Dus ik denk niet dat je zomaar kunt zeggen dat de meeste stoppen met 60 jaar of de meesten doorgaan na hun 70e. Ik snap het wel dat hij niet wil stoppen met werken gezien zijn reacties.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven