(Vrijwilligers)werk partners, verdeling....

Ik mis nog steeds een reactie op de vraag in hoeverre jij en man als team werken en hoe jullie vroeger en nu dachten over verdeling werk en zorg. Want dat is nl. het gesprek dat gevoerd moet worden.

En hoe zeer ik als mens in een maatschappij vrijwilligerswerk kan zien als (heel) zinvol, vind ik het zelden een vervanging van betaald werk. Tenzij je écht geen betaald werk kan doen door ziekte. Vrijwilligerswerk zie ik zelf (en misschien man ook) als aanvullend op betaald werk. Want als to haar man niet zou hebben, zou ze waarschijnlijk ook gewoon voor x % zelf moeten zorgen voor het inkomen. Kan ze gelijk aanspraak maken op PSZ.

Want nu komt er A: geen geld binnen en B: kost het nog geld ook om vrijwilligerswerk te laten doen door je vrouw, wat tot slot C: ook nog eens nooit financieel gaat bijdragen aan het toekomstige gezinsinkomen, pensioenaanvullingen etc. Heel mooi dat mensen een soort vervulling zoeken, maar waarom zou je man dat moeten bekostigen als daa nooit een goed gesprek over is gevoerd (want dat lees ik nu terug). Het is blijkbaar zo gegroeid vanuit een bepaalde zorg, maar wat ooit ontstaan is om to bijv. rust of hersteltijd te geven voor haar kleine beperking, houdt niet automatisch in dat ze nu levenslang is vrijgesteld van een betaalde baan en dat haar man degene is die de carrière maakt. Niet zonder dat daar eerlijke n open gesprekken over gevoerd zijn, waarbij jullie allebei luisteren naar elkaars wensen voor de toekomst.

En om dit onderwerp te tillen naar de maatschappelijke impact die dit soort vrijwilligerswerk oplevert voor mensen die in de zorg werken: zolang er maar mensen zijn die het gratis doen, krijg je natuurlijk nooit de situatie dat werken in de zorg gezien wordt als baan die belangrijk genoeg is om te betalen. Eigenlijk zouden alle vrijwilligers er om die reden mee moeten stoppen. Je ziet toch ook geen vrijwilligers rondlopen in bedrijven die daar 2 dagen per week op kantoor de rapporten zitten uit te werken? Of als vuilnisman werken voor 2 dagen per week gratis? Of gratis zonnepanelen leggen 2 dagen per week? En dan hun kind 2 dagen naar de opvang brengen en verwachten dat hun vrouw uit haar salaris de kinderopvang betaalt?

Dat zouden we allemaal raar vinden denk ik. Dus probeer het eens om te draaien. En probeer voor de man jouw situatie eens om te draaien. Dat jij 5 a 6 dagen per week aan het werk bent en dat hij dan 5 a 6 dagen per week alleen voor jullie kinderen moet zorgen, het huishouden mag doen, etc.

Draai de rollen eens om en ga je inleven in elkaars realiteit. Dat kan leuke verrassende inzichten geven. En dan ga je vanaf dáár verder met afspraken maken.

Singlejingle schreef: ↑

28-08-2022 17:18

Ik mis nog steeds een reactie op de vraag in hoeverre jij en man als team werken en hoe jullie vroeger en nu dachten over verdeling werk en zorg. Want dat is nl. het gesprek dat gevoerd moet worden.

En hoe zeer ik als mens in een maatschappij vrijwilligerswerk kan zien als (heel) zinvol, vind ik het zelden een vervanging van betaald werk. Tenzij je écht geen betaald werk kan doen door ziekte. Vrijwilligerswerk zie ik zelf (en misschien man ook) als aanvullend op betaald werk. Want als to haar man niet zou hebben, zou ze waarschijnlijk ook gewoon voor x % zelf moeten zorgen voor het inkomen. Kan ze gelijk aanspraak maken op PSZ.

Want nu komt er A: geen geld binnen en B: kost het nog geld ook om vrijwilligerswerk te laten doen door je vrouw, wat tot slot C: ook nog eens nooit financieel gaat bijdragen aan het toekomstige gezinsinkomen, pensioenaanvullingen etc. Heel mooi dat mensen een soort vervulling zoeken, maar waarom zou je man dat moeten bekostigen als daa nooit een goed gesprek over is gevoerd (want dat lees ik nu terug). Het is blijkbaar zo gegroeid vanuit een bepaalde zorg, maar wat ooit ontstaan is om to bijv. rust of hersteltijd te geven voor haar kleine beperking, houdt niet automatisch in dat ze nu levenslang is vrijgesteld van een betaalde baan en dat haar man degene is die de carrière maakt. Niet zonder dat daar eerlijke n open gesprekken over gevoerd zijn, waarbij jullie allebei luisteren naar elkaars wensen voor de toekomst.

En om dit onderwerp te tillen naar de maatschappelijke impact die dit soort vrijwilligerswerk oplevert voor mensen die in de zorg werken: zolang er maar mensen zijn die het gratis doen, krijg je natuurlijk nooit de situatie dat werken in de zorg gezien wordt als baan die belangrijk genoeg is om te betalen. Eigenlijk zouden alle vrijwilligers er om die reden mee moeten stoppen. Je ziet toch ook geen vrijwilligers rondlopen in bedrijven die daar 2 dagen per week op kantoor de rapporten zitten uit te werken? Of als vuilnisman werken voor 2 dagen per week gratis? Of gratis zonnepanelen leggen 2 dagen per week? En dan hun kind 2 dagen naar de opvang brengen en verwachten dat hun vrouw uit haar salaris de kinderopvang betaalt?

Dat zouden we allemaal raar vinden denk ik. Dus probeer het eens om te draaien. En probeer voor de man jouw situatie eens om te draaien. Dat jij 5 a 6 dagen per week aan het werk bent en dat hij dan 5 a 6 dagen per week alleen voor jullie kinderen moet zorgen, het huishouden mag doen, etc.

Draai de rollen eens om en ga je inleven in elkaars realiteit. Dat kan leuke verrassende inzichten geven. En dan ga je vanaf dáár verder met afspraken maken.

Maar TO kan dus juist geen betaald werk doen door ziekte.....

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑

28-08-2022 17:23

Maar TO kan dus juist geen betaald werk doen door ziekte.....

Ja precies. Een hele lap tekst met daarin 'tenzij je door ziekte geen betaald werk kan doen', ja, dat is dus precies wat er aan de hand is en dat staat ook vrij duidelijk in de openingspost.

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑

28-08-2022 17:23

Maar TO kan dus juist geen betaald werk doen door ziekte.....

Heeft ze dat geschreven? Dan heb ik eroverheen gelezen. Ik dacht gelezen te hebben dat het om een kleine beperking ging en dan zal ze wel niet 100% zijn afgekeurd? Maar goed, kan zijn dat ik ernaast zit. Desalniettemin is een gesprek over verwachtingen en wensen altijd goed. Je zult een team moeten zijn en dat werkt alleen als je met elkaar blijft afstemmen en zoeken naar oplossingen.

Singlejingle schreef: ↑

28-08-2022 17:34

Heeft ze dat geschreven? Dan heb ik eroverheen gelezen. Ik dacht gelezen te hebben dat het om een kleine beperking ging en dan zal ze wel niet 100% zijn afgekeurd? Maar goed, kan zijn dat ik ernaast zit. Desalniettemin is een gesprek over verwachtingen en wensen altijd goed. Je zult een team moeten zijn en dat werkt alleen als je met elkaar blijft afstemmen en zoeken naar oplossingen.

Luid en duidelijk:

Ik ben door een kleine beperking arbeidsongeschikt.

Ok. Dat heb ik idd terug gelezen. Dan zal de beperking wel iets meer zijn dan klein. Want voor iets kleins wordt je doorgaans niet volledig afgekeurd.

Maar in alle gevallen schrijft to dat haar functie bij sommige zorginstellingen wél een betaald beroep is. Dan kan ze ook gaan zoeken naar een betaalde functie als blijkt dat ze dit aankan of als blijkt dat er voor haar man iets scheefs aan het ontstaan is. Dat weet ik niet. Wat ik wel weet is dat het niet veel zin heeft om onze meningen te vragen en met de hakken in het zand een gesprek aan te gaan met haar man. Ze zal moeten zoeken naar de verbinding en dat betekent een goed gesprek. Ik proef er nu nl. uit dat er in perceptie naar to/hun relatie vanuit haar man iets is veranderd en daar kom je alleen maar achter door het op tafel te gooien.

Het gaat niet om betaald of niet betaald. Of om wie er meer betaald krijgt. Man gaat voorbij aan het belang van dit vrijwilligerswerk voor TO.

Maar omgekeerd vind ik ook niet dat man zijn bedrijf moet beknotten voor het werk van TO, betaald of niet. Een mooie kans in je carrière moet je niet laten liggen, zonde. Dus ik denk wel gewoon praktisch, er is vast een manier te vinden om het probleem met het dagdeel op te lossen.

navyblue schreef: ↑

28-08-2022 22:16

Het gaat niet om betaald of niet betaald. Of om wie er meer betaald krijgt. Man gaat voorbij aan het belang van dit vrijwilligerswerk voor TO.

Maar omgekeerd vind ik ook niet dat man zijn bedrijf moet beknotten voor het werk van TO, betaald of niet. Een mooie kans in je carrière moet je niet laten liggen, zonde. Dus ik denk wel gewoon praktisch, er is vast een manier te vinden om het probleem met het dagdeel op te lossen.

Het zou er niet om hoeven gaan als het voor beide partijen een goede afspraak was. Maar het gaat altijd wel ergens over geld. En ja, dat kan ook binnen een relatie ontstaan. Zeker als je niet allebei met de neus dezelfde kant opsteekt.

Er kan binnen een relatie het gevoel ontstaan dat er wel heel makkelijk vanuit gegaan wordt dat de ander het geld binnenbrengt bijv. Waar iets ooit is ontstaan vanuit logica van dat moment, wil dat niet zeggen dat daarin nooit een veranderend gevoel kan ontstaan. Zeker als je ziet dat je partner blijkbaar prima functioneert op 2 dagen buiten de deur bezig zijn, kan (nogmaals kán, ik zeg niet dat dit zo is, want dat weet ik niet) het gevoel ontstaan dat iemand dan misschien z'n prioriteiten weer moet leggen bij betaald werken en niet bij -wat veel mensen zien als- hobbywerken.
Ik vul maar wat in, maar aangezien de man van to het vrijwilligerswerk van to op een bepaalde manier ziet, zullen ze in een eerlijk gesprek met elkaar moeten achterhalen hoe de een naar de ander kijkt en wat de verwachtingen zijn, zodat je weer op 1 pagina komt met elkaar.

Misschien moet je eens wat minder invullen, daar heb je ook in andere topics last van

Singlejingle schreef: ↑

28-08-2022 22:22

Het zou er niet om hoeven gaan als het voor beide partijen een goede afspraak was. Maar het gaat altijd wel ergens over geld. En ja, dat kan ook binnen een relatie ontstaan. Zeker als je niet allebei met de neus dezelfde kant opsteekt.

Er kan binnen een relatie het gevoel ontstaan dat er wel heel makkelijk vanuit gegaan wordt dat de ander het geld binnenbrengt bijv. Waar iets ooit is ontstaan vanuit logica van dat moment, wil dat niet zeggen dat daarin nooit een veranderend gevoel kan ontstaan. Zeker als je ziet dat je partner blijkbaar prima functioneert op 2 dagen buiten de deur bezig zijn, kan (nogmaals kán, ik zeg niet dat dit zo is, want dat weet ik niet) het gevoel ontstaan dat iemand dan misschien z'n prioriteiten weer moet leggen bij betaald werken en niet bij -wat veel mensen zien als- hobbywerken.
Ik vul maar wat in, maar aangezien de man van to het vrijwilligerswerk van to op een bepaalde manier ziet, zullen ze in een eerlijk gesprek met elkaar moeten achterhalen hoe de een naar de ander kijkt en wat de verwachtingen zijn, zodat je weer op 1 pagina komt met elkaar.

Wat zaag je door over dat betaald werk? To brengt ook haar financiële bijdrage aan het gezin/ relatie in. Je doet alsof zij op een hobbyclub zit die bekostigd wordt door haar man en to haar hand alleen maar ophoudt.

Weet je, als je arbeidersongeschikt bent kunt je het voor sommigen nooit goed doen, dat is echt zuur. Ben je thuis moet je je maar vermannen en wat doen. Als je kinderen wilt, mag dat niet want dan zou je ook wel energie hebben gehad om te werken. Doe je vrijwilligerswerk (wat vaak gepaard gaat met andere afspraken dan een betaalde baan) dan kun je ook wel werken en moet je je ook nog schamen dat je een betaalde baan bezet houdt.
Als je door ziekte niet meer kunt werken, dan is dat al shit genoeg. Voor iedereen die daar een mening over heeft: zet die eens in de ijskast en vraag aan die persoon eens wat die zou willen wat hem/ haar gelukkig maakt ipv de betaalde baan. Sta eens open voor antwoorden ipv voor je mening die al gevormd werd toen het woordje 'arbeidsongeschikt' viel....

Zij heeft nota bene het huis afbetaald. Door haar kan hij gratis wonen. Me dunkt dat dat nogal scheelt in het inkomen. Als hij de indruk zou hebben dat ze op zijn geld teert dan zou dat gewoon ontzettend onterecht zijn. Dat ze niet nu nog een dagelijkse prestatie hoeft te verrichten voor dat afbetaalde huis doet daar helemaal niets aan af.

Susan schreef: ↑

29-08-2022 14:49

Zij heeft nota bene het huis afbetaald. Door haar kan hij gratis wonen. Me dunkt dat dat nogal scheelt in het inkomen. Als hij de indruk zou hebben dat ze op zijn geld teert dan zou dat gewoon ontzettend onterecht zijn. Dat ze niet nu nog een dagelijkse prestatie hoeft te verrichten voor dat afbetaalde huis doet daar helemaal niets aan af.

Precies. En bovendien heeft ze een uitkering waardoor er maandelijks ook een bijdrage komt van haar kant. Als je optelt: geen/ minder kinderopvang kosten omdat to thuis is, geen hypotheek/ huur vanwege haar afbetaalde huis en maandelijks haar uitkering, dan brengt zij royaal in, mochten mensen haar deel toch financieel willen bekijken.

Ik wens je een goed gesprek toe met je man. Dat is het enige gesprek wat ertoe doet.