Zwanger
alle pijlers
13 weken echo
donderdag 23 september 2021 om 14:43
Volgens mij is zwangerschapsafbreking in Nederland tot 24 weken legaal, maar vaak wordt er 22 weken aangehouden. Dat betekent dat als er tijdens de 20weken echo iets gezien wordt waardoor je dit zou moeten kunnen overwegen, je 'slechts' 2-4 weken hebt om hierover te beslissen. Dat is echt extreem krap.
Volgens mij is het ook gebruikelijk dat je meerdere echo's krijgt in zo'n geval (ipv enkel vk misschien ook bij gynaecoloog in het ziekenhuis). Daar gaat ook tijd overheen.
Dan is eerder al zo'n traject op kunnen starten beter dan later, vanaf 13 weken heb je immers nog meer dan 10 weken voor je een definitieve beslissing moet maken.
Als het dan over stress gaat...
En stress tijdens zwangerschap is relatief...volgens mij heeft de meerderheid van de vrouwen (en mannen) enige mate van stress; voor de 8 weken, voor de 12 weken, eventueel voor de NIPT, voor de 20 weken....voor de liggingsecho...
en dan...voor de geboorte, voor de eerste krampjes, voor de eerste keer logeren bij oma en opa, voor de eerste keer opvang, voor de eerste keer school, voor de eerste logeerpartij...
Volgens mij is het ook gebruikelijk dat je meerdere echo's krijgt in zo'n geval (ipv enkel vk misschien ook bij gynaecoloog in het ziekenhuis). Daar gaat ook tijd overheen.
Dan is eerder al zo'n traject op kunnen starten beter dan later, vanaf 13 weken heb je immers nog meer dan 10 weken voor je een definitieve beslissing moet maken.
Als het dan over stress gaat...
En stress tijdens zwangerschap is relatief...volgens mij heeft de meerderheid van de vrouwen (en mannen) enige mate van stress; voor de 8 weken, voor de 12 weken, eventueel voor de NIPT, voor de 20 weken....voor de liggingsecho...
en dan...voor de geboorte, voor de eerste krampjes, voor de eerste keer logeren bij oma en opa, voor de eerste keer opvang, voor de eerste keer school, voor de eerste logeerpartij...
donderdag 23 september 2021 om 14:47
Sowieso doen! Inderdaad omdat je dan langere tijd hebt om te beslissen over een abortus als er iets niet in de haak is, maar ook omdat een abortus dan nog iets minder heftig is (je baby is aanzienlijk minder groot/ver).
En natuurlijk doen omdat het gewoon hartstikke leuk is om even naar je baby te kijken en het hartje te horen!
En natuurlijk doen omdat het gewoon hartstikke leuk is om even naar je baby te kijken en het hartje te horen!
donderdag 23 september 2021 om 14:51
Dat is natuurlijk wel weer waar maar als ze iets geks zien waarvan ze nog niet helemaal zeker weten wat het is.Loekie12345 schreef: ↑23-09-2021 14:47Sowieso doen! Inderdaad omdat je dan langere tijd hebt om te beslissen over een abortus als er iets niet in de haak is, maar ook omdat een abortus dan nog iets minder heftig is (je baby is aanzienlijk minder groot/ver).
En natuurlijk doen omdat het gewoon hartstikke leuk is om even naar je baby te kijken en het hartje te horen!
Ga je denk ik toch voor de zekerheid die 20 weken echo afwachten.
Want je wilt niet voor niks die zwangerschap afbreken gaat wel om een leven.
donderdag 23 september 2021 om 14:54
Ja he he... Dat lijkt me logisch. Maar het is niet zo dat als ze bij de 13 weken twijfelen of het goed is dat je dan verplicht bent om een abortus te doen. Natuurlijk ga je het niet voor niets afbreken.Diamond1983 schreef: ↑23-09-2021 14:51Dat is natuurlijk wel weer waar maar als ze iets geks zien waarvan ze nog niet helemaal zeker weten wat het is.
Ga je denk ik toch voor de zekerheid die 20 weken echo afwachten.
Want je wilt niet voor niks die zwangerschap afbreken gaat wel om een leven.
Ik denk dat je je veel te druk maakt eerlijk gezegd. Maar goed, doe wat bij jou past.
donderdag 23 september 2021 om 14:57
Doe je wel een nipt test? Je bent 44. Ik zou echt geen enkel risico nemen.Diamond1983 schreef: ↑23-09-2021 14:51Dat is natuurlijk wel weer waar maar als ze iets geks zien waarvan ze nog niet helemaal zeker weten wat het is.
Ga je denk ik toch voor de zekerheid die 20 weken echo afwachten.
Want je wilt niet voor niks die zwangerschap afbreken gaat wel om een leven.
donderdag 23 september 2021 om 14:58
Dit, er wordt als ze wat zien op de echo altijd aanvullend onderzoek gedaan. Ze adviseren geen zwangerschapsafbreking n.a.v. één echo.Loekie12345 schreef: ↑23-09-2021 14:54Ja he he... Dat lijkt me logisch. Maar het is niet zo dat als ze bij de 13 weken twijfelen of het goed is dat je dan verplicht bent om een abortus te doen. Natuurlijk ga je het niet voor niets afbreken.
Ik denk dat je je veel te druk maakt eerlijk gezegd. Maar goed, doe wat bij jou past.
donderdag 23 september 2021 om 15:18
Wanneer ze iets (denken te) zien, dan volgt er nog een specifiekere echo heb ik begrepen. En dan nog kun je besluiten om tot de 20-wekenecho te wachten voordat je iets doet.Diamond1983 schreef: ↑23-09-2021 14:51Dat is natuurlijk wel weer waar maar als ze iets geks zien waarvan ze nog niet helemaal zeker weten wat het is.
Ga je denk ik toch voor de zekerheid die 20 weken echo afwachten.
Want je wilt niet voor niks die zwangerschap afbreken gaat wel om een leven.
Wij hebben zowel voor de nipt als de 13-wekenecho gekozen. En ik ben blij dat ik dat gedaan heb. Was de eerste 13 weken echt een stresskip en voel me nu wat rustiger nu ik weet dat zowel de nipt als de echo goed waren.
donderdag 23 september 2021 om 15:25
Wij doen hem wel en we doen de NIPT ook. Als er iets vroegtijdig gevonden wordt, dan zijn we er in ieder geval op tijd bij. Nadelen kunnen zijn dat ze iets zien, maar niet zeker weten of het echt ernstig is en of ze er überhaupt iets aan kunnen doen. Met dat argument doen we de NIPT wel, maar zonder nevenbevindingen. Want juist bij de nevenbevindingen ging dat argument op. Dat ze wel iets kunnen zien, maar regelmatig niet precies wat en de ernst ervan. Daarvoor zouden wij de zwangerschap niet afbreken, maar het levert wel heel veel zorgen op.
Bij de 13-weken echo gebruiken ze nu ook de bevindingen voor hun onderzoek, dus daarin word je wel meegenomen. Dat vinden wij niet erg, maar dat zou een bezwaar voor mensen kunnen zijn.
Bij de 13-weken echo gebruiken ze nu ook de bevindingen voor hun onderzoek, dus daarin word je wel meegenomen. Dat vinden wij niet erg, maar dat zou een bezwaar voor mensen kunnen zijn.
donderdag 23 september 2021 om 16:10
maar als ze iets vinden, dat foute boel is, is afbreken met 13 weken zoveel eenvoudiger dan met 20Diamond1983 schreef: ↑23-09-2021 14:51Dat is natuurlijk wel weer waar maar als ze iets geks zien waarvan ze nog niet helemaal zeker weten wat het is.
Ga je denk ik toch voor de zekerheid die 20 weken echo afwachten.
Want je wilt niet voor niks die zwangerschap afbreken gaat wel om een leven.
donderdag 23 september 2021 om 22:45
donderdag 23 september 2021 om 23:02
Ook de nipt test zegt niet alles. Ik heb ook de nipt test gedaan met Nevenbevindingen en daar kwam niets uit. Maar toch heeft mijn dochtertje een DNA afwijking en een zeldzaam syndroom.
Bij de nipt test word gekeken naar de meest voorkomende afwijkingen. Helaas kunnen ze niet alle DNA nakijken.
Blijf in jezelf geloven !
donderdag 23 september 2021 om 23:28
Klopt, helaas kunnen ze heel veel niet zien. Stel ik overigens ook niet hoor05-2019 schreef: ↑23-09-2021 23:02Ook de nipt test zegt niet alles. Ik heb ook de nipt test gedaan met Nevenbevindingen en daar kwam niets uit. Maar toch heeft mijn dochtertje een DNA afwijking en een zeldzaam syndroom.
Bij de nipt test word gekeken naar de meest voorkomende afwijkingen. Helaas kunnen ze niet alle DNA nakijken.
.Ik weet alleen wel dat een zwangerschap op de leeftijd van 44 jaar redelijke risico’s met zich meebrengt op velerlei afwijkingen en complicaties.
Ik vind dan ook echt dat je als 44 jarige zwangere vrouw die verantwoordelijkheid moet nemen om zo veel mogelijk inzicht te krijgen in hoe of wat. Als het goed is staat ze sowieso al onder extra controle. Kan namelijk haast niet anders op die leeftijd.
donderdag 23 september 2021 om 23:33
Vergeten te benoemen dat ik dat heel erg voor jullie vind, dat jullie (als ouders. Maar ook dochter zelf) daarmee zijn belast. Excuses voor mijn puur zakelijke reactie, zonder dit vooraf te benoemen.05-2019 schreef: ↑23-09-2021 23:02Ook de nipt test zegt niet alles. Ik heb ook de nipt test gedaan met Nevenbevindingen en daar kwam niets uit. Maar toch heeft mijn dochtertje een DNA afwijking en een zeldzaam syndroom.
Bij de nipt test word gekeken naar de meest voorkomende afwijkingen. Helaas kunnen ze niet alle DNA nakijken.
vrijdag 24 september 2021 om 01:25
Eens. Tenzij je toch al zeker weet dat je de zwangerschap in geen geval gaat afbreken.Saivash schreef: ↑23-09-2021 23:28Klopt, helaas kunnen ze heel veel niet zien. Stel ik overigens ook niet hoor
Ik weet alleen wel dat een zwangerschap op de leeftijd van 44 jaar redelijke risico’s met zich meebrengt op velerlei afwijkingen en complicaties.
Ik vind dan ook echt dat je als 44 jarige zwangere vrouw die verantwoordelijkheid moet nemen om zo veel mogelijk inzicht te krijgen in hoe of wat. Als het goed is staat ze sowieso al onder extra controle. Kan namelijk haast niet anders op die leeftijd.
zaterdag 2 oktober 2021 om 19:59
Eigenlijk mag het de gehele zwangerschap nog bij ernstige afwijkingen. Alleen wordt dan achteraf bepaald of het terecht was dat de arts geholpen heeft bij het afbreken van de zwangerschap. En dat houdt veel artsen tegen. Ik las een poos terug een artikel hierover in de Volkskrant geloof ik. Of nrc misschien. Wat wel gebeurt is dat een van de zorgverleners aan ouders vertelt dat het in België makkelijker is, daar wordt van tevoren beslist of de arts terecht is en kan arts achteraf niet aangeklaagd worden dus. Er schijnen behoorlijk wat Nederlanders in België te komen hiervoor. Best ernstig dat het ouders die al zo’n verschrikkelijke tijd hebben, ook nog naar een ander land moeten voor hulp. Maar goed dat is een ander verhaal.nooit1blijvenzitten schreef: ↑23-09-2021 14:43Volgens mij is zwangerschapsafbreking in Nederland tot 24 weken legaal, maar vaak wordt er 22 weken aangehouden.
zaterdag 2 oktober 2021 om 20:05
Ik kan op zich wel redenen bedenken het niet te doen; bij 13 weken is de kans op vals positieven groter dan bij 20 weken, doordat veel structuren nog niet uitontwikkeld zijn. Het kan bijvoorbeeld zo zijn dat iets met 20 weken helemaal niet problematisch blijkt te zijn. Dat levert in de tussenperiode enorm veel stress op en mogelijk extra risico’s (die prenatale vervolgonderzoeken met zich mee brengen). En verder kan het (bijv. net als de nipt) onterecht gerust stellen. Maar het hele onderzoek naar de 13 weken echo dat nu loopt gaat o.a. over/ naar de beleving van zwangeren, keuzeproces etc.
zondag 3 oktober 2021 om 09:08
De verloskundige waar ik bij zat deed hem als service met 13 weken, zowel bij mijn oudste in 2017, als bij mijn jongste in 2020.
Ik vond dat erg fijn. We hadden net meegemaakt bij een familielid die geen 13 weken echo kreeg (want nog niet standaard) dat kindje anencefaal bleek te zijn bij de 20 weken echo, was niet op gelet/gezien bij de 10 wekenecho, en dat heeft een behoorlijke weerslag op hen gehad.
Dat er een mogelijkheid bestaat dat ik me onterecht zorgen ga maken valt voor mij totaal in het niet bij zo’n diagnose en dan wekenlang - terwijl je alláng had kunnen weten wat eraan de hand was - je kindje voelen schoppen enzo.
Ik vond dat erg fijn. We hadden net meegemaakt bij een familielid die geen 13 weken echo kreeg (want nog niet standaard) dat kindje anencefaal bleek te zijn bij de 20 weken echo, was niet op gelet/gezien bij de 10 wekenecho, en dat heeft een behoorlijke weerslag op hen gehad.
Dat er een mogelijkheid bestaat dat ik me onterecht zorgen ga maken valt voor mij totaal in het niet bij zo’n diagnose en dan wekenlang - terwijl je alláng had kunnen weten wat eraan de hand was - je kindje voelen schoppen enzo.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
maandag 4 oktober 2021 om 12:55
Ik heb er zelf vanaf gezien.
Vooral omdat als er iets 'afwijkends' wordt gezien bij 13 weken, het vaker niet dan wel duidelijk is of dat echt iets ernstigs is, of iets onbelangrijks (uiteraard zijn daarop een paar bevindingen uitgezonderd). Niet voor niets wordt deze echo in studieverband aangeboden; ze zijn nog aan het kijken wat de precieze waarde is van veel van de mogelijke bevindingen (en daar help je dan aan mee als je die echo laat doen). Het is dus zeker niet zo zwart wit als 'het ziet er niet helemaal goed uit, dus we kunnen het beter laten afbreken'. Daarnaast is lang niet elke narigheid al te zien bij 13weken. 100% geruststelling is dus ook niet aan de orde.
Voor mijzelf zou het dus eerder stress dan geruststelling opleveren. Maar dat is wel tegen een achtergrond van een eerdere zwangerschap die zichzelf afbrak bij 19weken (ik ga dus eerder uit van slecht nieuws en ben moeilijker gerust te stellen), en zeker weten dat ik het niet in me heb om bij slecht nieuws de zwangerschap actief af te breken (dus heb ik het bij de eerdere zwangerschap ook niet erg gevonden dat ik niet eerder wist wat er speelde).
Dat zijn natuurlijk wel dingen die meespelen in de keuze om wel/niet meer onderzoek te willen en extra na te denken over mogelijke uitkomsten en gevolgen daarvan.
Maargoed, op 'waarom zou je het niet willen' is evengoed antwoord als 'waarom zou ik het wel doen'. Het werd hier door velen wel heel zwart/wit gepresenteerd vind ik.
Vooral omdat als er iets 'afwijkends' wordt gezien bij 13 weken, het vaker niet dan wel duidelijk is of dat echt iets ernstigs is, of iets onbelangrijks (uiteraard zijn daarop een paar bevindingen uitgezonderd). Niet voor niets wordt deze echo in studieverband aangeboden; ze zijn nog aan het kijken wat de precieze waarde is van veel van de mogelijke bevindingen (en daar help je dan aan mee als je die echo laat doen). Het is dus zeker niet zo zwart wit als 'het ziet er niet helemaal goed uit, dus we kunnen het beter laten afbreken'. Daarnaast is lang niet elke narigheid al te zien bij 13weken. 100% geruststelling is dus ook niet aan de orde.
Voor mijzelf zou het dus eerder stress dan geruststelling opleveren. Maar dat is wel tegen een achtergrond van een eerdere zwangerschap die zichzelf afbrak bij 19weken (ik ga dus eerder uit van slecht nieuws en ben moeilijker gerust te stellen), en zeker weten dat ik het niet in me heb om bij slecht nieuws de zwangerschap actief af te breken (dus heb ik het bij de eerdere zwangerschap ook niet erg gevonden dat ik niet eerder wist wat er speelde).
Dat zijn natuurlijk wel dingen die meespelen in de keuze om wel/niet meer onderzoek te willen en extra na te denken over mogelijke uitkomsten en gevolgen daarvan.
Maargoed, op 'waarom zou je het niet willen' is evengoed antwoord als 'waarom zou ik het wel doen'. Het werd hier door velen wel heel zwart/wit gepresenteerd vind ik.
Heb lief, houd moed. Komt goed.
maandag 4 oktober 2021 om 13:06
De kans op fout-negatieven bij de NIPT is (als het gaat om trisomie 13, 18 en 21 uiteraard) juist ontzettend klein...Ronja schreef: ↑02-10-2021 20:05Ik kan op zich wel redenen bedenken het niet te doen; bij 13 weken is de kans op vals positieven groter dan bij 20 weken, doordat veel structuren nog niet uitontwikkeld zijn. Het kan bijvoorbeeld zo zijn dat iets met 20 weken helemaal niet problematisch blijkt te zijn. Dat levert in de tussenperiode enorm veel stress op en mogelijk extra risico’s (die prenatale vervolgonderzoeken met zich mee brengen). En verder kan het (bijv. net als de nipt) onterecht gerust stellen. Maar het hele onderzoek naar de 13 weken echo dat nu loopt gaat o.a. over/ naar de beleving van zwangeren, keuzeproces etc.
Wat dat betreft niet zo'n goed voorbeeld. Tenzij er sprake is van véél overgewicht, heb ik me door de arts laten vertellen. Waarom dat zo meespeelt heb ik toen niet uitgevraagd omdat het niet op me van toepassing is.
Wat wel in relevante mate voorkomt is het omgekeerde; dat de uitslag niet goed is, maar dat uiteindelijk blijkt dat de afwijking niet bij het kindje zit maar alleen in (een deel van de) placenta, waar het geen grote problemen geeft. Gelukkig gebeurt ook dat met de huidige technieken steeds minder vaak.
Heb lief, houd moed. Komt goed.
maandag 4 oktober 2021 om 13:10
dat benoemden de specialisten ook, in de radio-uitzending over het onderwerpFietsertje89 schreef: ↑04-10-2021 12:55Ik heb er zelf vanaf gezien.
Vooral omdat als er iets 'afwijkends' wordt gezien bij 13 weken, het vaker niet dan wel duidelijk is of dat echt iets ernstigs is, of iets onbelangrijks (uiteraard zijn daarop een paar bevindingen uitgezonderd). Niet voor niets wordt deze echo in studieverband aangeboden; ze zijn nog aan het kijken wat de precieze waarde is van veel van de mogelijke bevindingen (en daar help je dan aan mee als je die echo laat doen). Het is dus zeker niet zo zwart wit als 'het ziet er niet helemaal goed uit, dus we kunnen het beter laten afbreken'. Daarnaast is lang niet elke narigheid al te zien bij 13weken. 100% geruststelling is dus ook niet aan de orde.
Vrij veel vals negatief, omdat met 13 weken nog niet alles goed te zien is.
maandag 4 oktober 2021 om 16:02
Ja ik bedoelde met name dat er tal van afwijkingen en stoornissen zijn die alsnog kunnen voorkomen; er ligt zoveel nadruk vaak op de goede uitslag van de Nipt dat het lijkt alsof dan je kind gezond is, maar dat geldt dan maar voor een paar afwijkingen. Dat bedoelde ik.Fietsertje89 schreef: ↑04-10-2021 13:06De kans op fout-negatieven bij de NIPT is (als het gaat om trisomie 13, 18 en 21 uiteraard) juist ontzettend klein...
maandag 4 oktober 2021 om 16:03
Goede vraag ook! Hoor deze vraag vaak als het om onderzoeken, echo’s etc gaat, vandaar dat ik reageerde, omdat niet iedereen bij de nadelen stilstaat. Als je beide kent kan je een goede keuze maken.
