Werk & Studie
alle pijlers
Tips ?
dinsdag 14 oktober 2008 om 14:00
Beste forummers,
Ik zit met een vervelende situatie. Ik zou willen stoppen in mijn huidige functie, maar weet niet goed hoe ik dat kan aanpakken. Ik kan mijn baas alleen telefonisch bereiken, en ik weet dat het voor hem nogal uit de lucht zal komen vallen. Ik verwacht wel dat hij niet tevreden zal zijn.
Hebben jullie tips voor het gesprek?
Ik zit met een vervelende situatie. Ik zou willen stoppen in mijn huidige functie, maar weet niet goed hoe ik dat kan aanpakken. Ik kan mijn baas alleen telefonisch bereiken, en ik weet dat het voor hem nogal uit de lucht zal komen vallen. Ik verwacht wel dat hij niet tevreden zal zijn.
Hebben jullie tips voor het gesprek?
dinsdag 14 oktober 2008 om 14:07
Voordat je stappen onderneemt zul je eerst over drie zaken moeten nadenken:
1. Laat je arbeidsovereenkomst toe dat je tussentijds beëindigt, en zoja wat is je opzegtermijn?
2. Is er sprake van een dringende reden waardoor je met onmiddellijke ingang ontslag zou kunnen indienen?
3. Heb je je gerealiseerd dat je door zelf ontslag te nemen het recht op WW hoogstwaarschijnlijk verliest?
Doorgaans wordt in de arbeidsovereenkomst vermeld hoe de opzegging dient te geschieden: schriftelijk, per de eerste dag van de maand, etcetera. Voor je werkgever is het misschien jammer dat je weggaat; ik neem echter aan dat hij er wel overheen zal komen.
1. Laat je arbeidsovereenkomst toe dat je tussentijds beëindigt, en zoja wat is je opzegtermijn?
2. Is er sprake van een dringende reden waardoor je met onmiddellijke ingang ontslag zou kunnen indienen?
3. Heb je je gerealiseerd dat je door zelf ontslag te nemen het recht op WW hoogstwaarschijnlijk verliest?
Doorgaans wordt in de arbeidsovereenkomst vermeld hoe de opzegging dient te geschieden: schriftelijk, per de eerste dag van de maand, etcetera. Voor je werkgever is het misschien jammer dat je weggaat; ik neem echter aan dat hij er wel overheen zal komen.
dinsdag 14 oktober 2008 om 14:10
Ik kan starten in een andere functie die me leuker lijkt.
Ik werk hier nu een jaar, en vind de functie eigenlijk niet echt zo leuk. Het probleem is een beetje dat ik op een project werk dat een langere looptijd heeft, en dat ik dus eigenlijk er vroegtijdig mee wil stoppen om iets anders te doen. Ik weet niet of mijn baas begrip gaat hebben voor mijn keuze, en zie als een berg op tegen het telefoongesprek.
Ik werk hier nu een jaar, en vind de functie eigenlijk niet echt zo leuk. Het probleem is een beetje dat ik op een project werk dat een langere looptijd heeft, en dat ik dus eigenlijk er vroegtijdig mee wil stoppen om iets anders te doen. Ik weet niet of mijn baas begrip gaat hebben voor mijn keuze, en zie als een berg op tegen het telefoongesprek.
dinsdag 14 oktober 2008 om 14:44
Visje, is het een andere/nieuwe functie binnen hetzelfde bedrijf? Zo nee, dan is het toch gewoon helaas pindakaas voor je baas? Als jij je netjes aan je opzegtermijn houdt, dan kan hij er weinig tegenin brengen.
Aan de andere kant: bazen zijn ook maar mensen. Hij weet heus wel dat "zijn" bedrijf niet het enige op de wereld is. Wie weet valt zijn reactie mee!
Toch succes met je gesprek!
Aan de andere kant: bazen zijn ook maar mensen. Hij weet heus wel dat "zijn" bedrijf niet het enige op de wereld is. Wie weet valt zijn reactie mee!
Toch succes met je gesprek!
dinsdag 14 oktober 2008 om 14:48
dinsdag 14 oktober 2008 om 14:54
quote:visje444 schreef op 14 oktober 2008 @ 14:48:
Het is niet in dezelfde instelling neen, het is zelfs iets volledig anders. Een opzegtermijn is er eigenlijk niet, dat gebeurt in 'onderling overleg' . Daar maak ik me dus wel wat zorgen over, hoewel ik weet dat je hier in principe van de ene dag op de andere zou kunnen vertrekken
Dit begint wat raadselachtig te worden. Om 14.12 uur schrijf je "technische aspecten (opzeg) zijn geen probleem" en nu maak je je ineens wel zorgen over de opzegtermijn.
Ik adviseer je om voorafgaand aan het opzeggen goed je arbeidsovereenkomst te lezen. Het is immers niet gebruikelijk dat je van het ene op het andere moment kunt vertrekken bij een bedrijf. Daarbij komt nog dat de afspraken die met een ander zijn gemaakt niet per definitie op jouw situatie van toepassing zijn.
Het is niet in dezelfde instelling neen, het is zelfs iets volledig anders. Een opzegtermijn is er eigenlijk niet, dat gebeurt in 'onderling overleg' . Daar maak ik me dus wel wat zorgen over, hoewel ik weet dat je hier in principe van de ene dag op de andere zou kunnen vertrekken
Dit begint wat raadselachtig te worden. Om 14.12 uur schrijf je "technische aspecten (opzeg) zijn geen probleem" en nu maak je je ineens wel zorgen over de opzegtermijn.
Ik adviseer je om voorafgaand aan het opzeggen goed je arbeidsovereenkomst te lezen. Het is immers niet gebruikelijk dat je van het ene op het andere moment kunt vertrekken bij een bedrijf. Daarbij komt nog dat de afspraken die met een ander zijn gemaakt niet per definitie op jouw situatie van toepassing zijn.
dinsdag 14 oktober 2008 om 15:11
Om het iets duidelijker te maken: er is geen opzeggingstermijn, in principe kan ik gewoon vertrekken, maar ja je vertrekt gewoonlijk niet van de ene dag op de andere. Het is toch een beetje afspreken, in onderling overleg komen tot een oplossing. Op zich kan ik gewoon weg, maar uit respect gebeurt het hier in onderling overleg, en ik hoop dat mijn baas niet te slecht zal reageren op het feit dat ik snel wil vertrekken.
Opzeg is geen enkel probleem, wel de reactie van mijn baas en collega's op mijn vertrek.
Opzeg is geen enkel probleem, wel de reactie van mijn baas en collega's op mijn vertrek.
dinsdag 14 oktober 2008 om 16:28
dinsdag 14 oktober 2008 om 16:34
je hebt toch altijd een wettelijke opzegtermijn van 1 maand? Ook als werknemer. Als daar niets over in je contract staat of in je CAO (als je die hebt) dan geldt de algemene wettelijke termijn. Tenzij nadrukkelijk een andere individuele/collectieve afspraak rondom opzeggen in gemaakt.
Wat staat er precies in je contract?
Zou zelf netjes een maand uitwerken en in ieder geval je werkgever niet over de telefoon je ontslag indienen. Zou je dat andersom wel waarderen??
Wat staat er precies in je contract?
Zou zelf netjes een maand uitwerken en in ieder geval je werkgever niet over de telefoon je ontslag indienen. Zou je dat andersom wel waarderen??
dinsdag 14 oktober 2008 om 16:59
Ik zou het niet waarderen, en ik zie er zelf enorm tegen op, maar het kan vrees ik niet anders. Als ik hem bel voor een afspraak gaat hij echt gewoon vragen waarom, en ik kan hem dan echt niet gewoon afschepen en zeggen dat ik het dan wel zal vertellen. Zijn agenda is ook zo druk dat het wel een hele tijd zal duren voor ik een afspraak kan krijgen (is al eerder gebeurd). Het moet dus wel via de telefoon. Maar jullie reacties maken dat ik er nog meer tegenop kijk 
dinsdag 14 oktober 2008 om 17:27
Kom op visje, niet zo sip.
Voor jou is er het goede nieuws dat je elders leuker werk gaat doen. De confrontatie met je werkgever is vast niet heel prettig maar het dient voor jou wel een doel.
Kwestie van jammer voor hem, maar leuk voor jou.
Dat de opzegtermijn even wat minder gezellig zal zijn lijkt mij wel overkomelijk. Ik kan niet in je baas zijn hoofd kijken en vertellen hoe hij reageert aan de telefoon. Als het echt niet mogelijk is op korte termijn een afspraak te maken kun je het hem telefonisch meedelen en vervolgens schriftelijk je ontslag nemen.
Voor jou is er het goede nieuws dat je elders leuker werk gaat doen. De confrontatie met je werkgever is vast niet heel prettig maar het dient voor jou wel een doel.
Kwestie van jammer voor hem, maar leuk voor jou.
Dat de opzegtermijn even wat minder gezellig zal zijn lijkt mij wel overkomelijk. Ik kan niet in je baas zijn hoofd kijken en vertellen hoe hij reageert aan de telefoon. Als het echt niet mogelijk is op korte termijn een afspraak te maken kun je het hem telefonisch meedelen en vervolgens schriftelijk je ontslag nemen.
dinsdag 14 oktober 2008 om 21:45
quote:Tia Dalma schreef op 14 oktober 2008 @ 16:28:
"Goedemiddag, met visje444. Ik zou graag binnenkort een gesprek met je plannen om een paar zaken te bespreken.
...
Nou dat bespreek ik dan met je, ik vind het fijner om dat persoonlijk te doen en niet over de telefoon.
....
Nee echt niet, wacht nou maar gewoon af. Dag!"
*klik*
"Goedemiddag, met visje444. Ik zou graag binnenkort een gesprek met je plannen om een paar zaken te bespreken.
...
Nou dat bespreek ik dan met je, ik vind het fijner om dat persoonlijk te doen en niet over de telefoon.
....
Nee echt niet, wacht nou maar gewoon af. Dag!"
*klik*
dinsdag 14 oktober 2008 om 21:51
@ Visje44
Ik vind het echt zorgelijk dat je schrijft dat er helemeel geen opzegtermijn zou zijn. Als er in je contract namelijk helemaal niets staat over een opzegtermijn, en je hebt een contract voor bepaalde tijd (bijv. voor de duur van dat project) dan zou dat juridisch gezien juist betekenen dat er ook gewoon helemaal geen tussentijdse opzegmogelijkheid is. En dus dat je helemaal niet op kunt zeggen, niet weg kunt en dat je het project af zult moeten ronden (tenzij je in overleg met de werkgever tot een andere afspraak zou kunnen komen, maar daar hoeft de werkgever dan niet aan mee te werken).
Als je een contract hebt voor onbepaalde tijd (dus zonder einddatum of zonder omschreven eindmoment) dan gelden gewoon de wettelijke opzegtermijnen. En dat is dan 1 maand met opzegging tegen het einde van de maand (dus als je vandaag opzegt zou je dan per 1 december weg kunnen, tenzij je in overleg een eerdere datum overeenkomt).
Ik vind het echt zorgelijk dat je schrijft dat er helemeel geen opzegtermijn zou zijn. Als er in je contract namelijk helemaal niets staat over een opzegtermijn, en je hebt een contract voor bepaalde tijd (bijv. voor de duur van dat project) dan zou dat juridisch gezien juist betekenen dat er ook gewoon helemaal geen tussentijdse opzegmogelijkheid is. En dus dat je helemaal niet op kunt zeggen, niet weg kunt en dat je het project af zult moeten ronden (tenzij je in overleg met de werkgever tot een andere afspraak zou kunnen komen, maar daar hoeft de werkgever dan niet aan mee te werken).
Als je een contract hebt voor onbepaalde tijd (dus zonder einddatum of zonder omschreven eindmoment) dan gelden gewoon de wettelijke opzegtermijnen. En dat is dan 1 maand met opzegging tegen het einde van de maand (dus als je vandaag opzegt zou je dan per 1 december weg kunnen, tenzij je in overleg een eerdere datum overeenkomt).
dinsdag 14 oktober 2008 om 23:25
Ik vind het jammer dat er hier zo doorgegaan wordt over opzeggingstermijn of niet. Mijn vraag gaat over hoe ik het gesprek zou moeten aanpakken, niet over mijn opzeggingstermijn. Ik werk op een wetenschappelijk project en heb hiervoor een beurs, waarvoor bijzondere regels gelden, en er is geen opzeggingstermijn. Maar daar ging mijn topic helemaal niet over. Mijn vraag ging over hoe ik het gesprek kon aanpakken, niet over mijn opzeggingstermijn. Ik ben juriste, dus heb het allemaal al wel nagekeken, ik zocht gewoon naar wat tips over hoe ik het gesprek kan aanpakken.
woensdag 15 oktober 2008 om 08:42
Ga zaken en feiten opschrijven. Verwoord voor jezelf waarom je weg wilt en hou die aantekeningen bij de hand als je hem belt.
Praat vanuit jezelf en onderbouw je motivatie heel goed.
Jij 'verrast' hem met je gesprek, dus in die zin sta jij mentaal sterker. Oefen het gesprek ook met iemand anders en probeer op zoveel mogelijk eventuele negatieve reacties alvast een antwoord te fabriceren. Praat rustig.
Jij bent nu wel al heel veel aan het 'invullen' voor hem.
Hij zal wel dit, hij denkt vast dat... Dat weet je niet....
Kijk maar, misschien is hij wel enorm coulant. En wie weet komt het hem stiekum wel heel goed uit, omdat hij net te horen had gekregen dat hij iemand moest elimineren uit het project...
Je weet het niet.
Lees ook die tips van een slecht nieuws gesprek goed door.
Zie het ook als een leermoment voor jezelf, het zal vast niet het eerste, maar ook niet het laatste slecht nieuws gesprek zijn wat je moet voeren.
Succes!
Praat vanuit jezelf en onderbouw je motivatie heel goed.
Jij 'verrast' hem met je gesprek, dus in die zin sta jij mentaal sterker. Oefen het gesprek ook met iemand anders en probeer op zoveel mogelijk eventuele negatieve reacties alvast een antwoord te fabriceren. Praat rustig.
Jij bent nu wel al heel veel aan het 'invullen' voor hem.
Hij zal wel dit, hij denkt vast dat... Dat weet je niet....
Kijk maar, misschien is hij wel enorm coulant. En wie weet komt het hem stiekum wel heel goed uit, omdat hij net te horen had gekregen dat hij iemand moest elimineren uit het project...
Je weet het niet.
Lees ook die tips van een slecht nieuws gesprek goed door.
Zie het ook als een leermoment voor jezelf, het zal vast niet het eerste, maar ook niet het laatste slecht nieuws gesprek zijn wat je moet voeren.
Succes!
woensdag 15 oktober 2008 om 20:25
quote:visje444 schreef op 14 oktober 2008 @ 23:25:
Ik vind het jammer dat er hier zo doorgegaan wordt over opzeggingstermijn of niet. Mijn vraag gaat over hoe ik het gesprek zou moeten aanpakken, niet over mijn opzeggingstermijn. Ik werk op een wetenschappelijk project en heb hiervoor een beurs, waarvoor bijzondere regels gelden, en er is geen opzeggingstermijn. Maar daar ging mijn topic helemaal niet over. Mijn vraag ging over hoe ik het gesprek kon aanpakken, niet over mijn opzeggingstermijn. Ik ben juriste, dus heb het allemaal al wel nagekeken, ik zocht gewoon naar wat tips over hoe ik het gesprek kan aanpakken.
Ik vind het jammer dat je dit niet eerder hebt toegelicht, dat had me een hoop tikwerk bespaard!
De reden dat wij er zo op door gaan, is omdat wij hier in de loop der jaren toch behoorlijk wat forummers hebben meegemaakt die op dat punt wel volledig de mist in gingen en daar een hoop ellende door kregen. Die ellende willen wij anderen, waaronder jou, graag besparen. Het is dus uit zorg, niet uit betweterigheid.
Ik vind het jammer dat er hier zo doorgegaan wordt over opzeggingstermijn of niet. Mijn vraag gaat over hoe ik het gesprek zou moeten aanpakken, niet over mijn opzeggingstermijn. Ik werk op een wetenschappelijk project en heb hiervoor een beurs, waarvoor bijzondere regels gelden, en er is geen opzeggingstermijn. Maar daar ging mijn topic helemaal niet over. Mijn vraag ging over hoe ik het gesprek kon aanpakken, niet over mijn opzeggingstermijn. Ik ben juriste, dus heb het allemaal al wel nagekeken, ik zocht gewoon naar wat tips over hoe ik het gesprek kan aanpakken.
Ik vind het jammer dat je dit niet eerder hebt toegelicht, dat had me een hoop tikwerk bespaard!
De reden dat wij er zo op door gaan, is omdat wij hier in de loop der jaren toch behoorlijk wat forummers hebben meegemaakt die op dat punt wel volledig de mist in gingen en daar een hoop ellende door kregen. Die ellende willen wij anderen, waaronder jou, graag besparen. Het is dus uit zorg, niet uit betweterigheid.
woensdag 15 oktober 2008 om 20:31
En in antwoord op je vraag, een slecht-nieuwsgesprek pak je het beste aan door niet om de hete brij heen te draaien maar gewoon met de deur in huis te vallen.
Persoonlijk heeft de voorkeur, maar je schrijft dat dit echt geen optie is. Dan wordt het dus bellen en kun je het beste meteen aangeven waar je voor belt. Dus niet eerst allerlei beleefde praatjes over hoe het gaat en het weer en weet ik veel wat, maar meteen: "Zeg Piet, luister eens, ik bel je om je iets te vertellen. Ik vind het erg vervelend om het je zo over de telefoon te moeten vertellen, maar ik heb besloten om mijn contract op te zeggen". Vervolgens geef je hem de ruimte om te reageren. Als hij emotioneel reageert, laat hem dan gerust even ratelen zodat hij die eerste emoties even kwijt kan. Zodra hij wat rustiger wordt, kun je hem uitleggen wat je precies wilt, eventueel uitleggen waarom, overleggen wanneer.
Mocht zijn reactie in het eerste gesprek zo emotioneel zijn dat er echt geen goed gesprek meer te voeren is, rond het gesprek dan af en spreek af dat je hem de volgende dag nog even terug belt om het er verder over te hebben.
Ik hoop dat je hier iets aan hebt/mee kunt en wens je veel succes met je gesprek.
Persoonlijk heeft de voorkeur, maar je schrijft dat dit echt geen optie is. Dan wordt het dus bellen en kun je het beste meteen aangeven waar je voor belt. Dus niet eerst allerlei beleefde praatjes over hoe het gaat en het weer en weet ik veel wat, maar meteen: "Zeg Piet, luister eens, ik bel je om je iets te vertellen. Ik vind het erg vervelend om het je zo over de telefoon te moeten vertellen, maar ik heb besloten om mijn contract op te zeggen". Vervolgens geef je hem de ruimte om te reageren. Als hij emotioneel reageert, laat hem dan gerust even ratelen zodat hij die eerste emoties even kwijt kan. Zodra hij wat rustiger wordt, kun je hem uitleggen wat je precies wilt, eventueel uitleggen waarom, overleggen wanneer.
Mocht zijn reactie in het eerste gesprek zo emotioneel zijn dat er echt geen goed gesprek meer te voeren is, rond het gesprek dan af en spreek af dat je hem de volgende dag nog even terug belt om het er verder over te hebben.
Ik hoop dat je hier iets aan hebt/mee kunt en wens je veel succes met je gesprek.
donderdag 16 oktober 2008 om 10:59
quote:visje444 schreef op 14 oktober 2008 @ 23:25:
Ik vind het jammer dat er hier zo doorgegaan wordt over opzeggingstermijn of niet. Mijn vraag gaat over hoe ik het gesprek zou moeten aanpakken, niet over mijn opzeggingstermijn. Ik werk op een wetenschappelijk project en heb hiervoor een beurs, waarvoor bijzondere regels gelden, en er is geen opzeggingstermijn. Maar daar ging mijn topic helemaal niet over.
Was dan wat concreter/specifieker geweest, dan had je ook een gerichter antwoord gekregen...
Mijn vraag ging over hoe ik het gesprek kon aanpakken, niet over mijn opzeggingstermijn. Ik ben juriste, dus heb het allemaal al wel nagekeken, ik zocht gewoon naar wat tips over hoe ik het gesprek kan aanpakken.
Nogmaals, fijn als je dat meteen in je eerste post had gezegd, dan was de discussie ook niet in de richting van opzeggingstermijnen op gegaan... .
Maar goed, om toch op je vraag antwoord te geven: gewoon bellen. Je ziet er tegenop, je gaat alvast voor hem denken (kan hij best zelf). Ga bellen en zie maar waar het uitkomt. Hij kan je niet vastbinden. Misschien is hij teleurgesteld, boos of wat dan ook maar misschien ook niet. Weet je enkel en alleen als je hem belt.
Vraag om een afspraak, wellicht heeft hij toevallig wel tijd. Zo niet, dan zal je hem telefonisch moeten inlichten.
Hou jezelf voor dat het echt niet het ergste is wat je kan overkomen. Het allerergste? Hij wordt enorm boos...tsja en dan... *niks*... Dan zeg je nog steeds je baan op voor iets nieuws, iets leuks!
En het beste aan het gesprek: je hebt het gezegd, je bent er van af, het hoge woord is eruit: dus opluchting !!!
succes!!
Ik vind het jammer dat er hier zo doorgegaan wordt over opzeggingstermijn of niet. Mijn vraag gaat over hoe ik het gesprek zou moeten aanpakken, niet over mijn opzeggingstermijn. Ik werk op een wetenschappelijk project en heb hiervoor een beurs, waarvoor bijzondere regels gelden, en er is geen opzeggingstermijn. Maar daar ging mijn topic helemaal niet over.
Was dan wat concreter/specifieker geweest, dan had je ook een gerichter antwoord gekregen...
Mijn vraag ging over hoe ik het gesprek kon aanpakken, niet over mijn opzeggingstermijn. Ik ben juriste, dus heb het allemaal al wel nagekeken, ik zocht gewoon naar wat tips over hoe ik het gesprek kan aanpakken.
Nogmaals, fijn als je dat meteen in je eerste post had gezegd, dan was de discussie ook niet in de richting van opzeggingstermijnen op gegaan... .
Maar goed, om toch op je vraag antwoord te geven: gewoon bellen. Je ziet er tegenop, je gaat alvast voor hem denken (kan hij best zelf). Ga bellen en zie maar waar het uitkomt. Hij kan je niet vastbinden. Misschien is hij teleurgesteld, boos of wat dan ook maar misschien ook niet. Weet je enkel en alleen als je hem belt.
Vraag om een afspraak, wellicht heeft hij toevallig wel tijd. Zo niet, dan zal je hem telefonisch moeten inlichten.
Hou jezelf voor dat het echt niet het ergste is wat je kan overkomen. Het allerergste? Hij wordt enorm boos...tsja en dan... *niks*... Dan zeg je nog steeds je baan op voor iets nieuws, iets leuks!
En het beste aan het gesprek: je hebt het gezegd, je bent er van af, het hoge woord is eruit: dus opluchting !!!
succes!!
donderdag 16 oktober 2008 om 11:02
quote:visje444 schreef op 14 oktober 2008 @ 16:59:
Ik zou het niet waarderen, en ik zie er zelf enorm tegen op, maar het kan vrees ik niet anders. Als ik hem bel voor een afspraak gaat hij echt gewoon vragen waarom, en ik kan hem dan echt niet gewoon afschepen en zeggen dat ik het dan wel zal vertellen. Zijn agenda is ook zo druk dat het wel een hele tijd zal duren voor ik een afspraak kan krijgen (is al eerder gebeurd). Het moet dus wel via de telefoon. Maar jullie reacties maken dat ik er nog meer tegenop kijk
Doe het dan via de webcam, zodat jullie wel face2face kunnen praten.
En maak je niet druk over wat je baas er van vindt, als een werkgever opeens van 'n personeelslid af wil/moet dan doet ie dat ook gewoon tenslotte.
Ik zou het niet waarderen, en ik zie er zelf enorm tegen op, maar het kan vrees ik niet anders. Als ik hem bel voor een afspraak gaat hij echt gewoon vragen waarom, en ik kan hem dan echt niet gewoon afschepen en zeggen dat ik het dan wel zal vertellen. Zijn agenda is ook zo druk dat het wel een hele tijd zal duren voor ik een afspraak kan krijgen (is al eerder gebeurd). Het moet dus wel via de telefoon. Maar jullie reacties maken dat ik er nog meer tegenop kijk
Doe het dan via de webcam, zodat jullie wel face2face kunnen praten.
En maak je niet druk over wat je baas er van vindt, als een werkgever opeens van 'n personeelslid af wil/moet dan doet ie dat ook gewoon tenslotte.
