Zwanger
alle pijlers
Borst of fles??
donderdag 13 februari 2014 om 17:02
Ik ben op dit moment zwanger van de 2de en ga fles voeding geven. Elke keer wanneer ik dat zeg krijg ik een blik of reactie van mensen alsof ik een moord ga plegen. Bij mijn eerste heb ik het gegeven, maar daar werd ik totaal niet gelukkig van en ben dus gestopt toen.
Nu ga ik dus meteen voor fles voeding. Herkennen sommige vrouwen dit? Wat is dat toch dat je zo raar aangekeken word als je geen BV geeft??
Nu ga ik dus meteen voor fles voeding. Herkennen sommige vrouwen dit? Wat is dat toch dat je zo raar aangekeken word als je geen BV geeft??
donderdag 13 februari 2014 om 20:47
Hier ook Lemoos. En geen gratis flesjes of proefverpakking Nutrilon gezien.
Vind het allebei overigens geen probleem (of even erg, net hoe je het bekijkt), maar stoor me meer aan onderlinge competitie op dit gebied. Alsof je een slechte moeder bent die "maar" 1 jaar voedt. Of kind in een wandelwagen vervoert. Of als je hem geprakte wortel geeft in plaats van uit het knuistje...
Vind het allebei overigens geen probleem (of even erg, net hoe je het bekijkt), maar stoor me meer aan onderlinge competitie op dit gebied. Alsof je een slechte moeder bent die "maar" 1 jaar voedt. Of kind in een wandelwagen vervoert. Of als je hem geprakte wortel geeft in plaats van uit het knuistje...
donderdag 13 februari 2014 om 20:55
quote:lemoos2 schreef op 13 februari 2014 @ 20:46:
[...]
2010.Vond het echt zo lullig van de zorgverzekering... Eerst tig keer voorkeuren moeten doorgeven, krijg je zoiets. Geloof ik de eerste keer dat ik zo'n tevredenheidsenquete heb ingevuld
In mijn blije doos zat dat niet. Een flesje, reclamefolders over flesvoeding.
Geen borstencreme, probeerverpakking nutrilon etc.
Ik heb van de zorgverzekeraar ook nog geen kraampakket gehad maar wat ik van de kraamzorg heb begrepen is dat geen pretpakket maar meer een medisch knutseldoos.
[...]
2010.Vond het echt zo lullig van de zorgverzekering... Eerst tig keer voorkeuren moeten doorgeven, krijg je zoiets. Geloof ik de eerste keer dat ik zo'n tevredenheidsenquete heb ingevuld
In mijn blije doos zat dat niet. Een flesje, reclamefolders over flesvoeding.
Geen borstencreme, probeerverpakking nutrilon etc.
Ik heb van de zorgverzekeraar ook nog geen kraampakket gehad maar wat ik van de kraamzorg heb begrepen is dat geen pretpakket maar meer een medisch knutseldoos.
donderdag 13 februari 2014 om 20:56
Afgelopen oktober bevallen. Ook in geen enkele blije doos een zoogcompres of iets behorend bij borstvoeding gezien. Geen kortingscode of bon voor een kolf, niets.
Wel speentjes, flesjes, eerste papje en eerste fruithapje, En dat terwijl wij zonder speen willen, zo min mogelijk flesjes, eerste hapje en fruithapje zelf gaan maken, want we hebben een blender gekocht voor de gelegenheid.
Wel speentjes, flesjes, eerste papje en eerste fruithapje, En dat terwijl wij zonder speen willen, zo min mogelijk flesjes, eerste hapje en fruithapje zelf gaan maken, want we hebben een blender gekocht voor de gelegenheid.
donderdag 13 februari 2014 om 20:59
quote:NYC schreef op 13 februari 2014 @ 20:47:
Hier ook Lemoos. En geen gratis flesjes of proefverpakking Nutrilon gezien.
Vind het allebei overigens geen probleem (of even erg, net hoe je het bekijkt), maar stoor me meer aan onderlinge competitie op dit gebied. Alsof je een slechte moeder bent die "maar" 1 jaar voedt. Of kind in een wandelwagen vervoert. Of als je hem geprakte wortel geeft in plaats van uit het knuistje...Ik merk gelukkig nog helemaal geen competitie, ik heb dat op feestjes waar ik kwam ook nooit gezien. Maar van die competitie moet je niets aantrekken, elke moeder is ander, elk kind is anders en elke situatie is anders.
Hier ook Lemoos. En geen gratis flesjes of proefverpakking Nutrilon gezien.
Vind het allebei overigens geen probleem (of even erg, net hoe je het bekijkt), maar stoor me meer aan onderlinge competitie op dit gebied. Alsof je een slechte moeder bent die "maar" 1 jaar voedt. Of kind in een wandelwagen vervoert. Of als je hem geprakte wortel geeft in plaats van uit het knuistje...Ik merk gelukkig nog helemaal geen competitie, ik heb dat op feestjes waar ik kwam ook nooit gezien. Maar van die competitie moet je niets aantrekken, elke moeder is ander, elk kind is anders en elke situatie is anders.
donderdag 13 februari 2014 om 21:02
Hihi ik kreeg beide: flesjes, een poppetje van nutricia, klovencreme en idd dat lintje. Maar het is best pijnlijk dat er op de verpakking van de flesvoeding geen blije baby meer mag staan (blije babys heb je namelijk alleen met borstvoeding), dat er in elk foldertje en op elk pak moet staan dat borstvoeding het beste is enz. Net alsof iemand die kunstvoeding geeft (waarvan de meerderheid trouwens is begonnen met bv) denkt: oh dan ga ik toch maar (weer) borstvoeding geven.
donderdag 13 februari 2014 om 21:03
Ach gut, ik was pro borstvoeding. Tot ik borstvoeding moest geven, 5 weken lang ellende en geklooi met tepelhoedjes, kolven, borstontsteking, spruw tijdens de kraamweek. Thank god dat ik op een postnatale depressie afstevende en aan de medicatie moest. Acuut gestopt met bv.
Van een kennis van zwangerschapscursus kreeg ik te horen dat ze dat wel een 'redelijk acceptabele' reden vond om te stoppen, andere vrouwen geven veel te makkelijk op.
Ik had zin om haar te verzuipen in d'r bv, waar bemoei je je mee?! Toch, mocht er ooooooooit een tweede komen zou ik het heel leuk vinden als de bv zou lukken. Als het weer ellende wordt stop ik er met veel liefde een fles kv in. Knuffelen en intimiteit heb ik ook wel met dochter als ik de fles geef, ik knuffel me suf!
Van een kennis van zwangerschapscursus kreeg ik te horen dat ze dat wel een 'redelijk acceptabele' reden vond om te stoppen, andere vrouwen geven veel te makkelijk op.
Ik had zin om haar te verzuipen in d'r bv, waar bemoei je je mee?! Toch, mocht er ooooooooit een tweede komen zou ik het heel leuk vinden als de bv zou lukken. Als het weer ellende wordt stop ik er met veel liefde een fles kv in. Knuffelen en intimiteit heb ik ook wel met dochter als ik de fles geef, ik knuffel me suf!
This is not kosher!
donderdag 13 februari 2014 om 21:05
quote:Wellhello schreef op 13 februari 2014 @ 21:03:
Ach gut, ik was pro borstvoeding. Tot ik borstvoeding moest geven, 5 weken lang ellende en geklooi met tepelhoedjes, kolven, borstontsteking, spruw tijdens de kraamweek. Thank god dat ik op een postnatale depressie afstevende en aan de medicatie moest. Acuut gestopt met bv.
Van een kennis van zwangerschapscursus kreeg ik te horen dat ze dat wel een 'redelijk acceptabele' reden vond om te stoppen, andere vrouwen geven veel te makkelijk op.
Ik had zin om haar te verzuipen in d'r bv, waar bemoei je je mee?! Toch, mocht er ooooooooit een tweede komen zou ik het heel leuk vinden als de bv zou lukken. Als het weer ellende wordt stop ik er met veel liefde een fles kv in. Knuffelen en intimiteit heb ik ook wel met dochter als ik de fles geef, ik knuffel me suf!
Ach gut, ik was pro borstvoeding. Tot ik borstvoeding moest geven, 5 weken lang ellende en geklooi met tepelhoedjes, kolven, borstontsteking, spruw tijdens de kraamweek. Thank god dat ik op een postnatale depressie afstevende en aan de medicatie moest. Acuut gestopt met bv.
Van een kennis van zwangerschapscursus kreeg ik te horen dat ze dat wel een 'redelijk acceptabele' reden vond om te stoppen, andere vrouwen geven veel te makkelijk op.
Ik had zin om haar te verzuipen in d'r bv, waar bemoei je je mee?! Toch, mocht er ooooooooit een tweede komen zou ik het heel leuk vinden als de bv zou lukken. Als het weer ellende wordt stop ik er met veel liefde een fles kv in. Knuffelen en intimiteit heb ik ook wel met dochter als ik de fles geef, ik knuffel me suf!
donderdag 13 februari 2014 om 21:15
Terwijl ik dit schrijf zit ik te kolven, hoera, niet echt mijn hobby 
zoon is nu ruim 6 weken en het levende bewijs dat bv met elk kind anders is.
Met dochter vrijwel probleemloos (na dr eerste intensieve dagen) gevoed, fulltime tot 5,5 mnd incl kolven op werk en toen afgebouwd tm 7 mnd.
En met zoon..ik dacht dat het wel los zou lopen maar een ander kind en andere issues. Slecht aanhappen, kloven en om de paar dagen verstoppingen met als gevolg heeeeel veel pijn rechts en minimale hoeveelheden melk rechts.
Na 2 lactatiekundigen en eindeloos proberen voed ik nu alleen links, rechts is vrijwel afgebouwd. Maar het is niet genoeg dus hij krijgt gekolfde melk (voorraad of keertje extra kolven) óf kunstvoeding bij. En ik vermoed dat het binnen een maand echt klaar is. Helaas pindakaas. We zijn allebei gelukkiger als ik het niet verder forceer en laat zoals het gaat.
Dus mijn les: elk kind is anders. Daarom zou ik anderen bij wie het de 1e x niet liep adviserrn het bij een 2e weer een kans te geven, al geef je het een week. Als het wel lukt geeft dat voldoening en plezier en weet je dat het niet aan jou lag.
Aan de andere kant, ik snap de vrouwen ook die geen gedoe aan hun lijf willen; of het gewoon echt niet zien zitten. Een gelukkige moeder is heel belangrijk voor een kind, dus laat je niet kisten en kies wat werkt!
zoon is nu ruim 6 weken en het levende bewijs dat bv met elk kind anders is.Met dochter vrijwel probleemloos (na dr eerste intensieve dagen) gevoed, fulltime tot 5,5 mnd incl kolven op werk en toen afgebouwd tm 7 mnd.
En met zoon..ik dacht dat het wel los zou lopen maar een ander kind en andere issues. Slecht aanhappen, kloven en om de paar dagen verstoppingen met als gevolg heeeeel veel pijn rechts en minimale hoeveelheden melk rechts.
Na 2 lactatiekundigen en eindeloos proberen voed ik nu alleen links, rechts is vrijwel afgebouwd. Maar het is niet genoeg dus hij krijgt gekolfde melk (voorraad of keertje extra kolven) óf kunstvoeding bij. En ik vermoed dat het binnen een maand echt klaar is. Helaas pindakaas. We zijn allebei gelukkiger als ik het niet verder forceer en laat zoals het gaat.
Dus mijn les: elk kind is anders. Daarom zou ik anderen bij wie het de 1e x niet liep adviserrn het bij een 2e weer een kans te geven, al geef je het een week. Als het wel lukt geeft dat voldoening en plezier en weet je dat het niet aan jou lag.
Aan de andere kant, ik snap de vrouwen ook die geen gedoe aan hun lijf willen; of het gewoon echt niet zien zitten. Een gelukkige moeder is heel belangrijk voor een kind, dus laat je niet kisten en kies wat werkt!
donderdag 13 februari 2014 om 21:19
quote:mamaroos88 schreef op 13 februari 2014 @ 17:21:
Bij de verloskundige kreeg ik die blik, van de intake kraamhulp die blik. En ik zit op een cursus met 7 vrouwen die BV gaan geven toen het bij de vorige les ter sprake kwam zegt er 1 vrouw: BV is echt wel beter hoor!!
In mijn vriendenkring of familie geeft niemand BV, maar de buitenwereld bemoeit zich er erg vaak mee. Dat ik soms wel is wil zeggen: Goh waar bemoei je je mee??Tja. Ik gaf wel borstvoeding, maar ik had sowieso geen behoefte om mijn keuzes te verdedigen. Dus ik heb de buitenwereld helemaal niet verteld dat ik borstvoeding gaf. Het gaat ze eigenlijk niet zoveel aan en er zijn genoeg andere dingen om over te praten...
Bij de verloskundige kreeg ik die blik, van de intake kraamhulp die blik. En ik zit op een cursus met 7 vrouwen die BV gaan geven
toen het bij de vorige les ter sprake kwam zegt er 1 vrouw: BV is echt wel beter hoor!!In mijn vriendenkring of familie geeft niemand BV, maar de buitenwereld bemoeit zich er erg vaak mee. Dat ik soms wel is wil zeggen: Goh waar bemoei je je mee??Tja. Ik gaf wel borstvoeding, maar ik had sowieso geen behoefte om mijn keuzes te verdedigen. Dus ik heb de buitenwereld helemaal niet verteld dat ik borstvoeding gaf. Het gaat ze eigenlijk niet zoveel aan en er zijn genoeg andere dingen om over te praten...
donderdag 13 februari 2014 om 21:25
Ik vind het trouwens heel fijn om te lezen dat er hier wel respectvol wordt gedaan naar degenen die flesvoeding geven, of die misschien kort borstvoeding geven.
Echt, wat ik privé heb gehoord.... "Kunstvoeding, je geeft je kind toch ook geen cocaïne. Inenten, je laat iemand je kind ook geen heroïne inspuiten etc."
Echt, wat ik privé heb gehoord.... "Kunstvoeding, je geeft je kind toch ook geen cocaïne. Inenten, je laat iemand je kind ook geen heroïne inspuiten etc."
donderdag 13 februari 2014 om 21:29
quote:theedoekje schreef op 13 februari 2014 @ 20:55:
[...]
In mijn blije doos zat dat niet. Een flesje, reclamefolders over flesvoeding.
Geen borstencreme, probeerverpakking nutrilon etc.
Ik heb van de zorgverzekeraar ook nog geen kraampakket gehad maar wat ik van de kraamzorg heb begrepen is dat geen pretpakket maar meer een medisch knutseldoos.Blije doos en dat soort dozen niet gehaald. Alleen het pakket van de zorgverzekeraar. Daar zit ook nog een 'attentie' bij (in mijn geval een tummytub, jaar daarvoor een luiertas) en wat extra spulletjes. Maar idd, merendeel is gevuld met watten, flesje alcohol, kraamverband, zeiltjes, gaasjes en navelklem.
[...]
In mijn blije doos zat dat niet. Een flesje, reclamefolders over flesvoeding.
Geen borstencreme, probeerverpakking nutrilon etc.
Ik heb van de zorgverzekeraar ook nog geen kraampakket gehad maar wat ik van de kraamzorg heb begrepen is dat geen pretpakket maar meer een medisch knutseldoos.Blije doos en dat soort dozen niet gehaald. Alleen het pakket van de zorgverzekeraar. Daar zit ook nog een 'attentie' bij (in mijn geval een tummytub, jaar daarvoor een luiertas) en wat extra spulletjes. Maar idd, merendeel is gevuld met watten, flesje alcohol, kraamverband, zeiltjes, gaasjes en navelklem.
donderdag 13 februari 2014 om 21:34
quote:tantejo schreef op 13 februari 2014 @ 20:01:
Het is zeker niet dat ik uit ben op discussie, maar mijn mening is dat onze borsten er allereerst voor zijn gemáákt om borstvoeding te geven. Net zoals dat je baarmoeder gemaakt is om er een kindje in te maken.
Ik snap het punt wel hoor, maar stel he? Stèl je verveelt je binnenkort een keer, dan moet je met dat argument de kindvrijen proberen te overtuigen dat ze een kind moeten nemen. Kan je lachen
@star, mijn kraamzorgfolder stond stijf van de (niet wetenschappelijke) BV voordeel feitjes, maar het meest geweldige was de opmerking: Natuurlijk kan de vader ook meehelpen met voeden als je bv geeft. Hij kan bijvoorbeeld foto's maken. Ik zag me al zitten met wallen tot m'n knieën, ontploft haar, uitgelubberd volgelekt t-shirt en gekloofde lola ferrari's met een baby eraan... .en hij dan foto's maken. Succes verzekerd voor nooit meer een tweede kind van hem, wegens ontbreken van nog werkende zaadballen. (Waarmee ik niet wil zeggen dat borstvoedende vrouwen er per definitie verlept uitzien hoor, want ik ben het wel met ClaudeFiool eens dat bv vaak als alleen maar ellendig gezien kan worden op een fv topic)
Het is zeker niet dat ik uit ben op discussie, maar mijn mening is dat onze borsten er allereerst voor zijn gemáákt om borstvoeding te geven. Net zoals dat je baarmoeder gemaakt is om er een kindje in te maken.
Ik snap het punt wel hoor, maar stel he? Stèl je verveelt je binnenkort een keer, dan moet je met dat argument de kindvrijen proberen te overtuigen dat ze een kind moeten nemen. Kan je lachen
@star, mijn kraamzorgfolder stond stijf van de (niet wetenschappelijke) BV voordeel feitjes, maar het meest geweldige was de opmerking: Natuurlijk kan de vader ook meehelpen met voeden als je bv geeft. Hij kan bijvoorbeeld foto's maken. Ik zag me al zitten met wallen tot m'n knieën, ontploft haar, uitgelubberd volgelekt t-shirt en gekloofde lola ferrari's met een baby eraan... .en hij dan foto's maken. Succes verzekerd voor nooit meer een tweede kind van hem, wegens ontbreken van nog werkende zaadballen. (Waarmee ik niet wil zeggen dat borstvoedende vrouwen er per definitie verlept uitzien hoor, want ik ben het wel met ClaudeFiool eens dat bv vaak als alleen maar ellendig gezien kan worden op een fv topic)
donderdag 13 februari 2014 om 21:35
Bij mij speelde pijn ook wel mee dat ik bv niet prettig vond, dochter was erg licht en hapte belabberd aan. Elke keer dat ze aanhapte was het echt de kiezen op elkaar, na meerdere consulten van de lactatiekundige was er geen verbetering. Dat vond ik echt flink tegenvallen!
Je kind voeden is een deel van het grootbrengen van je kind, het is een middel om je doel te bereiken. Gelukkig leiden er meer wegen naar Rome!
Je kind voeden is een deel van het grootbrengen van je kind, het is een middel om je doel te bereiken. Gelukkig leiden er meer wegen naar Rome!
This is not kosher!
donderdag 13 februari 2014 om 21:37
quote:NYC schreef op 13 februari 2014 @ 21:25:
Ik vind het trouwens heel fijn om te lezen dat er hier wel respectvol wordt gedaan naar degenen die flesvoeding geven, of die misschien kort borstvoeding geven.
Echt, wat ik privé heb gehoord.... "Kunstvoeding, je geeft je kind toch ook geen cocaïne. Inenten, je laat iemand je kind ook geen heroïne inspuiten etc."Bizar... Drinken die mensen ook alleen wilgenbastthee inplaats van aspirine als ze hoofdpijn hebben omdat het alleen "natuurlijk" mag?
Ik vind het trouwens heel fijn om te lezen dat er hier wel respectvol wordt gedaan naar degenen die flesvoeding geven, of die misschien kort borstvoeding geven.
Echt, wat ik privé heb gehoord.... "Kunstvoeding, je geeft je kind toch ook geen cocaïne. Inenten, je laat iemand je kind ook geen heroïne inspuiten etc."Bizar... Drinken die mensen ook alleen wilgenbastthee inplaats van aspirine als ze hoofdpijn hebben omdat het alleen "natuurlijk" mag?
donderdag 13 februari 2014 om 21:38
donderdag 13 februari 2014 om 21:43
Ik heb ervaring met beiden, eerste kreeg na een week aanklooien met borstvoeding meteen kunstvoeding (lang verhaal maar als je huilend met een nog harder huilend kind aan je borst zit ben je er wel klaar mee). Kind heeft er niets aan over gehouden en ik vond het soms ook heerlijk dat ik ook eens een lange nacht kon maken
(NYC ik vind het dus echt een vreselijk mooi gebaar van jou naar je vrouw, hier zei de kraamhulp bij de tweede tegen itsman. Als je vrouw borstvoeding geeft kun jij best doorslapen je hebt je rust hard nodig )
Bij de tweede geef ik borstvoeding, dat gaat nu goed maar ik vond het opstarten net zo intensief als het geven van een flesje in de nacht. Wakker worden, water voor mezelf regelen, mezelf zo settelen met een stapel kussens totdat ik goed zat, dan kind uit bed halen (waardoor de kussens weer omvielen) etc etc. Naar drie maanden kwam er pas een soort van handigheid in maar toen sliep ze ook al door.
Ik ben niet voor het een of het ander. Ik ben ervoor dat de moeder lekker in haar vel zit en daardoor ook de baby. Het beste voor je kind kun je alleen maar geven als je er zelf achterstaat
(NYC ik vind het dus echt een vreselijk mooi gebaar van jou naar je vrouw, hier zei de kraamhulp bij de tweede tegen itsman. Als je vrouw borstvoeding geeft kun jij best doorslapen je hebt je rust hard nodig )
Bij de tweede geef ik borstvoeding, dat gaat nu goed maar ik vond het opstarten net zo intensief als het geven van een flesje in de nacht. Wakker worden, water voor mezelf regelen, mezelf zo settelen met een stapel kussens totdat ik goed zat, dan kind uit bed halen (waardoor de kussens weer omvielen) etc etc. Naar drie maanden kwam er pas een soort van handigheid in maar toen sliep ze ook al door.
Ik ben niet voor het een of het ander. Ik ben ervoor dat de moeder lekker in haar vel zit en daardoor ook de baby. Het beste voor je kind kun je alleen maar geven als je er zelf achterstaat
Je moet soms vallen om weer leren op te staan
donderdag 13 februari 2014 om 21:46
donderdag 13 februari 2014 om 21:55
Nee, nou ja dat was net zo ingewikkeld want kind moest kussen in haar rug, en zonder bril was het een beetje gokken waar mijn tepel zat . Met bril moest ik net zo ingewikkeld met kussens doen. Dus dan maar rechtop.
Ik ben al eens wakker geschrokken van een enorme boer in mijn oor.
Ik ben al eens wakker geschrokken van een enorme boer in mijn oor.
Je moet soms vallen om weer leren op te staan
donderdag 13 februari 2014 om 22:52
quote:melissa-x schreef op 13 februari 2014 @ 21:19:
[...]
Tja. Ik gaf wel borstvoeding, maar ik had sowieso geen behoefte om mijn keuzes te verdedigen. Dus ik heb de buitenwereld helemaal niet verteld dat ik borstvoeding gaf. Het gaat ze eigenlijk niet zoveel aan en er zijn genoeg andere dingen om over te praten...
Precies wat ik dacht! Het gaat hier de hele tijd over wat de omgeving vindt! Mijn vriendin heeft de praktische zaken rond borstvoeding wel met de werkgever besproken toen ze aan het werk ging, maar voor de rest?
Waarom zou je dit met iedereen moeten bespreken en bediscussiëren? Wij hebben mijn (toch vaak best ingewikkelde) moeder nooit verteld of we voor borstvoeding gingen of niet! En de buurvrouw zeker niet.
[...]
Tja. Ik gaf wel borstvoeding, maar ik had sowieso geen behoefte om mijn keuzes te verdedigen. Dus ik heb de buitenwereld helemaal niet verteld dat ik borstvoeding gaf. Het gaat ze eigenlijk niet zoveel aan en er zijn genoeg andere dingen om over te praten...
Precies wat ik dacht! Het gaat hier de hele tijd over wat de omgeving vindt! Mijn vriendin heeft de praktische zaken rond borstvoeding wel met de werkgever besproken toen ze aan het werk ging, maar voor de rest?
Waarom zou je dit met iedereen moeten bespreken en bediscussiëren? Wij hebben mijn (toch vaak best ingewikkelde) moeder nooit verteld of we voor borstvoeding gingen of niet! En de buurvrouw zeker niet.
donderdag 13 februari 2014 om 22:56
quote:marco321 schreef op 13 februari 2014 @ 22:52:Waarom zou je dit met iedereen moeten bespreken en bediscussiëren? Wij hebben mijn (toch vaak best irritante) moeder nooit verteld of we voor borstvoeding gingen of niet! En de buurvrouw ook niet.Ik heb toch echt al zeker 15 keer die vraag gehad. En dan tel ik mensen die zich oprecht afvroegen of ik wel wijn mocht niet eens mee. Ik hoef het niet met mensen te bespreken, en begin er nooit zelf over, maar ik hou het ook niet geheim.
