Werk & Studie
alle pijlers
Pitch voorbereiden ja of nee
zaterdag 24 juli 2021 om 09:41
Hoi lieve forumleden, ik ben aan het twijfelen over iets en misschien kunnen jullie mij helpen een beslissing te maken. Via-via ben ik laatst een job aangeboden maar veel van de details ontbraken. Ik weet enkel om wat voor werk het gaat maar om hoeveel uur of welk dienstverband het gaat weet ik niet. Ik ben namelijk ook als freelancer in te huren.
Zelf ben ik wel benieuwd naar het aanbod en bereid alles aan te horen, kan altijd later nog bepalen ja of nee. Maar zij hebben mij een week van te voren ineens een opdracht doorgestuurd waarvan zij willen dat ik dit ga maken en vervolgens bij het kennismakingsgesprek ga pitchen. Hiervoor zal ik zeker een aantal uur moeten gaan vrijmaken aankomende paar dagen.
Is dit heel gewoonlijk?? Mijn gevoel zegt dat dit wat te gek voor woorden is en ik eigenlijk eerst meer wil weten voordat ik mijn tijd en moeite erin ga stoppen maar als dit altijd zo gaat kan ik dat natuurlijk niet zeggen.
Zelf ben ik wel benieuwd naar het aanbod en bereid alles aan te horen, kan altijd later nog bepalen ja of nee. Maar zij hebben mij een week van te voren ineens een opdracht doorgestuurd waarvan zij willen dat ik dit ga maken en vervolgens bij het kennismakingsgesprek ga pitchen. Hiervoor zal ik zeker een aantal uur moeten gaan vrijmaken aankomende paar dagen.
Is dit heel gewoonlijk?? Mijn gevoel zegt dat dit wat te gek voor woorden is en ik eigenlijk eerst meer wil weten voordat ik mijn tijd en moeite erin ga stoppen maar als dit altijd zo gaat kan ik dat natuurlijk niet zeggen.
zaterdag 24 juli 2021 om 11:27
----
lemoise3 wijzigde dit bericht op 24-07-2021 20:13
Reden: verwijdert herkenbaarheid
Reden: verwijdert herkenbaarheid
30.13% gewijzigd
zaterdag 24 juli 2021 om 11:30
Als je het moeilijk vindt om meteen nee te zeggen dan doe je eerst wat Ladida voorstelt:
Ik zou gewoon zeggen dat je eerst een kennismakingsgesprek wil om te zien of de functie en voorwaarden aansluiten bij wat jij zoekt voor je hier uren werk in steekt. Dat is toch een heel normaal verzoek? Als ze daar negatief op reageren weet je ook genoeg.
Ik zou als ik jou was die opdracht / case study (wat maakt het uit welke naam ze er aan geven) zeker niet doen, aangezien je niet eens weet wat de arbeidsvoorwaarden zijn. Sowieso zou ik niet willen werken bij een bedrijf dat daar zo mee om gaat.
zaterdag 24 juli 2021 om 11:42
Dat is zeker waar ben alleen wel bang dat ik per mail nog redelijk sterk in mijn schoenen sta omdat ik rustig over mijn antwoord kan denken en in het echt mij misschien laat overrompelen._Branwen_ schreef: ↑24-07-2021 11:30Als je het moeilijk vindt om meteen nee te zeggen dan doe je eerst wat Ladida voorstelt:
Ik zou als ik jou was die opdracht / case study (wat maakt het uit welke naam ze er aan geven) zeker niet doen, aangezien je niet eens weet wat de arbeidsvoorwaarden zijn. Sowieso zou ik niet willen werken bij een bedrijf dat daar zo mee om gaat.
zaterdag 24 juli 2021 om 11:54
Een met FV, je maakt het jezelf erg moeilijk.
Ik zou mezelf echt maar 1 vraag stellen: wil ik investeren in een bedrijf dat zich zo onprofessioneel opstelt, niet transparant is en belachelijke eisen stelt?
Wat maakt dat je twijfelt?
zaterdag 24 juli 2021 om 11:55
Misschien heeft ze het geld heel hard nodig? Anders lijkt het me inderdaad een no-brainer: niet doen.
zaterdag 24 juli 2021 om 12:00
Vandaar mijn vraag. Als dat zo is, dan is mijn advies zeker om er zakelijk in te staan.
Deze manier van aanpak door het bedrijf zie je heel veel in de creatievere sector. Even een voorbeeld website bouwen, even een marketing plan maken, even dit of dat. En alles onder het mom van sollicitatie en opbouwen van je portofolio. En teveel mensen die erin meegaan. Vaak begrijpelijk, want ze willen zich bewijzen, een baan en voet aan de grond krijgen. Wat mij betreft zou er een openbare zwarte lijst van organisaties mogen zijn die zo met sollicitanten omgaat.
Als TO dit voor het geld moet doen, dan denk ik liever met haar mee waar andere kansen voor haar liggen.
zaterdag 24 juli 2021 om 12:03
Misschien is dit wel juist een mooie gelegenheid om daar vaardiger in te worden. Schrijf op wat je wil zeggen (Bedankt voor het toesturen van de case study. Graag zou ik eerst wat meer informatie willen over de functie) en bel ze. Houden ze het af, dan weet je genoeg.
zaterdag 24 juli 2021 om 12:06
Ik heb even gegoogled op case study bij sollicitatie en lees dat het een onderdeel van een assessment is. Die doe je pas nadat je een eerste gesprek hebt gehad en beiden hebt besloten dat je doorgaat naar de volgende ronde. Dus je weet waar je op solliciteert wat betreft oa werkuren en soort contract.
Was er een officiële vacature en beschrijving van de sollicitatieprocedure?
Was er een officiële vacature en beschrijving van de sollicitatieprocedure?
zaterdag 24 juli 2021 om 12:17
Hoezo gaat iedereen er vanuit dat het een gratis opdracht is? Dat je meer over de functie wil weten voordat je een opdracht gaat maken is logisch.
Maar vaak is zo’n opdracht gewoon fictief (of gewoon een case uit de praktijk, maar vaak al in het verleden voor het bedrijf).Ik heb ook weleens in een assessmentronde een business- en een marketingcase moeten uitwerken. Echt niet dat ze dat later ergens voor gebruikt hebben hoor. Bij grote bedrijven als Google of Accenture is dit heel gebruikelijk, maar echt niet dat een opdracht van een paar uur werk bruikbaar is in de praktijk.
Ik zou me richten op meer details over de functie, ik zou zeker niet met tarieven aan komen zetten. Maar meer dat je wil weten waar je het voor zou doen.
Maar vaak is zo’n opdracht gewoon fictief (of gewoon een case uit de praktijk, maar vaak al in het verleden voor het bedrijf).Ik heb ook weleens in een assessmentronde een business- en een marketingcase moeten uitwerken. Echt niet dat ze dat later ergens voor gebruikt hebben hoor. Bij grote bedrijven als Google of Accenture is dit heel gebruikelijk, maar echt niet dat een opdracht van een paar uur werk bruikbaar is in de praktijk.
Ik zou me richten op meer details over de functie, ik zou zeker niet met tarieven aan komen zetten. Maar meer dat je wil weten waar je het voor zou doen.
zaterdag 24 juli 2021 om 12:26
emmalou schreef: ↑24-07-2021 12:17Hoezo gaat iedereen er vanuit dat het een gratis opdracht is? Dat je meer over de functie wil weten voordat je een opdracht gaat maken is logisch.
Maar vaak is zo’n opdracht gewoon fictief (of gewoon een case uit de praktijk, maar vaak al in het verleden voor het bedrijf).Ik heb ook weleens in een assessmentronde een business- en een marketingcase moeten uitwerken. Echt niet dat ze dat later ergens voor gebruikt hebben hoor. Bij grote bedrijven als Google of Accenture is dit heel gebruikelijk, maar echt niet dat een opdracht van een paar uur werk bruikbaar is in de praktijk.
Ik zou me richten op meer details over de functie, ik zou zeker niet met tarieven aan komen zetten. Maar meer dat je wil weten waar je het voor zou doen.
Zo'n opdracht is prima, maar dan wel gekaderd en wel met de juiste informatie over de functie, de voorwaarden en de inhoud.
En dat willen ze dus pas vertellen NA de pitch. Dus ja, dan krijgen ze van mij een nee of een offerte, meer smaken zijn er niet. Willen ze erna met mij in zee, dan laat ik de factuur vervallen. Een bedrijf wat zo met mensen omgaat is het niet waard dat mensen er überhaupt voor willen werken.
zaterdag 24 juli 2021 om 12:29
Ja, als ze vooraf geen gesprekken willen voeren trek je je terug. Maar ik zou sowieos niet over facturen etc. beginnen. Houd dan gewoon de eer aan jezelf en begin er niet aan.GenieInABottle schreef: ↑24-07-2021 12:26Zo'n opdracht is prima, maar dan wel gekaderd en wel met de juiste informatie over de functie, de voorwaarden en de inhoud.
En dat willen ze dus pas vertellen NA de pitch. Dus ja, dan krijgen ze van mij een nee of een offerte, meer smaken zijn er niet. Willen ze erna met mij in zee, dan laat ik de factuur vervallen. Een bedrijf wat zo met mensen omgaat is het niet waard dat mensen er überhaupt voor willen werken.
zaterdag 24 juli 2021 om 12:31
Ja dat klopt,het betreft één fictieve opdracht en de ander is mogelijk wel bruikbaar..emmalou schreef: ↑24-07-2021 12:17Hoezo gaat iedereen er vanuit dat het een gratis opdracht is? Dat je meer over de functie wil weten voordat je een opdracht gaat maken is logisch.
Maar vaak is zo’n opdracht gewoon fictief (of gewoon een case uit de praktijk, maar vaak al in het verleden voor het bedrijf).Ik heb ook weleens in een assessmentronde een business- en een marketingcase moeten uitwerken. Echt niet dat ze dat later ergens voor gebruikt hebben hoor. Bij grote bedrijven als Google of Accenture is dit heel gebruikelijk, maar echt niet dat een opdracht van een paar uur werk bruikbaar is in de praktijk.
Ik zou me richten op meer details over de functie, ik zou zeker niet met tarieven aan komen zetten. Maar meer dat je wil weten waar je het voor zou doen.
zaterdag 24 juli 2021 om 13:03
Prima lijkt me ditwaarompaktieniet schreef: ↑24-07-2021 10:18Misschien iets in de trant van: jammer dat er nu pas bekend wordt gemaakt dat er een pitch gevraagd wordt. Ik ben deze week erg druk met opdrachten. Wel laat ik graag het gesprek doorgaan om kennis te maken/een en ander inhoudelijk over de functie te bespreken.
zaterdag 24 juli 2021 om 13:07
Zo´n offerte sturen is heel erg passief agressief.
Wil je (afhankelijk van de voorwaarden) misschien de functie? Mail of bel dan dat je eerst meer informatie wil, en graag een (video) gesprek wil.
Zo nee, dan bedank je gewoon voor het voorstel en zeg je dat je er niet op in wil gaan.
Wil je (afhankelijk van de voorwaarden) misschien de functie? Mail of bel dan dat je eerst meer informatie wil, en graag een (video) gesprek wil.
Zo nee, dan bedank je gewoon voor het voorstel en zeg je dat je er niet op in wil gaan.
aliva wijzigde dit bericht op 24-07-2021 13:08
0.17% gewijzigd
zaterdag 24 juli 2021 om 13:12
Dit.GenieInABottle schreef: ↑24-07-2021 12:00Vandaar mijn vraag. Als dat zo is, dan is mijn advies zeker om er zakelijk in te staan.
Deze manier van aanpak door het bedrijf zie je heel veel in de creatievere sector. Even een voorbeeld website bouwen, even een marketing plan maken, even dit of dat. En alles onder het mom van sollicitatie en opbouwen van je portofolio. En teveel mensen die erin meegaan. Vaak begrijpelijk, want ze willen zich bewijzen, een baan en voet aan de grond krijgen. Wat mij betreft zou er een openbare zwarte lijst van organisaties mogen zijn die zo met sollicitanten omgaat.
Als TO dit voor het geld moet doen, dan denk ik liever met haar mee waar andere kansen voor haar liggen.
Er zijn hele websites volgeschreven door freelancers of sollicitanten over de bizarre verzoeken ze krijgen om even "op proef" of "voor je portfolio" of "als kennismaking" of "voor de exposure" allerlei gratis opdrachten te doen. Ik heb het in mijn loopbaan ook al ontelbare keren meegemaakt.
Grote gemene deler van al die verzoeken is dat ze nooit tot een baan, een opdracht, of bruikbare publiciteit leiden. In mijn eigen ervaring is het dan weer wel vaak zo geweest dat het bedrijf in kwestie vervolgens doodleuk met mijn "proef"opdracht aan de haal ging en daar soms ook echt erg veel geld aan verdiende.
Je moet gewoon niet met zulke bedrijven in zee willen gaan, zeg ik door schade en schande wijs geworden.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 24 juli 2021 om 13:17
Nou, hiermee ga je die baan niet scoren.lemoise3 schreef: ↑24-07-2021 13:09Oké was eventjes in dubio vanwege ik nu helemaal niet meer op gesprek wil komen zonder meer info. Sla mijzelf een beetje voor het hoofd daar überhaupt mee akkoord te zijn gegaan maar goed zo leer ik ook nog steedsIk heb het volgende..
'Bedankt voor je bericht. Ik kan enkel de opdracht voor een case study niet kosteloos aanvaarden want er ontbreekt mij teveel informatie over functie zelf. Ik kan zo niet bepalen of het zinvol voor mij is mijn tijd daaraan te besteden en of de functie wel is wat ik zoek. Ik zal daarom alsnog graag informatie over de functie willen ontvangen en mocht het mij interessant lijken dan zal ik graag een redelijk termijn willen opstellen voor het maken van de opdracht. Dan zouden we ook een nieuwe datum kunnen prikken om het te beoordelen. Ik hoor graag van jullie.'
zaterdag 24 juli 2021 om 13:32
Wat denk je van:lemoise3 schreef: ↑24-07-2021 13:09Oké was eventjes in dubio vanwege ik nu helemaal niet meer op gesprek wil komen zonder meer info. Sla mijzelf een beetje voor het hoofd daar überhaupt mee akkoord te zijn gegaan maar goed zo leer ik ook nog steeds
'Bedankt voor je bericht. Ik kan enkel de opdracht voor een case study niet kosteloos aanvaarden want er ontbreekt mij teveel informatie over functie zelf. Ik kan zo niet bepalen of het zinvol voor mij is mijn tijd daaraan te besteden en of de functie wel is wat ik zoek. Ik zal daarom alsnog graag informatie over de functie willen ontvangen en mocht het mij interessant lijken dan zal ik graag een redelijk termijn willen opstellen voor het maken van de opdracht. Dan zouden we ook een nieuwe datum kunnen prikken om het te beoordelen. Ik hoor graag van jullie.'
"Bedankt voor je bericht. Voor nu ben ik erg benieuwd naar de omvang en inhoud van de baan. Kunnen we daarover in gesprek, bijvoorbeeld a.s maandag of dinsdag? Dan kan ik wellicht ook uiteenzetten wat een goed product maakt n.a.v. jullie opdracht. Ik zie uit naar jullie antwoord."
Wellicht knappen ze af als je je expliciet afvraagt of je tijd zinvol is besteed en benoemt wat je mist in plaats van waar je benieuwd naar bent.
En in plaats van de opdracht te maken noem je dan wat dingen waarmee je je ervaring kan tonen. "Ik zou het zo en zo doen want dit en dat."
zaterdag 24 juli 2021 om 13:37
Precies. Onaardig en onprofessioneel vind ik je bericht nu. Je gaat er mensen mee tegen de borst stuiten.Superuser2020 schreef: ↑24-07-2021 13:30Niet op basis van bovenproportionele verwachtingen, op basis van toon en taalgebruik van de mail zal dit hem niet worden.
