Werk & Studie alle pijlers

oud-leerlingen agora - studeren?

07-02-2025 21:38 19 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hier in de omgeving gaan steeds meer kinderen naar agora-onderwijs. Kinderen mogen hun eigen weg door middel van challenges bepalen. Geen klassikale lessen en geen toetsen. Niets voor mij, maar wellicht voor kindlief wel. Ik vroeg me af hoe het verder gaat met deze kinderen na de middelbare school.
Hebben ze dan voldoende kennis opgedaan en voldoende ervaring met leren op gedaan om te studeren? Ik ben benieuwd of jullie ervaringen hiermee kennen van kinderen die agora hebben gedaan?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ze gaan de laatste schooljaren gewoon richting examen.
Eerste jaren project, laatste jaren regulier. Anders kun je nooit de landelijke examens doen natuurlijk.
Firm believer in: you shouldn't have bothered me to begin with.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat het voor kinderen heel zinvol kan zijn om je vanaf het begin van je schoolcarrière te kunnen concentreren op wat je écht interessant vindt, in plaats van dit te moeten trechteren in een zee van verplichte vakken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je bent in eerste plaats een kind en geen citoscore.
Alle reacties Link kopieren Quote
Samsam schreef:
07-02-2025 21:58
Je bent in eerste plaats een kind en geen citoscore.
Wie heeft het hier over Citoscores? Het gaat hier over toetsen in het algemeen. Waarmee gecontroleerd wordt of het kind de stof voldoende beheerst.
Ik ben heel benieuwd hoe die controle gebeurt. Ook ben ik benieuwd hoe na 3 jaar het examenniveau bepaald gaat worden. De kinderen zijn tenslotte niet gewend getoetst te worden.
Ik lees dus graag mee over ervaringen.
Alle reacties Link kopieren Quote
moizer schreef:
07-02-2025 22:17
Wie heeft het hier over Citoscores? Het gaat hier over toetsen in het algemeen. Waarmee gecontroleerd wordt of het kind de stof voldoende beheerst.
Ik ben heel benieuwd hoe die controle gebeurt. Ook ben ik benieuwd hoe na 3 jaar het examenniveau bepaald gaat worden. De kinderen zijn tenslotte niet gewend getoetst te worden.
Ik lees dus graag mee over ervaringen.
Oké laat ik dan een stuk weghalen: een kind is GEEN score. Of het nou een cito of een ander examen is.
Alle reacties Link kopieren Quote
moizer schreef:
07-02-2025 22:17
Wie heeft het hier over Citoscores? Het gaat hier over toetsen in het algemeen. Waarmee gecontroleerd wordt of het kind de stof voldoende beheerst.
Ik ben heel benieuwd hoe die controle gebeurt. Ook ben ik benieuwd hoe na 3 jaar het examenniveau bepaald gaat worden. De kinderen zijn tenslotte niet gewend getoetst te worden.
Ik lees dus graag mee over ervaringen.
Je doet projecten op eigen interesse die je op gebieden op niveau moet afronden. Je coach checkt of dat gebeurt.
Dus stel je voor je bent gek van skaten, dan ga je op maatschappijleer de maatschappelijke ontwikkelingen rond skaten (veiligheid, regels, skate cultuur) etc onderzoeken, op natuurkunde hoe skaten op dat gebied werkt, taalkundig moet het verhaal op orde zijn, in andere talen etc.
Je wordt daarnaast uitgedaagd om met externe bedrijven echte issues rond jouw onderwerp te onderzoeken, dat is in praktijk heel lastig maar er was bijvoorbeeld een tijd een pop up shop gerund door agora scholieren en een duurzaamheids/mode project hier.
Na een aantal jaar kom je in een regulier traject en worden jouw projecten gezien als toetsen en op de onderdelen zo beoordeeld. En ga je regulier je voorbereiden op examens. Zo is het mij uitgelegd.
Firm believer in: you shouldn't have bothered me to begin with.
Alle reacties Link kopieren Quote
Volgens mij zijn er al decennialang steeds weer dit soort initiatieven. En steeds verdwijnen ze ook weer.

Mij lijkt het heel goed om het onderwijs veel meer die richting uit te laten gaan, maar blijkbaar is dat toch lastig.

Overigens vind ik het altijd wel vreemd dat mensen blijkbaar zo'n moeite hebben met toetsen.

Vanaf dat je kind geboren wordt ga je naar het consultatiebureau, waar in de gaten gehouden wordt of kind bepaalde ontwikkelingen op tijd doormaakt. Als daar iets niet lekker loopt wordt er van alles ingezet: fysio, logopedie, buisjes in de oren, whatever.
En dan zijn ze 4, gaan naar school, en dan ineens moeten we vooral niet meer volgen of kinderen zich 'normaal' blijven ontwikkelen?

Mss kan het best wat minder, maar enige controle lijkt me wel zinvol. Dat je er niet pas op hun 16e achterkomt dat ze essentiële kennis of vaardigheden missen.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
07-02-2025 23:19
Volgens mij zijn er al decennialang steeds weer dit soort initiatieven. En steeds verdwijnen ze ook weer.

Mij lijkt het heel goed om het onderwijs veel meer die richting uit te laten gaan, maar blijkbaar is dat toch lastig.

Overigens vind ik het altijd wel vreemd dat mensen blijkbaar zo'n moeite hebben met toetsen.

Vanaf dat je kind geboren wordt ga je naar het consultatiebureau, waar in de gaten gehouden wordt of kind bepaalde ontwikkelingen op tijd doormaakt. Als daar iets niet lekker loopt wordt er van alles ingezet: fysio, logopedie, buisjes in de oren, whatever.
En dan zijn ze 4, gaan naar school, en dan ineens moeten we vooral niet meer volgen of kinderen zich 'normaal' blijven ontwikkelen?

Mss kan het best wat minder, maar enige controle lijkt me wel zinvol. Dat je er niet pas op hun 16e achterkomt dat ze essentiële kennis of vaardigheden missen.
Oh ja, het consultatiebureau... Ja die lijntjes moet je volgen, anders is er echt iets mis.
Alle reacties Link kopieren Quote
Samsam schreef:
07-02-2025 23:21
Oh ja, het consultatiebureau... Ja die lijntjes moet je volgen, anders is er echt iets mis.
Och, ik denk dat je best wel graag bijtijds wilt weten of je kind bijv slecht hoort, of slecht ziet.
Kun je denigrerend over doen, maar vaak geldt: hoe eerder iets behandeld wordt, hoe beter het resultaat.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren Quote
Zonder consultatiebureau hadden wij niet ontdekt dat onze oudste een lui oog had. Het was van de buitenkant niet te zien en het andere oog werkte wel goed. Nu hebben we dankzij oogpleisters en een bril de boel kunnen corrigeren en deels herstellen.

Wat ik me altijd afvraag met dat projectonderwijs is hoe je hiaten voorkomt: wat doe je als kinderen in bepaalde onderwerpen gewoon geen interesse ontwikkelen of heel snel afhaken?
wombat wijzigde dit bericht op 08-02-2025 00:05
0.23% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Wombat schreef:
07-02-2025 23:41
Zinder consultatiebureau hadden wij niet ontdekt dat onze oudste een lui oog had. Het was van de buitenkant niet te zien en het andere oog werkte wel goed. Nu hebben we dankzij oogpleisters en een bril de boel kunnen corrigeren en deels herstellen.

Wat ik me altijd afvraag met dat projectonderwijs is hoe je hiaten voorkomt: wat doe je als kinderen in bepaalde onderwerpen gewoon geen interesse ontwikkelen of heel snel afhaken?
Ja dat vraag ik me ook af. En ik had volgens mij helemaal geen Duits gekund (of frans) als ik niet elke week woordjes had gestampt. Bij vwo moet je naast Engels volgens mij altijd in nog een andere vreemde taal examen doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
07-02-2025 23:31
Och, ik denk dat je best wel graag bijtijds wilt weten of je kind bijv slecht hoort, of slecht ziet.
Kun je denigrerend over doen, maar vaak geldt: hoe eerder iets behandeld wordt, hoe beter het resultaat.
En wat is dan het beste resultaat?
Alle reacties Link kopieren Quote
"Stel dat iemand goed studeert - binnen de juiste tijd afstudeert e.d. - maar tijdens en na de studie is de persoon doodongelukkig; heeft school dan de leerling / student wel het juiste geleerd?"
Alle reacties Link kopieren Quote
Samsam schreef:
07-02-2025 23:54
En wat is dan het beste resultaat?
Zoals ik bijvoorbeeld beschreef dat onze oudste nu met 2 ogen goed ziet ipv 1 en ook diepte kan zien. Dankzij het cb.
Alle reacties Link kopieren Quote
Professionele ervaring met de ‘founding fathers’* van agora-onderwijs en dus ook de eerste pilotschool en die is allesbehalve positief. De kwaliteit staat of valt met de individuele locatie dus over dit type onderwijs in het algemeen valt weinig te zeggen. Je zou echt moeten spreken met leerlingen, oud-leerlingen en hun ouders van de specifieke locatie die je op het oog hebt.

Van de allereerste school weet ik dat de Vrije-school locatie binnen dezelfde onderwijsstichting is leeg geplukt om de nieuwe tak te bemannen maar die mensen renden gillend weg wegens gebrek aan visie en structuur. En die mensen waren echt wel gewend om te pionieren en iets nieuws op poten zetten. Na drie jaar werden docenten van andere scholen binnen dezelfde stichting bijna gedwongen om daar leerlingen te ‘redden’ en op tijd op niveau te krijgen voor eindexamens. Na de pilotjaren kregen ze veel aanmeldingen. Wat je niet zo goed terugziet is het aantal leerlingen dat na twee jaar overstapt naar de reguliere tak (de meeste agorascholen zitten in hetzelfde gebouw als regulier onderwijs). Dat valt bijna altijd samen met advies waarmee leerlingen instromen: als ze dreigen dat niet waar te maken (van invloed op beoordeling v/d school) schuiven ze die met zachte hand af (‘misschien beter gebaat bij traditioneler onderwijs’).

Ik ken vier agorascholen. Drie in Nederland en eentje in België. En van die vier zou ik persoonlijk maar op eentje mijn kind durven aanmelden. Op de overige drie zie je met name een hele sterke concentratie van kinderen met een hoge zorgvraag waar niet aan voldaan kan worden. De vierde die goed ‘draait’ kent dan weer een instroom die bijna exclusief bestaat uit leerlingen die afkomstig zijn van PO Vrije school of Montessori. En ze zijn onderdeel van een van de rijkste schoolbesturen van Nederland waardoor ze ook hele goede faciliteiten hebben. Binnen dat schoolbestuur rouleren ook de junior- en seniordocenten regelmatig van locatie, met veel oog voor intervisie en samenwerking. Dat zorgt voor een goede kwaliteitsbewaking.


* zo noemen ze zichzelf, ook op de website, dus hoeft er niemand te staffen dat ik iemand zit te bashen
Alle reacties Link kopieren Quote
Samsam schreef:
07-02-2025 23:54
En wat is dan het beste resultaat?
Je zuigt weer.

Wat iemand hierboven schrijft: dat een lui oog gecorrigeerd wordt.

Of dat eventuele slechthorendheid zo min mogelijk gevolgen heeft voor de taalontwikkeling.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren Quote
Samsam schreef:
08-02-2025 00:07
"Stel dat iemand goed studeert - binnen de juiste tijd afstudeert e.d. - maar tijdens en na de studie is de persoon doodongelukkig; heeft school dan de leerling / student wel het juiste geleerd?"
En wat is daarop jouw antwoord?
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren Quote
Samsam schreef:
08-02-2025 00:07
"Stel dat iemand goed studeert - binnen de juiste tijd afstudeert e.d. - maar tijdens en na de studie is de persoon doodongelukkig; heeft school dan de leerling / student wel het juiste geleerd?"
Stel dat iemand binnen dat agora-onderwijs bepaalde zaken niet heeft geleerd en daardoor niet kan worden wat ie graag wilde?
Maar hij heeft wel een super relaxte schooltijd gehad?

Is dat dan prima? Of toch een beetje jammer?
Onsterfelijk Verheven

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven