Werk & Studie
alle pijlers
vakantiedagen terug bij ziekte
donderdag 16 juli 2009 om 15:45
Ik heb over mijn "ziekte" al een topic geopend bij gezondheid maar toch heb ik nog een vraag ten aanzien van mijn werk.
Morgen zou mijn laatste werkdag zijn voor mijn vakantie (van 4 weken)
Ik moet rust houden tot mijn bloeddruk weer normaal is maar hoe lang dat kan gaan duren is niet bekend.
Nu ben ik nooit ziek geweest tijdens een vakantie dus ik vraag me af hoe het zit met mijn vakantiedagen.
Er staat me vaag iets van bij dat je dan je dagen terug krijgt maar hoe het verder zit weet ik dus niet.
En wat als ik tijdens mijn vakantie weer een goede bloeddruk krijg? Moet ik dan mijn werkgever bellen om te zeggen dat ik weer beter ben?
Ik neem aan dat er vast wel iemand hier is die precies weet hoe het zit.
Morgen zou mijn laatste werkdag zijn voor mijn vakantie (van 4 weken)
Ik moet rust houden tot mijn bloeddruk weer normaal is maar hoe lang dat kan gaan duren is niet bekend.
Nu ben ik nooit ziek geweest tijdens een vakantie dus ik vraag me af hoe het zit met mijn vakantiedagen.
Er staat me vaag iets van bij dat je dan je dagen terug krijgt maar hoe het verder zit weet ik dus niet.
En wat als ik tijdens mijn vakantie weer een goede bloeddruk krijg? Moet ik dan mijn werkgever bellen om te zeggen dat ik weer beter ben?
Ik neem aan dat er vast wel iemand hier is die precies weet hoe het zit.
donderdag 16 juli 2009 om 17:54
Nou probleem opgelost.
Heb mijn werkgever gebeld en het is zo dat hij me ziek meldt tot de dag dat ik naar de camping ga.
Dus de week ervoor die ik al had staan zijn ziekte dagen en op de dag dat ik weer terug kom van de camping meldt hij me weer ziek als ik dan nog niet kan werken.
Ook zei hij dat als er iets gebeurt tijdens de vakantie waardoor ik toch wel ziek gemeld zou moeten worden, ik een doktersverklaring mee moet nemen en ik dan die dagen gewoon ziek gemeld wordt en dus mijn dagen terug zal krijgen
Heb mijn werkgever gebeld en het is zo dat hij me ziek meldt tot de dag dat ik naar de camping ga.
Dus de week ervoor die ik al had staan zijn ziekte dagen en op de dag dat ik weer terug kom van de camping meldt hij me weer ziek als ik dan nog niet kan werken.
Ook zei hij dat als er iets gebeurt tijdens de vakantie waardoor ik toch wel ziek gemeld zou moeten worden, ik een doktersverklaring mee moet nemen en ik dan die dagen gewoon ziek gemeld wordt en dus mijn dagen terug zal krijgen
donderdag 16 juli 2009 om 17:57
quote:pinolover2 schreef op 16 juli 2009 @ 16:38:
Het gaat me er niet zozeer om wat iemand wel of niet vindt kunnen.
Het gaat me om hoe de regels daaromtrent zijn.
Mensen met een burnout, gebroken been ed gaan ook op vakantie tijdens hun ziekteverlof.
Wil me met alle liefde alleen ziek melden op de dagen dat ik nog thuis ben, ook al vindt ik dat heel krom (dus anderhalve week ziek, dan twee weken beter en als mijn bloeddruk nog niet op orde is daarna weer ziek)
Zoals ik in mijn eerste post al aangaf zijn hieromtrent geen 'vaste regels' waar je rechten aan kunt ontlenen.
Ik heb ruim 10 jaar in verschillende Sociaal-medische teams gezeten (bij verschillende bedrijven) en uit die ervaring kan ik alleen maar zeggen dat in dit geval (je gaat gewoon op vakantie) je niet als 'ziek' wordt beschouwd en dus ook die dagen niet terugkrijgt.
Maar er zal vast wel ergens iemand te vinden zijn, die in zo'n geval de dagen wel (gedeeltelijk) terugkreeg. Het is maar net hoe er binnen een bedrijf mee om wordt gegaan.
Het gaat me er niet zozeer om wat iemand wel of niet vindt kunnen.
Het gaat me om hoe de regels daaromtrent zijn.
Mensen met een burnout, gebroken been ed gaan ook op vakantie tijdens hun ziekteverlof.
Wil me met alle liefde alleen ziek melden op de dagen dat ik nog thuis ben, ook al vindt ik dat heel krom (dus anderhalve week ziek, dan twee weken beter en als mijn bloeddruk nog niet op orde is daarna weer ziek)
Zoals ik in mijn eerste post al aangaf zijn hieromtrent geen 'vaste regels' waar je rechten aan kunt ontlenen.
Ik heb ruim 10 jaar in verschillende Sociaal-medische teams gezeten (bij verschillende bedrijven) en uit die ervaring kan ik alleen maar zeggen dat in dit geval (je gaat gewoon op vakantie) je niet als 'ziek' wordt beschouwd en dus ook die dagen niet terugkrijgt.
Maar er zal vast wel ergens iemand te vinden zijn, die in zo'n geval de dagen wel (gedeeltelijk) terugkreeg. Het is maar net hoe er binnen een bedrijf mee om wordt gegaan.
donderdag 16 juli 2009 om 19:04
Als je ziek bent kun je niet op vakantie. In die zin dat je gewoon je uren terugkrijgt en het je geen vakantiedagen kost. (zo redeneert het uwv). Je mag uiteraard, met toestemming van je werkgever, wel op vakantie. Zeker als het je gezondheid bevordert. Soms is een doktersverklaring noodzakelijk.
Als je in het buitenland bent moet je bellen tijdens je ziekte. Bij ons kun je niet na je vakantie nog eens claimen dat je ziek bent geweest. Dit heeft ook te maken met mogelijke controles die een wg kan uitvoeren of je ook daadwerkelijk ziek bent. Dit is uiteraard meer theorie omdat ze echt naar mexico zullen vliegen om te zien of je echt ziek bent... vandaar de doktersverklaring.
Dus je wg bellen en om toestemming vragen en dan lekker gaan.
Als je in het buitenland bent moet je bellen tijdens je ziekte. Bij ons kun je niet na je vakantie nog eens claimen dat je ziek bent geweest. Dit heeft ook te maken met mogelijke controles die een wg kan uitvoeren of je ook daadwerkelijk ziek bent. Dit is uiteraard meer theorie omdat ze echt naar mexico zullen vliegen om te zien of je echt ziek bent... vandaar de doktersverklaring.
Dus je wg bellen en om toestemming vragen en dan lekker gaan.
donderdag 16 juli 2009 om 21:26
Wettelijk zit het zo in elkaar:
Vakantiedagen tijdens ziekte
Een werkgever mag ook zonder toestemming van de werknemer vakantiedagen in mindering brengen indien de werknemer tijdens een ziekteperiode daadwerkelijk van zijn vakantie heeft kunnen genieten
In een rechtszaak vorderde de werknemer betaling van niet-genoten vakantiedagen. De werkgever stelde dat de werknemer de vakantiedagen tijdens de ziekteperiode van werknemer daadwerkelijk als vakantie heeft genoten en dat deze dagen dus als opgenomen moeten worden beschouwd.
De juridische vraag die in deze zaak speelt is of een werkgever de door een werknemer tijdens ziekte genoten vakantiedagen in mindering mag brengen op het aantal openstaande vakantiedagen.
De kantonrechter te Zwolle overwoog op 4 januari 2005 in de bovengenoemde kwestie het volgende:
Artikel 636 lid 1 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek bepaalt dat slechts met instemming van de werknemer vakantie die wordt opgenomen tijdens een al ingegane periode van ziekte als vakantieverlof kan worden aangemerkt. Volgens de kantonrechter het wetsartikel niet uit dat ook zonder de instemming van de werknemer de tijdens zijn ziekte feitelijk genoten vakantiedagen als zodanig worden aangemerkt. Om dit te beoordelen is onder meer van belang of de werknemer van de door hem opgenomen vakantie heeft kunnen genieten of niet.
Heeft de werknemer kunnen genieten van de vakantie?
Uitgangspunt van de wettelijke vakantieregeling is dat een werknemer niet de bedongen arbeid hoeft te verrichten teneinde op die betreffende dagen of uren daaraan een eigen invulling te geven, waarbij hij niet gehinderd wordt door ziekte. Indien de werknemer als gevolg van zijn ziekte tijdens een vakantie die vakantie niet of in overwegende mate niet heeft kunnen genieten, geldt deze vakantie niet als opgenomen vakantiedagen. Indien daarentegen de ziekte van de werknemer er niet aan in de weg staat dat de werknemer zijn vakantie (vrijwel) onbelemmerd geniet, valt niet in te zien dat die dagen, ook zonder dat de werknemer daarmee instemt, worden aangemerkt als vakantiedagen, voor zover het de dagen betreft die het wettelijk minimum te boven gaan.
In deze kwestie lag een arbeidsgeschil ten grondslag aan de arbeidsongeschiktheid van de werknemer. Vast stond tevens dat de werknemer in de door de hem aangegeven periode feitelijk met vakantie is geweest. De kantonrechter te Zwolle oordeelt dan ook dat de werknemer van de vakantiedagen heeft kunnen genieten. Verder zag de ingeschakelde arbo-arts in de door de werknemer voorgenomen vakantie geen belemmering voor een herstel en/of reïntegratie.
De rechter nam aan dat de werknemer in die periode in de eerste plaats niet heeft gewerkt wegens vakantie. Het is dan ook, aldus de kantonrechter te Zwolle, naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar te achten dat die vakantiedagen tijdens ziekte niet in mindering zouden mogen gebracht op het vakantiegoed.
Uitspraak: Kantonrechter Zwolle, 4 januari 2005, Rechtspraak Arbeidsrecht 2005
Vakantiedagen tijdens ziekte
Een werkgever mag ook zonder toestemming van de werknemer vakantiedagen in mindering brengen indien de werknemer tijdens een ziekteperiode daadwerkelijk van zijn vakantie heeft kunnen genieten
In een rechtszaak vorderde de werknemer betaling van niet-genoten vakantiedagen. De werkgever stelde dat de werknemer de vakantiedagen tijdens de ziekteperiode van werknemer daadwerkelijk als vakantie heeft genoten en dat deze dagen dus als opgenomen moeten worden beschouwd.
De juridische vraag die in deze zaak speelt is of een werkgever de door een werknemer tijdens ziekte genoten vakantiedagen in mindering mag brengen op het aantal openstaande vakantiedagen.
De kantonrechter te Zwolle overwoog op 4 januari 2005 in de bovengenoemde kwestie het volgende:
Artikel 636 lid 1 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek bepaalt dat slechts met instemming van de werknemer vakantie die wordt opgenomen tijdens een al ingegane periode van ziekte als vakantieverlof kan worden aangemerkt. Volgens de kantonrechter het wetsartikel niet uit dat ook zonder de instemming van de werknemer de tijdens zijn ziekte feitelijk genoten vakantiedagen als zodanig worden aangemerkt. Om dit te beoordelen is onder meer van belang of de werknemer van de door hem opgenomen vakantie heeft kunnen genieten of niet.
Heeft de werknemer kunnen genieten van de vakantie?
Uitgangspunt van de wettelijke vakantieregeling is dat een werknemer niet de bedongen arbeid hoeft te verrichten teneinde op die betreffende dagen of uren daaraan een eigen invulling te geven, waarbij hij niet gehinderd wordt door ziekte. Indien de werknemer als gevolg van zijn ziekte tijdens een vakantie die vakantie niet of in overwegende mate niet heeft kunnen genieten, geldt deze vakantie niet als opgenomen vakantiedagen. Indien daarentegen de ziekte van de werknemer er niet aan in de weg staat dat de werknemer zijn vakantie (vrijwel) onbelemmerd geniet, valt niet in te zien dat die dagen, ook zonder dat de werknemer daarmee instemt, worden aangemerkt als vakantiedagen, voor zover het de dagen betreft die het wettelijk minimum te boven gaan.
In deze kwestie lag een arbeidsgeschil ten grondslag aan de arbeidsongeschiktheid van de werknemer. Vast stond tevens dat de werknemer in de door de hem aangegeven periode feitelijk met vakantie is geweest. De kantonrechter te Zwolle oordeelt dan ook dat de werknemer van de vakantiedagen heeft kunnen genieten. Verder zag de ingeschakelde arbo-arts in de door de werknemer voorgenomen vakantie geen belemmering voor een herstel en/of reïntegratie.
De rechter nam aan dat de werknemer in die periode in de eerste plaats niet heeft gewerkt wegens vakantie. Het is dan ook, aldus de kantonrechter te Zwolle, naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar te achten dat die vakantiedagen tijdens ziekte niet in mindering zouden mogen gebracht op het vakantiegoed.
Uitspraak: Kantonrechter Zwolle, 4 januari 2005, Rechtspraak Arbeidsrecht 2005
donderdag 16 juli 2009 om 22:03
quote:nummerzoveel schreef op 16 juli 2009 @ 17:30:
[...]
Dat is natuurlijk onzin. In geval van een hoge bloeddruk, met het advies "rust houden" zou het heet goed bevorderend voor de gezondheid kunnen zijn om juist wel op vakantie te gaan. En de werknemer is bij wet verplicht om juist zoveel mogelijk te doen (of te laten) om zo snel mogelijk weer beter te worden. Kortom, overleg met de werkgever (en vraag eventueel de bedrijfsarts om advies)!
Als het psychosomatisch is kan het inderdaad heel bevorderend werken. Met een cardiaal probleem niet. Ik bedoel, en dat wordt mogelijk niet helemaal duidelijk, dat als je er voor kiest toch te naar de camping te gaan, dat dit vakantiedagen kost en dus niet op kosten van de baas vakantie 'vieren' onder het mom van een hoge bloeddruk. Zo ken ik er nog wel een paar
ps. TO ik wil niet zeggen dat dit voor jou op gaat hoor, zoals ik al schreef ken ik jouw medische historie niet.
[...]
Dat is natuurlijk onzin. In geval van een hoge bloeddruk, met het advies "rust houden" zou het heet goed bevorderend voor de gezondheid kunnen zijn om juist wel op vakantie te gaan. En de werknemer is bij wet verplicht om juist zoveel mogelijk te doen (of te laten) om zo snel mogelijk weer beter te worden. Kortom, overleg met de werkgever (en vraag eventueel de bedrijfsarts om advies)!
Als het psychosomatisch is kan het inderdaad heel bevorderend werken. Met een cardiaal probleem niet. Ik bedoel, en dat wordt mogelijk niet helemaal duidelijk, dat als je er voor kiest toch te naar de camping te gaan, dat dit vakantiedagen kost en dus niet op kosten van de baas vakantie 'vieren' onder het mom van een hoge bloeddruk. Zo ken ik er nog wel een paar
ps. TO ik wil niet zeggen dat dit voor jou op gaat hoor, zoals ik al schreef ken ik jouw medische historie niet.
vrijdag 17 juli 2009 om 10:20
Ken mijn eigen medische geschiedenis niet eens omdat die er niet is op dit gebied.
Wat de oorzaak bij mij is is nog niet bekent maar de huisarts heeft een vermoeden dat er meer aan de hand is dan stress omdat mijn bloeddruk wel heel erg hoog is (240-130) maar goed dat staat allemaal in het andere topic.
Als ik naar het buitenland op vakantie zou gaan zou ik waarschijnlijk alles afblazen maar op de camping waar we heen gaan zit ik zelfs dichter bij een ziekenhuis als thuis mocht er iets fout gaan.
Ik vind dat het netjes opgelost is.Wat geven en nemen en dan komen we er wel.
Wat de oorzaak bij mij is is nog niet bekent maar de huisarts heeft een vermoeden dat er meer aan de hand is dan stress omdat mijn bloeddruk wel heel erg hoog is (240-130) maar goed dat staat allemaal in het andere topic.
Als ik naar het buitenland op vakantie zou gaan zou ik waarschijnlijk alles afblazen maar op de camping waar we heen gaan zit ik zelfs dichter bij een ziekenhuis als thuis mocht er iets fout gaan.
Ik vind dat het netjes opgelost is.Wat geven en nemen en dan komen we er wel.
