Werk & Studie
alle pijlers
Wie verdient hier 1800 Bruto en wat doe je?
woensdag 26 maart 2008 om 13:54
woensdag 26 maart 2008 om 13:59
@Vrouwtje
De tijd dat woningen in Almere heel goedkoop waren, is echt wel voorbij. Een gemiddelde eengezinswoning kost tegenwoordig tegen de 2 ton. Bovendien is de stadverwarming (die in een groot deel van Almere van toepassing is) erg duur en zijn de verzekeringen voor Almere ook flink aan de prijs. Het enige wat tegenwoordig nog echt goedkoper is in Almere dan in de rest van de Randstad, is tanken :-) (Overigens is Almere natuurlijk wel goedkoper dan de in de buurt liggende gemeenten in het Gooi, die gemeenten staan bijna allemaal in de "duurste gemeenten van Nederland Top 15").
De tijd dat woningen in Almere heel goedkoop waren, is echt wel voorbij. Een gemiddelde eengezinswoning kost tegenwoordig tegen de 2 ton. Bovendien is de stadverwarming (die in een groot deel van Almere van toepassing is) erg duur en zijn de verzekeringen voor Almere ook flink aan de prijs. Het enige wat tegenwoordig nog echt goedkoper is in Almere dan in de rest van de Randstad, is tanken :-) (Overigens is Almere natuurlijk wel goedkoper dan de in de buurt liggende gemeenten in het Gooi, die gemeenten staan bijna allemaal in de "duurste gemeenten van Nederland Top 15").
woensdag 26 maart 2008 om 15:33
Omdat het dan klinkt alsof je je werk niet serieus neemt, alsof je jezelf dan niet serieus neemt. "De man verdiend het geld, en de vrouw heeft een baantje, is maar bijzaak en onbelangrijk"
Ik snap als je nog studeert dat je dan je werk in bv een snackbar als bijbaantje ziet. Maar wanneer een stel samenwoond of getrouwd is en er wordt gesproken over de vrouw haar bijbaantje, vind ik dat dus denigrerend. Zo wordt dus van de vrouw verwacht dat als er iets met de kinderen is, of hond voor mijn part, of de loodgieter komt, dat de vrouw dan maar vrij moet regelen, want zij heeft toch maar een bijbaantje.
Alle werk is gewoon belangrijk, ook al verdient de vrouw vaak minder (ook echt belachelijk maar das een ander onderwerp) en ik vind dat vrouwen zich tekort doen (en hun werk) als ze zo over hun eigen werk spreken.
Ik snap als je nog studeert dat je dan je werk in bv een snackbar als bijbaantje ziet. Maar wanneer een stel samenwoond of getrouwd is en er wordt gesproken over de vrouw haar bijbaantje, vind ik dat dus denigrerend. Zo wordt dus van de vrouw verwacht dat als er iets met de kinderen is, of hond voor mijn part, of de loodgieter komt, dat de vrouw dan maar vrij moet regelen, want zij heeft toch maar een bijbaantje.
Alle werk is gewoon belangrijk, ook al verdient de vrouw vaak minder (ook echt belachelijk maar das een ander onderwerp) en ik vind dat vrouwen zich tekort doen (en hun werk) als ze zo over hun eigen werk spreken.
woensdag 26 maart 2008 om 16:57
TE, je overdrijft schromelijk. Mijn werk is een bijbaan omdat ik gewoon nog studeer. Bijbaan (volgens vandale): betrekking naast de eigenlijke betrekking. Dat neemt niet weg dat mijn bijbaan hartstikke belangrijk, zinvol en verantwoordelijk is, maar het blijft een bijbaan omdat ik me het grootste gedeelte van mijn tijd bezighoud met mijn studie. En ja ik woon samen, en nee ik werk niet in een snackbar, maar het blijft een bijbaan. Dat heeft, nogmaals, niks te maken met het soort werk of het aantal werkuren, maar heeft alles te maken met het feit dat ik vooralsnog iets belangrijkers te doen heb. Echt, ik heb me suf gelachen om je reactie.... Totaal misplaatst als reactie op mijn opmerking, dat heb je toch zelf hopelijk wel door?
woensdag 26 maart 2008 om 17:04
TheEmpress, moet jij geen beha's verbranden i.p.v. posten op zo'n mutsig damesforum 
?
Een baan naast je studie heet nu eenmaal een BIJbaan, dat zegt niks over de inhoud van het werk of hoe serieus je je werk neemt of dat je vriend ongeëmancipeerde-jaren-50-ideeën heeft...
?Een baan naast je studie heet nu eenmaal een BIJbaan, dat zegt niks over de inhoud van het werk of hoe serieus je je werk neemt of dat je vriend ongeëmancipeerde-jaren-50-ideeën heeft...
Just hand over the chocolate and nobody will get hurt.
woensdag 26 maart 2008 om 17:17
Ik heb in het verleden NHTV gedaan en een aantal jaren in het toerisme gewerkt. Ik ben nu opzoek naar een baan en kon via het uitzendburo solliciteren op een functie als reisadviseuse, 40 uur, brutosalaris:1400eur. Idem voor de functie van reisburomanager; 1400eur bruto voor 40uur. Ik ben 34 en heb bijna 10 jaar ervaring in de reiswereld. Geen HBO functies maar toch, ik sloeg echt stijl achterover.
woensdag 26 maart 2008 om 17:27
Nog maar een keertje dan: dat is gewoon een hardnekkig (en bewust in het leven gehouden) misverstand dat iedereen blijft napapegaaien.
In Nederland liggen salarissen van mannen bijna 10 % hoger dan van vrouwen in vergelijkbare beroepen. Dus het klopt, zou je zeggen.
Als je iets verder kijkt dan je neus lang is zie je dat er eerst 2 effecten moeten worden ge-elimineerd die het beeld vertekenen:
- mannelijke werknemers zijn gemiddeld ouder (mannen werken langer door, en NL salarisschalen zijn leeftijdgerelateerd)
- mannen werken gemiddeld meer uren per week. Daardoor bouwen ze sneller ervaring op. Bovendien zijn daardoor hun opleidings- en scholingskosten relatief goedkoper (die verdienen ze sneller terug)
Alleen al die twee effecten reduceren het beloningsverschil tussen mannen en vrouwen tot minder dan 1 procent. Dat vrouwen - ook los van zwangerschappen - gemiddeld zich vaker ziek melden dan mannen is overigens niet meegenomen in de berekeningen (daar zou je nog over kunnen discussiëren).
Bottom line:
Als vrouwen echt significant minder zouden verdienen dan mannen bij dezelfde arbeidsprestatie zou een bedrijf heel simpel zijn winst kunnen vergroten door uitsluitend nog vrouwen aan te nemen als personeel. Ik ken niet één bedrijf dat dat doet. Jullie wel ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 26 maart 2008 om 18:59
Hoi Josje,
Ik werk als praktijkondersteuner in een huisartsenpraktijk.
Zij hanteren 3 hoofdschalen en aan de hand van je taken word je daar in onderverd.
Omdat ik diverse spreekuren voer en een stuk psychosociale begeleiding geef ben ik in een wat hogere hoofdschaal gezet (7)
Mijn opleiding is overigens een vervolgopleiding op de HBO-V (postHBO opleiding). Ik vind het opzich niet beroerd als aanvang salaris (2200,- bruto) maar gezien de verantwoordelijkheden in mijn werk (spreekuren voor de long/diabetes/cardiovasculaire/allergie/ouderen/etc patienten vind ik het niet een salaris om over "op te scheppen" (bij wijze van natuurlijk).
woensdag 26 maart 2008 om 19:03
woensdag 26 maart 2008 om 19:03
Toen ik de reactie op Celeone plaatste wist ik niet dat zij studeerde. Ik ging uit van vrouwen met een opleiding die part-time werken (en dat hoort geen bijbaan te heten), in dat geval blijf ik absoluut bij mijn standpunt.:
TheEmpress, moet jij geen beha's verbranden i.p.v. posten op zo'n mutsig damesforum
Ja, morgen weer.
Een baan naast je studie heet nu eenmaal een BIJbaan, dat zegt niks over de inhoud van het werk of hoe serieus je je werk neemt of dat je vriend ongeëmancipeerde-jaren-50-ideeën heeft...
woensdag 26 maart 2008 om 19:22
Ja sorry hoor, maar als ik zeg 'bijbaan' waarom ga jij er dan vanuit dat het niet om een bijbaan gaat? Ik bedoel: hoe duidelijk moet ik dan nog zijn? Een bijbaan is gewoon wat het is en dat bedoel ik er ook mee. Ik ken overigens geen één volwassen vrouw die haar partimebaan aanduidt als bijbaan, dat jij onmiddellijk uitgaat van het feit dat ik het blijkbaar over een gewone parttimebaan heb, is op z'n minst een beetje opmerkelijk te noemen.
Maar blijkbaar kan jij niet zo makkelijke toegeven dat je misschien toch wel een heel klein beetje fout zat. Geeft niks hoor.
Maar blijkbaar kan jij niet zo makkelijke toegeven dat je misschien toch wel een heel klein beetje fout zat. Geeft niks hoor.
woensdag 26 maart 2008 om 19:32
Ik verdiende in mijn werk (heb ontslag genomen en sinds deze maand werk ik niet meer) omgerekend ongeveer die 1800 euro bruto, op basis van dan 36 uur. Dat vond ik erg weinig, maar omdat ik maar 12 uur werkte hield ik netto vrijwel mijn hele bruto salaris over. Plus nog een kleine onbelaste vergoeding. Daarom heb ik ja gezegd tegen die functie, medewerker bij een kleine culturele stichting. En omdat de randvoorwaarden zo goed waren (flexibele tijden, heel zelfstandig werk, geen hiërarchie, kantoor min of meer om de hoek etc).
Het was vooral administratief werk dat specialistischer was qua boekhouden dan ik gedacht had. Dus uiteindelijk lag het me toch niet. Niveau was MBO+.
Voor het volgende jaar worden de salarissen bij de stichting flink opgetrokken, met zo'n 10 %.
En dan nog zijn het geen hoge salarissen 'in de markt'.
xx lisa.
Het was vooral administratief werk dat specialistischer was qua boekhouden dan ik gedacht had. Dus uiteindelijk lag het me toch niet. Niveau was MBO+.
Voor het volgende jaar worden de salarissen bij de stichting flink opgetrokken, met zo'n 10 %.
En dan nog zijn het geen hoge salarissen 'in de markt'.
xx lisa.
woensdag 26 maart 2008 om 21:26
O?!? Sinds wanneer is dat? Ouwel*llendagen daargelaten: ik heb in mijn ruime carriere nog geen enkele leeftijdsgerelateerde schaal ontdekt! Hooguit de ervaringsjaren die tellen in een periodiekensysteem zoals in de zorg en overheid. Tot aan de puntengetelde schalen zoals Hay die hanteert....
Je kunt je afvragen hoe het komt dat mannen meer uren per week werken. Verder vlakt dat hele ervaringspunt en die terugverdiencapaciteit op opleidings- en scholingskosten ook na een bepaald punt wel af hoor (neem een nutscurve voor ogen van input versus houdbaarheid).
Inderdaad, daar zou je nog wel eens flink over kunnen discussieren. En hoe zit het met de daadwerkelijke arbeidsproductiviteit? Tot nu toe hoor ik jou het alleen maar over aanwezigheidsuren hebben. Óók aangetoond is namelijk dat het juist de parttimers zijn die relatief meer productiviteit per uur kennen doordat ze vaker wel dan niet een hele werkweek in 32 of 36 uur moeten proppen. (Ook die verhouding kent overigens een bepaald optimum).
Gelukkig niet nee, doe mij maar een mooie dwarsdoorsnede van de maatschappij in een bedrijf... maar los van dat: het zijn juist de vooroordelen over (parttime werkende) vrouwen die ervoor zorgen dat er nog altijd meer mannen dan vrouwen in het bedrijfsleven langer doorwerken. Veel bedrijven nemen al niet eens vrouwen aan in een bepaalde leeftijdscategorie omdat ze wel eens zwanger konden worden en jah, daar gáát je investering. Verder doen veel bedrijven mijns inziens nog veel te moeilijk over parttime werken/duobanen, waardoor ze een boel ervaring en kennis overboord zetten of zelfs niet eens binnenlaten. Als het alleen van de mannen zou moeten komen op deze wereld...
Their loss....
Ik ben volwassen ja, maar mijn baan is een bijbaan. Omdat ik studeer en dat werk er "bij" doe. En nu hou ik erover op, want jij zit echt appels met peren te vergelijken. God, wat irritant zeg.
