Werk & Studie
alle pijlers
oud-leerlingen agora - studeren?
vrijdag 7 februari 2025 om 21:38
Hier in de omgeving gaan steeds meer kinderen naar agora-onderwijs. Kinderen mogen hun eigen weg door middel van challenges bepalen. Geen klassikale lessen en geen toetsen. Niets voor mij, maar wellicht voor kindlief wel. Ik vroeg me af hoe het verder gaat met deze kinderen na de middelbare school.
Hebben ze dan voldoende kennis opgedaan en voldoende ervaring met leren op gedaan om te studeren? Ik ben benieuwd of jullie ervaringen hiermee kennen van kinderen die agora hebben gedaan?
Hebben ze dan voldoende kennis opgedaan en voldoende ervaring met leren op gedaan om te studeren? Ik ben benieuwd of jullie ervaringen hiermee kennen van kinderen die agora hebben gedaan?
vrijdag 7 februari 2025 om 22:17
Wie heeft het hier over Citoscores? Het gaat hier over toetsen in het algemeen. Waarmee gecontroleerd wordt of het kind de stof voldoende beheerst.
Ik ben heel benieuwd hoe die controle gebeurt. Ook ben ik benieuwd hoe na 3 jaar het examenniveau bepaald gaat worden. De kinderen zijn tenslotte niet gewend getoetst te worden.
Ik lees dus graag mee over ervaringen.
vrijdag 7 februari 2025 om 22:24
Oké laat ik dan een stuk weghalen: een kind is GEEN score. Of het nou een cito of een ander examen is.moizer schreef: ↑07-02-2025 22:17Wie heeft het hier over Citoscores? Het gaat hier over toetsen in het algemeen. Waarmee gecontroleerd wordt of het kind de stof voldoende beheerst.
Ik ben heel benieuwd hoe die controle gebeurt. Ook ben ik benieuwd hoe na 3 jaar het examenniveau bepaald gaat worden. De kinderen zijn tenslotte niet gewend getoetst te worden.
Ik lees dus graag mee over ervaringen.
vrijdag 7 februari 2025 om 22:27
Je doet projecten op eigen interesse die je op gebieden op niveau moet afronden. Je coach checkt of dat gebeurt.moizer schreef: ↑07-02-2025 22:17Wie heeft het hier over Citoscores? Het gaat hier over toetsen in het algemeen. Waarmee gecontroleerd wordt of het kind de stof voldoende beheerst.
Ik ben heel benieuwd hoe die controle gebeurt. Ook ben ik benieuwd hoe na 3 jaar het examenniveau bepaald gaat worden. De kinderen zijn tenslotte niet gewend getoetst te worden.
Ik lees dus graag mee over ervaringen.
Dus stel je voor je bent gek van skaten, dan ga je op maatschappijleer de maatschappelijke ontwikkelingen rond skaten (veiligheid, regels, skate cultuur) etc onderzoeken, op natuurkunde hoe skaten op dat gebied werkt, taalkundig moet het verhaal op orde zijn, in andere talen etc.
Je wordt daarnaast uitgedaagd om met externe bedrijven echte issues rond jouw onderwerp te onderzoeken, dat is in praktijk heel lastig maar er was bijvoorbeeld een tijd een pop up shop gerund door agora scholieren en een duurzaamheids/mode project hier.
Na een aantal jaar kom je in een regulier traject en worden jouw projecten gezien als toetsen en op de onderdelen zo beoordeeld. En ga je regulier je voorbereiden op examens. Zo is het mij uitgelegd.
Firm believer in: you shouldn't have bothered me to begin with.
vrijdag 7 februari 2025 om 23:19
Volgens mij zijn er al decennialang steeds weer dit soort initiatieven. En steeds verdwijnen ze ook weer.
Mij lijkt het heel goed om het onderwijs veel meer die richting uit te laten gaan, maar blijkbaar is dat toch lastig.
Overigens vind ik het altijd wel vreemd dat mensen blijkbaar zo'n moeite hebben met toetsen.
Vanaf dat je kind geboren wordt ga je naar het consultatiebureau, waar in de gaten gehouden wordt of kind bepaalde ontwikkelingen op tijd doormaakt. Als daar iets niet lekker loopt wordt er van alles ingezet: fysio, logopedie, buisjes in de oren, whatever.
En dan zijn ze 4, gaan naar school, en dan ineens moeten we vooral niet meer volgen of kinderen zich 'normaal' blijven ontwikkelen?
Mss kan het best wat minder, maar enige controle lijkt me wel zinvol. Dat je er niet pas op hun 16e achterkomt dat ze essentiële kennis of vaardigheden missen.
Mij lijkt het heel goed om het onderwijs veel meer die richting uit te laten gaan, maar blijkbaar is dat toch lastig.
Overigens vind ik het altijd wel vreemd dat mensen blijkbaar zo'n moeite hebben met toetsen.
Vanaf dat je kind geboren wordt ga je naar het consultatiebureau, waar in de gaten gehouden wordt of kind bepaalde ontwikkelingen op tijd doormaakt. Als daar iets niet lekker loopt wordt er van alles ingezet: fysio, logopedie, buisjes in de oren, whatever.
En dan zijn ze 4, gaan naar school, en dan ineens moeten we vooral niet meer volgen of kinderen zich 'normaal' blijven ontwikkelen?
Mss kan het best wat minder, maar enige controle lijkt me wel zinvol. Dat je er niet pas op hun 16e achterkomt dat ze essentiële kennis of vaardigheden missen.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 7 februari 2025 om 23:21
Oh ja, het consultatiebureau... Ja die lijntjes moet je volgen, anders is er echt iets mis.Solomio schreef: ↑07-02-2025 23:19Volgens mij zijn er al decennialang steeds weer dit soort initiatieven. En steeds verdwijnen ze ook weer.
Mij lijkt het heel goed om het onderwijs veel meer die richting uit te laten gaan, maar blijkbaar is dat toch lastig.
Overigens vind ik het altijd wel vreemd dat mensen blijkbaar zo'n moeite hebben met toetsen.
Vanaf dat je kind geboren wordt ga je naar het consultatiebureau, waar in de gaten gehouden wordt of kind bepaalde ontwikkelingen op tijd doormaakt. Als daar iets niet lekker loopt wordt er van alles ingezet: fysio, logopedie, buisjes in de oren, whatever.
En dan zijn ze 4, gaan naar school, en dan ineens moeten we vooral niet meer volgen of kinderen zich 'normaal' blijven ontwikkelen?
Mss kan het best wat minder, maar enige controle lijkt me wel zinvol. Dat je er niet pas op hun 16e achterkomt dat ze essentiële kennis of vaardigheden missen.
vrijdag 7 februari 2025 om 23:31
Och, ik denk dat je best wel graag bijtijds wilt weten of je kind bijv slecht hoort, of slecht ziet.
Kun je denigrerend over doen, maar vaak geldt: hoe eerder iets behandeld wordt, hoe beter het resultaat.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 7 februari 2025 om 23:41
Zonder consultatiebureau hadden wij niet ontdekt dat onze oudste een lui oog had. Het was van de buitenkant niet te zien en het andere oog werkte wel goed. Nu hebben we dankzij oogpleisters en een bril de boel kunnen corrigeren en deels herstellen.
Wat ik me altijd afvraag met dat projectonderwijs is hoe je hiaten voorkomt: wat doe je als kinderen in bepaalde onderwerpen gewoon geen interesse ontwikkelen of heel snel afhaken?
Wat ik me altijd afvraag met dat projectonderwijs is hoe je hiaten voorkomt: wat doe je als kinderen in bepaalde onderwerpen gewoon geen interesse ontwikkelen of heel snel afhaken?
wombat wijzigde dit bericht op 08-02-2025 00:05
0.23% gewijzigd
vrijdag 7 februari 2025 om 23:48
Ja dat vraag ik me ook af. En ik had volgens mij helemaal geen Duits gekund (of frans) als ik niet elke week woordjes had gestampt. Bij vwo moet je naast Engels volgens mij altijd in nog een andere vreemde taal examen doen.Wombat schreef: ↑07-02-2025 23:41Zinder consultatiebureau hadden wij niet ontdekt dat onze oudste een lui oog had. Het was van de buitenkant niet te zien en het andere oog werkte wel goed. Nu hebben we dankzij oogpleisters en een bril de boel kunnen corrigeren en deels herstellen.
Wat ik me altijd afvraag met dat projectonderwijs is hoe je hiaten voorkomt: wat doe je als kinderen in bepaalde onderwerpen gewoon geen interesse ontwikkelen of heel snel afhaken?
vrijdag 7 februari 2025 om 23:54
zaterdag 8 februari 2025 om 00:14
Professionele ervaring met de ‘founding fathers’* van agora-onderwijs en dus ook de eerste pilotschool en die is allesbehalve positief. De kwaliteit staat of valt met de individuele locatie dus over dit type onderwijs in het algemeen valt weinig te zeggen. Je zou echt moeten spreken met leerlingen, oud-leerlingen en hun ouders van de specifieke locatie die je op het oog hebt.
Van de allereerste school weet ik dat de Vrije-school locatie binnen dezelfde onderwijsstichting is leeg geplukt om de nieuwe tak te bemannen maar die mensen renden gillend weg wegens gebrek aan visie en structuur. En die mensen waren echt wel gewend om te pionieren en iets nieuws op poten zetten. Na drie jaar werden docenten van andere scholen binnen dezelfde stichting bijna gedwongen om daar leerlingen te ‘redden’ en op tijd op niveau te krijgen voor eindexamens. Na de pilotjaren kregen ze veel aanmeldingen. Wat je niet zo goed terugziet is het aantal leerlingen dat na twee jaar overstapt naar de reguliere tak (de meeste agorascholen zitten in hetzelfde gebouw als regulier onderwijs). Dat valt bijna altijd samen met advies waarmee leerlingen instromen: als ze dreigen dat niet waar te maken (van invloed op beoordeling v/d school) schuiven ze die met zachte hand af (‘misschien beter gebaat bij traditioneler onderwijs’).
Ik ken vier agorascholen. Drie in Nederland en eentje in België. En van die vier zou ik persoonlijk maar op eentje mijn kind durven aanmelden. Op de overige drie zie je met name een hele sterke concentratie van kinderen met een hoge zorgvraag waar niet aan voldaan kan worden. De vierde die goed ‘draait’ kent dan weer een instroom die bijna exclusief bestaat uit leerlingen die afkomstig zijn van PO Vrije school of Montessori. En ze zijn onderdeel van een van de rijkste schoolbesturen van Nederland waardoor ze ook hele goede faciliteiten hebben. Binnen dat schoolbestuur rouleren ook de junior- en seniordocenten regelmatig van locatie, met veel oog voor intervisie en samenwerking. Dat zorgt voor een goede kwaliteitsbewaking.
* zo noemen ze zichzelf, ook op de website, dus hoeft er niemand te staffen dat ik iemand zit te bashen
Van de allereerste school weet ik dat de Vrije-school locatie binnen dezelfde onderwijsstichting is leeg geplukt om de nieuwe tak te bemannen maar die mensen renden gillend weg wegens gebrek aan visie en structuur. En die mensen waren echt wel gewend om te pionieren en iets nieuws op poten zetten. Na drie jaar werden docenten van andere scholen binnen dezelfde stichting bijna gedwongen om daar leerlingen te ‘redden’ en op tijd op niveau te krijgen voor eindexamens. Na de pilotjaren kregen ze veel aanmeldingen. Wat je niet zo goed terugziet is het aantal leerlingen dat na twee jaar overstapt naar de reguliere tak (de meeste agorascholen zitten in hetzelfde gebouw als regulier onderwijs). Dat valt bijna altijd samen met advies waarmee leerlingen instromen: als ze dreigen dat niet waar te maken (van invloed op beoordeling v/d school) schuiven ze die met zachte hand af (‘misschien beter gebaat bij traditioneler onderwijs’).
Ik ken vier agorascholen. Drie in Nederland en eentje in België. En van die vier zou ik persoonlijk maar op eentje mijn kind durven aanmelden. Op de overige drie zie je met name een hele sterke concentratie van kinderen met een hoge zorgvraag waar niet aan voldaan kan worden. De vierde die goed ‘draait’ kent dan weer een instroom die bijna exclusief bestaat uit leerlingen die afkomstig zijn van PO Vrije school of Montessori. En ze zijn onderdeel van een van de rijkste schoolbesturen van Nederland waardoor ze ook hele goede faciliteiten hebben. Binnen dat schoolbestuur rouleren ook de junior- en seniordocenten regelmatig van locatie, met veel oog voor intervisie en samenwerking. Dat zorgt voor een goede kwaliteitsbewaking.
* zo noemen ze zichzelf, ook op de website, dus hoeft er niemand te staffen dat ik iemand zit te bashen
zaterdag 8 februari 2025 om 00:24
zaterdag 8 februari 2025 om 00:26
zaterdag 8 februari 2025 om 00:28
Stel dat iemand binnen dat agora-onderwijs bepaalde zaken niet heeft geleerd en daardoor niet kan worden wat ie graag wilde?
Maar hij heeft wel een super relaxte schooltijd gehad?
Is dat dan prima? Of toch een beetje jammer?
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 8 februari 2025 om 13:26
Ik moet zeggen, dat mijn vertouwen in het onderwijs (op enkele prima individuele docenten na) zo.laag is, dat ik denk dat type onderwijs amper verschil maakt. En dat goeie sfeer op school belangrijker is. En daarbij,
hoe kind het doet staat of valt (mijn ervaring( vooral met de leerkracht.
zaterdag 8 februari 2025 om 13:32
Ik weet niet of het dezelfde school is als waar LemoosGaatDoor het over heeft. Wij hebben twee kinderen gehad op Agora onderwijs. Wij stonden enorm achter het idee, achter de idealen, en het leek ons een geweldig idee.
Het idee dat de school zich aanpast aan het kind is, zoals eigenlijk bij elke school, niet waar. Eentje is met behoorlijke leer-vertraging vertrokken naar een traditionele school. De ander heeft het pittig afgemaakt, maar loopt vervolgens vast op verder onderwijs.
Ik kan niet zeggen dat dit niet gebeurd zou zijn in een ander, traditioneel, systeem, maar ik had wel hele andere verwachtingen. Die zijn niet waargemaakt.
Het is voor een kleine groep een fijn idee denk ik, de groep die écht vanuit zichzelf wil werken.
Het idee dat de school zich aanpast aan het kind is, zoals eigenlijk bij elke school, niet waar. Eentje is met behoorlijke leer-vertraging vertrokken naar een traditionele school. De ander heeft het pittig afgemaakt, maar loopt vervolgens vast op verder onderwijs.
Ik kan niet zeggen dat dit niet gebeurd zou zijn in een ander, traditioneel, systeem, maar ik had wel hele andere verwachtingen. Die zijn niet waargemaakt.
Het is voor een kleine groep een fijn idee denk ik, de groep die écht vanuit zichzelf wil werken.
zaterdag 8 februari 2025 om 13:40
Ja, maar op de meeste scholen volgen ze wel een vrij strak curriculum, waarbij regelmatig getoetst worden of kinderen alles gehad hebben.Lila-Linda schreef: ↑08-02-2025 13:26Ik moet zeggen, dat mijn vertouwen in het onderwijs (op enkele prima individuele docenten na) zo.laag is, dat ik denk dat type onderwijs amper verschil maakt. En dat goeie sfeer op school belangrijker is. En daarbij,
hoe kind het doet staat of valt (mijn ervaring( vooral met de leerkracht.
Zonder zo'n curriculum en toetsen loop je toch wat meer risico op hiaten.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 8 februari 2025 om 14:07
Klinkt mij als een vreselijke manier van onderwijs krijgen. Maar sommigen zweren er misschien bij. Ik hield er juist van als de lessen zo droog mogelijk waren. Een docent aan het woord. Luisteren, schrijven, leren, toets. Zo min mogelijk interactie, geen projecten, geen doe-opdrachten, hooguit een keertje debatteren maar zo min mogelijk waarbij je ook nog eens met je handen of lijf in beweging moet komen of zelf proefondervindelijk moet ontdekken.
Ik was daar misschien destijds al vrij uitzonderlijk in maar ik denk dat je er tegenwoordig al helemaal niet meer mee moet aan komen zetten en vinden veel leerlingen al die eigen projecten en challenges juist heel erg leuk.
Ik geloof er alleen niet zo in dat uiteindelijk ieder kind zo intrinsiek gemotiveerd is om te willen leren en vinden sommigen het echt heel erg prima om iedere dag voornamelijk op de klimwand door te brengen of om de hele ochtend met laptop op een zitzak te zitten of om te denken: waarom zou ik veel tijd aan Frans besteden als ik daar toch nooit wat mee wil. Maar de school breng het alsof uiteindelijk ieder kind heel erg graag tot leren wil komen en op 12-jarige leeftijd prima in staat is te bepalen wat het aan lesstof voor de rest van zijn leven nodig heeft of niet.
Ik was daar misschien destijds al vrij uitzonderlijk in maar ik denk dat je er tegenwoordig al helemaal niet meer mee moet aan komen zetten en vinden veel leerlingen al die eigen projecten en challenges juist heel erg leuk.
Ik geloof er alleen niet zo in dat uiteindelijk ieder kind zo intrinsiek gemotiveerd is om te willen leren en vinden sommigen het echt heel erg prima om iedere dag voornamelijk op de klimwand door te brengen of om de hele ochtend met laptop op een zitzak te zitten of om te denken: waarom zou ik veel tijd aan Frans besteden als ik daar toch nooit wat mee wil. Maar de school breng het alsof uiteindelijk ieder kind heel erg graag tot leren wil komen en op 12-jarige leeftijd prima in staat is te bepalen wat het aan lesstof voor de rest van zijn leven nodig heeft of niet.
zaterdag 8 februari 2025 om 14:14
Dat betwijfel ik.Olea schreef: ↑08-02-2025 14:07Klinkt mij als een vreselijke manier van onderwijs krijgen. Maar sommigen zweren er misschien bij. Ik hield er juist van als de lessen zo droog mogelijk waren. Een docent aan het woord. Luisteren, schrijven, leren, toets. Zo min mogelijk interactie, geen projecten, geen doe-opdrachten, hooguit een keertje debatteren maar zo min mogelijk waarbij je ook nog eens met je handen of lijf in beweging moet komen of zelf proefondervindelijk moet ontdekken.
Ik was daar misschien destijds al vrij uitzonderlijk in maar ik denk dat je er tegenwoordig al helemaal niet meer mee moet aan komen zetten en vinden veel leerlingen al die eigen projecten en challenges juist heel erg leuk.
Ik geloof er alleen niet zo in dat uiteindelijk ieder kind zo intrinsiek gemotiveerd is om te willen leren en vinden sommigen het echt heel erg prima om iedere dag voornamelijk op de klimwand door te brengen of om de hele ochtend met laptop op een zitzak te zitten of om te denken: waarom zou ik veel tijd aan Frans besteden als ik daar toch nooit wat mee wil. Maar de school breng het alsof uiteindelijk ieder kind heel erg graag tot leren wil komen en op 12-jarige leeftijd prima in staat is te bepalen wat het aan lesstof voor de rest van zijn leven nodig heeft of niet.
Maar iig is ergens het idee omarmd dat deze manier van leren beter is.
Ik zou echt nergens gekomen zijn.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 8 februari 2025 om 14:19
Ik denk inderdaad dat het geen one size fits all is (maar wat is dat wel?), het zou bij mij juist heel goed passen. Er zijn vast meer kinderen die op zo’n soort opleiding goed op hun plek zijn, waarom niet?
Wat eten we vanavond?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
