Werk & Studie
alle pijlers
Uiterlijk, overkomen, solliciteren en carriere
donderdag 7 februari 2008 om 19:46
Graag wil ik jullie mening over het volgende horen en het zou leuk zijn als er ook P&O'ers aanwezig die aan kunnen geven hoe zij erover denken.
In mijn werkomgeving zie ik de laatste tijd steeds meer dat "mooie, spontane en gezellige" mensen veel bereiken terwijl dat naar mijn mening niet altijd terecht is.
Ja die mensen zijn leuk, spontaan en mooi, MAAR het valt me ook op dat deze mensen niet altijd over veel kwaliteiten beschikken maar toch veel gedaan krijgen. Denk aan doorgroeimogelijkheden, arbeidsvoorwaarden etc.
Komt dit bekend voor?
Het tweede waar ik graag jullie mening over zou willen hebben:
zelf ben ik werkzaam in de secretariële branche en ben momenteel op zoek naar een nieuwe baan (uitdaging).
Wat in mijn voordeel werkt: ik ben slim en heb genoeg kwaliteiten.
MAAR helaas ben ik niet "leuk, knap en gezellig". Ik kom niet over als een spontaan persoon en hoe graag ik ook wil hieraan kan ik weinig veranderen. Daar komt ook nog eens bij dat ik een "maatje 50" heb wat denk ik ook niet echt in mijn voordeel werkt.
Denken jullie dat er een kleine kans is dat ik ergens anders wordt aangenomen? Kortom zijn er werkgevers / P&O'ers die hier doorheen prikken?
In mijn werkomgeving zie ik de laatste tijd steeds meer dat "mooie, spontane en gezellige" mensen veel bereiken terwijl dat naar mijn mening niet altijd terecht is.
Ja die mensen zijn leuk, spontaan en mooi, MAAR het valt me ook op dat deze mensen niet altijd over veel kwaliteiten beschikken maar toch veel gedaan krijgen. Denk aan doorgroeimogelijkheden, arbeidsvoorwaarden etc.
Komt dit bekend voor?
Het tweede waar ik graag jullie mening over zou willen hebben:
zelf ben ik werkzaam in de secretariële branche en ben momenteel op zoek naar een nieuwe baan (uitdaging).
Wat in mijn voordeel werkt: ik ben slim en heb genoeg kwaliteiten.
MAAR helaas ben ik niet "leuk, knap en gezellig". Ik kom niet over als een spontaan persoon en hoe graag ik ook wil hieraan kan ik weinig veranderen. Daar komt ook nog eens bij dat ik een "maatje 50" heb wat denk ik ook niet echt in mijn voordeel werkt.
Denken jullie dat er een kleine kans is dat ik ergens anders wordt aangenomen? Kortom zijn er werkgevers / P&O'ers die hier doorheen prikken?
donderdag 7 februari 2008 om 19:57
Het lijkt mij niet dat je maat in je nadeel werkt bij een sollicitatie. Ik heb ook een maat 50, en ik zie er altijd (zeker in mijn werk) heel verzorgd en representatief uit. Kwestie van je correct kleden.
Ik geloof niet dat werkgevers je afrekenen op je uiterlijk, maar wel op of je er verzorgd uit ziet, en vooral op; wat heb jij te vertellen.
Ik geloof niet dat werkgevers je afrekenen op je uiterlijk, maar wel op of je er verzorgd uit ziet, en vooral op; wat heb jij te vertellen.
668, the neighbour of the Beast
donderdag 7 februari 2008 om 19:59
Jawel, die zijn er wel. Ik ben in het verleden wel eens (mede) verantwoordelijk geweest voor het aannemen van een collega. Dit ging toen om een functie bij een bedrijf waar behalve ikzelf verder alleen mannen werkten, waaronder ook veel jonge mannen. Het was belangrijk om iemand te vinden die stevig in haar schoenen stond, en resoluut en zelfstandig overkwam. En die daarbij natuurlijk de kwaliteiten, ervaring en opleiding had om haar werk goed te doen. De persoon die de baan uiteindelijk heeft gekregen was een dame met (meer dan) maat 50, niet het ''perfecte plaatje'', maar wel de aangewezen persoon voor die baan.
Het ligt er denk ik maar net aan wat de werkgever zoekt, zoekt hij een spontaan vlot type, dat bijvoorbeeld ook achter de balie haar werkzaamheden doet en makkelijk wegbabbelt met iedereen? Of een serieuzer iemand, want dan zul jij misschien juist eerder in aanmerking komen.
Succes!
Het ligt er denk ik maar net aan wat de werkgever zoekt, zoekt hij een spontaan vlot type, dat bijvoorbeeld ook achter de balie haar werkzaamheden doet en makkelijk wegbabbelt met iedereen? Of een serieuzer iemand, want dan zul jij misschien juist eerder in aanmerking komen.
Succes!
donderdag 7 februari 2008 om 20:02
Oh, als ik je trouwens wat tips moet geven qua kleding voor een sollicitatie ofzo.... Het heeft mij lang gekost om mooie verzorgde kleding te vinden in mijn maar, maar ik ben er inmiddels helemaal uit. En ik ben trots op hoe ik er nu bij loop. Niet trots op mijn figuur, want dat is niet om over naar huis te schrijven natuurlijk, maar wel op mijn voorkomen, omdat ik gewoon vind dat ik er netjes, vlot en verzorgd uit zie.
(en dat uit mijn mond, ahum..)
Maar goed, als je hulp nodig hebt, geef maar een gil.
(en dat uit mijn mond, ahum..)
Maar goed, als je hulp nodig hebt, geef maar een gil.
668, the neighbour of the Beast
donderdag 7 februari 2008 om 20:10
Marels,
Tips zijn altijd welkom! Zelf denk ik wel dat ik er dan netjes uit zie maar goed je weet maar nooit!
Wil je mijn e-mailadres vragen aan de angel? (volgens mij werkt dat zo) en daar een mailtje naar toe sturen? Dan kan ik jou met mijn "echte" e-mailadres een mailtje terugsturen (dit wordt dan wel morgen pas denk ik omdat ik dadelijk nog een afspraak heb).
Het is in ieder geval goed om te lezen dat er ook werkgevers zijn die er wel doorheen prikken. En uiteraard begrijp ik dat je in sommige functies ook echt mensen nodig hebben die vlot babbelen.
Tips zijn altijd welkom! Zelf denk ik wel dat ik er dan netjes uit zie maar goed je weet maar nooit!
Wil je mijn e-mailadres vragen aan de angel? (volgens mij werkt dat zo) en daar een mailtje naar toe sturen? Dan kan ik jou met mijn "echte" e-mailadres een mailtje terugsturen (dit wordt dan wel morgen pas denk ik omdat ik dadelijk nog een afspraak heb).
Het is in ieder geval goed om te lezen dat er ook werkgevers zijn die er wel doorheen prikken. En uiteraard begrijp ik dat je in sommige functies ook echt mensen nodig hebben die vlot babbelen.
donderdag 7 februari 2008 om 20:10
Een secretaresse moet kunnen beschikken over goede sociale vaardigheden. Daaronder wordt iets anders verstaan dan 'leuk, knap en gezellig'. Ik denk dat veel werkgevers helemaal niet zoeken naar de sollicitant met het perfecte uiterlijk. Ze zoeken wél naar een kandidaat die representatief is en goed met andere mensen kan omgaan. Als tijdens sollicitantiegesprekken het beeld ontstaat dat jij niet zulke goede sociale vaardigheden hebt dan is de kans groot dat je die secretariële baan niet zult krijgen.
Je vraagt of er werkgevers zijn die 'hier' doorheen prikken. De vraag is dus: wat bedoel met je precies met 'hier'?
Je vraagt of er werkgevers zijn die 'hier' doorheen prikken. De vraag is dus: wat bedoel met je precies met 'hier'?
donderdag 7 februari 2008 om 20:13
donderdag 7 februari 2008 om 20:21
Andersom kan het ook tegen je werken hoor, Robine. Ik ben ook niet zo spontaan van nature. Toen ik nog jonger was ging ik ergens solliciteren. Deed zo vlot mogelijk, had me leuk en hip gekleed. Werd ik afgewezen omdat ze een serieuzer type zochten...
Vanaf die tijd ben ik altijd zoveel mogelijk mezelf geweest bij sollicitatiegesprekken. Dus als men vroeg wat mijn sterke eigenschappen zijn, gewoon antwoorden dat ik heel precies werk, veel ervaring heb en veel verantwoordelijkheid aankan. En mijn zwakke eigenschappen, dat ik niet zo'n vlotte babbelaar ben en dat ik soms wat serieus overkom (even mezelf als voorbeeld nemend, maar jij kunt vast ook zoiets over jezelf bedenken).
Zo heb je toch de meeste kans dat je op de plek komt waar jij je het best voelt, toch?
Vanaf die tijd ben ik altijd zoveel mogelijk mezelf geweest bij sollicitatiegesprekken. Dus als men vroeg wat mijn sterke eigenschappen zijn, gewoon antwoorden dat ik heel precies werk, veel ervaring heb en veel verantwoordelijkheid aankan. En mijn zwakke eigenschappen, dat ik niet zo'n vlotte babbelaar ben en dat ik soms wat serieus overkom (even mezelf als voorbeeld nemend, maar jij kunt vast ook zoiets over jezelf bedenken).
Zo heb je toch de meeste kans dat je op de plek komt waar jij je het best voelt, toch?
donderdag 7 februari 2008 om 20:23
donderdag 7 februari 2008 om 20:37
Hier is de handleiding hoe je op de chat kunt komen:
http://forum.viva.nl/forum/list_messages/13316
http://forum.viva.nl/forum/list_messages/13316
668, the neighbour of the Beast
donderdag 7 februari 2008 om 20:49
Ik herken het probleem wel hoor, maar niet van overal. Ik ben zelf aan de stevige kant en heb vooral een akelig huidprobleem, en wát ik ook doe: ik zal er nooit smetteloos uitzien. (*verwijdert beschrijving weer omdat het wat erg plastisch is, maar neem aan dat het soms heftig is. Niet "een pukkeltje" of zo*)
Sommige mensen vinden dat afstotend of hebben het idee dat je vies of onhygiënisch bent, of in ieder geval onverzorgd.
Als er zo'n smetteloze miep tegenover me zit met elk haartje op de juiste plek en geen vlekje te bekennen, zie ik soms de blikken naar mijn minder fraaie plekken gaan (ik heb er ook wel eens commentaar op gehad van een baas) en ik weet minstens één baan die daardoor niet door is gegaan. Dat is jammer en heel vervelend en frustrerend, maar gelukkig zijn er ook mensen die zich níet zo door de eerste indruk laten leiden. Ik heb een hele leuke baan en mijn vorige baan was ook echt leuk, dus niet de hele wereld is zo gefocust op uiterlijk.
Sommige mensen vinden dat afstotend of hebben het idee dat je vies of onhygiënisch bent, of in ieder geval onverzorgd.
Als er zo'n smetteloze miep tegenover me zit met elk haartje op de juiste plek en geen vlekje te bekennen, zie ik soms de blikken naar mijn minder fraaie plekken gaan (ik heb er ook wel eens commentaar op gehad van een baas) en ik weet minstens één baan die daardoor niet door is gegaan. Dat is jammer en heel vervelend en frustrerend, maar gelukkig zijn er ook mensen die zich níet zo door de eerste indruk laten leiden. Ik heb een hele leuke baan en mijn vorige baan was ook echt leuk, dus niet de hele wereld is zo gefocust op uiterlijk.
vrijdag 8 februari 2008 om 00:06
ik vind het zo'n vage term: spontaan overkomen, vind m net zo erg als : nieuwe uitdaging.
want wat bedoelen ze met spontaan?
dat je als je binnenkomt gelijk zegt:zal ik de koffie inschenken en gelijk de plantjes even water geven?
of even zeggen dat de stropdas van meneer toch eigenlijk niet bij zijn pak staat?
Ik vind t nu ik er nog even over zit te denken echt zo'n woord wat je alleen voor kinderen/jonge teeners kunt gebruiken (of zou moeten gebruiken)
want wat bedoelen ze met spontaan?
dat je als je binnenkomt gelijk zegt:zal ik de koffie inschenken en gelijk de plantjes even water geven?
of even zeggen dat de stropdas van meneer toch eigenlijk niet bij zijn pak staat?
Ik vind t nu ik er nog even over zit te denken echt zo'n woord wat je alleen voor kinderen/jonge teeners kunt gebruiken (of zou moeten gebruiken)
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
vrijdag 8 februari 2008 om 00:37
In eerste instantie solliciteer je toch per brief / email en heeft een werkgever geen idee van het uiterlijk van de sollicitanten.
Datgene wat dan telt zijn opleiding en werkervaring. Dus helaas voor dat beeldschone, spontane meisje, als haar cv niet in orde is maakt ze geen schijn van kans.
Maar zodra je op gesprek mag is een mooi uiterlijk wel degelijk in je voordeel en een maat 50 dus in je nadeel. Daar zijn allerlei onderzoeken naar gedaan en keer op keer blijkt dat mooie mensen in het voordeel zijn. Ze worden sneller geholpen, sneller aardig gevonden en ze worden meer positieve eigenschappen toegedicht.
Maar dat wil niet zeggen dat het onmogelijk is om een andere baan te vinden.
Het zal misschien wat langer duren voordat je een andere baan hebt maar er zijn heus ook werkgevers die verder kijken dan uiterlijk. Bijvoorbeeld omdat de vorige mooie dame toch niet zo veel kwaliteiten in huis had als ze verwacht hadden.
Dat je niet spontaan overkomt daar zou ik mij geen zorgen over maken.
Er zijn nog veel aanhangers van het cliche gezellige dikkerd.
Maar het cliche is ook. Dikke mensen zijn lui en dom.
Dus is het belangrijk om een actieve houding te hebben in het gesprek en je (werk)kwaliteiten te benadrukken.
Datgene wat dan telt zijn opleiding en werkervaring. Dus helaas voor dat beeldschone, spontane meisje, als haar cv niet in orde is maakt ze geen schijn van kans.
Maar zodra je op gesprek mag is een mooi uiterlijk wel degelijk in je voordeel en een maat 50 dus in je nadeel. Daar zijn allerlei onderzoeken naar gedaan en keer op keer blijkt dat mooie mensen in het voordeel zijn. Ze worden sneller geholpen, sneller aardig gevonden en ze worden meer positieve eigenschappen toegedicht.
Maar dat wil niet zeggen dat het onmogelijk is om een andere baan te vinden.
Het zal misschien wat langer duren voordat je een andere baan hebt maar er zijn heus ook werkgevers die verder kijken dan uiterlijk. Bijvoorbeeld omdat de vorige mooie dame toch niet zo veel kwaliteiten in huis had als ze verwacht hadden.
Dat je niet spontaan overkomt daar zou ik mij geen zorgen over maken.
Er zijn nog veel aanhangers van het cliche gezellige dikkerd.
Maar het cliche is ook. Dikke mensen zijn lui en dom.
Dus is het belangrijk om een actieve houding te hebben in het gesprek en je (werk)kwaliteiten te benadrukken.
vrijdag 8 februari 2008 om 14:34
Ik heb ze niet paraat, maar ik heb al regelmatig onderzoeken gelezen met steeds dezelfde uitkomst: knappe, aantrekkelijke mensen krijgen makkelijker een baan, maken sneller carriere, etc. Gek genoeg is alleen "te knap" (blond schijnt daar bij te horen) weer een nadeel, omdat je als vrouw dan weer minder serieus genomen schijnt te worden.
Evenzo beoordelen artsen de klachten van knappe mensen anders dan van minder knappe mensen, etc., etc.
Je kan er maar beter aan wennen, uiterlijk heeft invloed op de manier waarop mensen je beoordelen, met je omgaan etc.
(Ter geruststelling: ik heb nog nooit moeite gehad een goede baan te vinden, verdien aangenaam, en ben naar alle redelijke maatstaven NIET knap. Er is hoop ;) )
Evenzo beoordelen artsen de klachten van knappe mensen anders dan van minder knappe mensen, etc., etc.
Je kan er maar beter aan wennen, uiterlijk heeft invloed op de manier waarop mensen je beoordelen, met je omgaan etc.
(Ter geruststelling: ik heb nog nooit moeite gehad een goede baan te vinden, verdien aangenaam, en ben naar alle redelijke maatstaven NIET knap. Er is hoop ;) )
vrijdag 8 februari 2008 om 20:31
@TO
Als je bij voorbaat de moed al opgeeft, dan kom je natuurlijk nergens. Probeer het gewoon en ik weet zeker dat je een leuke andere baan zult vinden.
Ja, uit onderzoek blijkt dat knappe mensen sneller aan de bak komen. Maar ik heb nog nooit gewerkt bij een bedrijf met alleen maar knappe mensen. Iemand hier wel? En stel dat zo'n bedrijf zou bestaan? Ik zou er dan niet willen werken, want ik hou niet van een bedrijfscultuur die alleen maar draait om oppervlakkige uiterlijkheden...
Ik zie er zelf wel aardig uit (wordt me verteld, ik vind mezelf redelijk doorsnee, maar dat terzijde) en ik heb inderdaad leuk carriere gemaakt. Maar in die carriere heb ik op mijn beurt de meest uiteenlopende mensen aangenomen. Dun, dik, knap, lelijk, klein, groot... van alles wel wat. En het bedrijf waar ik met het meeste plezier heb gewerkt, was een bedrijf waar allerlei verschillende mensen rondliepen die elk toch hun plek binnen die organisatie hadden gevonden.
Als je bij voorbaat de moed al opgeeft, dan kom je natuurlijk nergens. Probeer het gewoon en ik weet zeker dat je een leuke andere baan zult vinden.
Ja, uit onderzoek blijkt dat knappe mensen sneller aan de bak komen. Maar ik heb nog nooit gewerkt bij een bedrijf met alleen maar knappe mensen. Iemand hier wel? En stel dat zo'n bedrijf zou bestaan? Ik zou er dan niet willen werken, want ik hou niet van een bedrijfscultuur die alleen maar draait om oppervlakkige uiterlijkheden...
Ik zie er zelf wel aardig uit (wordt me verteld, ik vind mezelf redelijk doorsnee, maar dat terzijde) en ik heb inderdaad leuk carriere gemaakt. Maar in die carriere heb ik op mijn beurt de meest uiteenlopende mensen aangenomen. Dun, dik, knap, lelijk, klein, groot... van alles wel wat. En het bedrijf waar ik met het meeste plezier heb gewerkt, was een bedrijf waar allerlei verschillende mensen rondliepen die elk toch hun plek binnen die organisatie hadden gevonden.
