De PrikBitches

05-01-2014 14:30 3005 berichten
Alle reacties Link kopieren
Welkom op het topic van de Prikbitches. Één van de langstlopende topics op het vivaforum (inmiddels deel 15).



De Prikbitches zijn een groep meiden en vrouwen die schrijven over hun ervaringen in de medische molen.



Voel je welkom om mee te lezen, mee te schrijven, of je ervaring te delen. Je kunt hier je vragen stellen over de medische molen, er zijn voldoende 'prikbitches' die je een antwoord kunnen geven.



En ben of wordt je 'prikbitch'.. voel je welkom om mee te schrijven!



Laatste tabel-update 25-01-'16

Superstoere prikbitches

* Evw1984 (28 jr): Zoon begin 2011, clomid vanaf november 2011, eerste IUI november 2012, spontaan zwanger maart 2013 mk, 1e IVF miskraam met 6 weken. 1x cryo mislukt. 2e IVF januari 2014

* Dartel86: sinds 2011 bezig, partner verminderd vruchtbaar, aangewezen op ICSI. 1e poging eind 2012. Geen bevruchtingen, 2e poging begin 2013 vroege miskraam. 3e poging miskraam, nu allerlaatste poging

* Dolfijntje: Mei 2006 begonnen, endometriose, 6 x IUI, 1e IVF mislukt, 2e keer ICSI zwanger en bevallen met 22 weken van dochter* Daarna 6 ICSI's met 7 TP gehad. Laag AMH.

* Kidon (38 jr): Moeder van zoontje 5 jaar door 1e keer IUI. Zaad man erg verslechterd daarom nu ICSI. 1e Poging eind okt 2012.

* Emma08 (31 jr): Eerste ICSI poging zwanger van een tweeling, maar eindigde in een vroege miskraam. Tweede poging begin 2014 is mislukt geen bevruchte eicellen. Start derde poging juni 2014

* Rietje (30 jr): aan het proberen sinds 1 jan. 2011. In jan 2013 start met de 1e keer IUI.

* MissOR (32 jr): miskraam okt 2011 na spontane zwangerschap. 1 toegankelijke eileider, laag AMH, lage zaadcounts. 3 IVF pogingen gedaan, veel eitjes, weinig bevruchtingen. Nu pauze om hydrosalpinx met Essure te blokkeren, daarna cryo's met 4 dag 3 embryo's en 1 dag 6 embryo.

* Puck-eefje (42 jr): 13 IUI, 2x ICSI (beide mislukt), 2x mk van IUI. Volgende maand laatste poging ICSI

* Julia177: sinds eind 2009 bezig. Man verminderd vruchtbaar. 6x IUI, 2x. IVF, waarvan de laatste poging na 9 wk geeindigd in missed abortion. In februari (hopelijk) een cryo-terugplaatsing.

* Someone86 (28 jr): januari 2015 eerste ICSI, partner verminderd vruchtbaar na teelbalkanker.

* Druivensap (29 jr): mei 2014 gestopt met de pil, endometriose, zaad man niet fantastisch, door pijn endometriose sinds half juni 2015 terug aan de pil, waarschijnlijk najaar 2015 1e IVF

* theepoes: 2012: start kinderwens. 2013: Zwanger na 3x IUI. Zoon in 2014 geboren. 2015: zwanger na 2x IUI. Miskraam. 2016, opnieuw IUI.

* flipje2 (27 jr): sep 2014 gestopt met de pil, sep 2015 naar huisarts: man ernstig verminderd vruchtbaar, IUI of IVF niet mogelijk. Jan 2016 start ICSI1.

* Femke104 (34 jr): juni 2011 gestopt met de pil. April 2012 mmm, tot nu toe geen oorzaak gevonden. Na 3 IUI behandelingen aangewezen op IVF/ICSI ivm wisselende zaadkwaliteit. Dochter uit 1e ICSI poging. Januari start ICSI 2 voor een broertje/zusje



Zwangere prikbitches

* Ciccietta (35 jr): Aangewezen op ICSI. Eerste poging eind 2011 geslaagd (2 cryo's over). Bevallen van een dochter augustus 2012. Spontaan zwanger van 'n tweede kindje!

* Noe-noe (33 jr): bezig met IUI 7. Partner verminderd vruchtbaar. Miskraam na IUI 6. Zwanger!

* Kuuk (35 jr): door slechte zaadkwaliteit aangewezen op icsi. Na lange zoektocht en een aantal afwijzingen ivm hartziekte na anderhalf jaar groen licht om te beginnen. Start nov. 2012. 4x ICSI, zwanger na tp 11.

* Mirk86 (27 jr): Kinderwens Sinds maart 2013. In oktober eileiders verwijderd, daarom nu IVF. Mei 2014, zwanger van 1e IVF-ICSI

* Dolfijntje: Mei 2006 begonnen, endometriose, 6 x IUI, 1e IVF mislukt, 2e keer ICSI zwanger en bevallen met 22 weken van dochter* Daarna 8 ICSI's met 7 TP gehad. Laag AMH. Zwanger na 1x ecd.

* Pioenrooske: dochter uit 2e ICSI poging; aug 2015 spontaan zwanger van 2de kindje



Prikbitches die bevallen zijn

* Krissie: zoon

* Draaimolen: zoontje

* Marielle: dochter

* Sammy300: adoptiezoon

* Sweety: dmv IUI een dochter

* Yamuna: dmv IUI 2x een dochter

* Nicks: zoon

* Doggie75: 4x IUI. Spontaan zwanger: zoon

* Fre: 1e IVF een zoon en dochter

* Debgirl1984: PCO, een dochter

* Nicky22: dchter

* Rebels: twee dochters

* Maria 52 (Pierel): Zoon, en na 3 maal IUI en hsg spontaan een dochter

* Tornapart: dmv een cryo na IVF een zoon

* Peggysue2: dmv IVF een tweeling, zoon en dochter

* Zitah: IUI, een zoon

* Sophy: na 3 keer ICSI in eigen cyclus een dochter

* Bengal: na start fertiliteitstraject spontaan een dochter.

* Allis: IUI nr.2 een miskraam, daarna een dochter

* Watson: 2 x IUI, daarna via ICSI een dochter

* Lynn80: 8x IUI, daarna IVF een dochter

* Fleur: 3 x IVF/ICSI,geen succes, daarna spontaan zwanger

* Naski: 40 jaar. Laatste ronde IUI zwanger

* Aaatje: 3e IVF in eigen cyclus een dochter

* Mousie: 5 poging ICSI eigen cycluseen zoon, daarna spontaan een tweede kindje

* Carpe Diem: ICSI een dochter, na een cryo-tp een tweede kindje

* Jusa: na 6x IUI en 1x IVF een dochter, IVF 2 eent tweeling, zoon en dochter

* Kaetje: 33 jaar. 8 keer IUI met hormonen. Zoon na ICSI, tweede zoon spontan

* Floortje: Clomid, 4x IUI, spontaan zwanger, meisje

* Blogbabe: na 4e IUI dochter

* Taartje: 1e poging IVF miskraam, tweede IVF zoon

* Abc: 1e ICSI overstimulatie, tweede cryo dochter

* Sherto: 1e ICSI zoon

* Ramiaatje: zwanger door IUI

* Karan: door NL arts naar Gent ivm een TESE operatie, maar die vonden ze daar niet nodig. Zoon na 1e ICSI, tweede cryo-tp

* Giraffje : zwanger van 3e IUI zwanger

* Muisz: na vijf IVF-pogingen met 9 terugplaatsingen een zoon en dochter

* Ciccietta: 1e ICSI dochter

* Maris: 1e IVF kindje

* ks04: 3 IUI pogingen, spontaan zwanger voor start IVF

* Haiti: 1e ICSI zoon, tweede ICSI dochter

* Ginger: na 4x IUI spontaan zwanger

* Ikke_1984: dmv IUI zoon

* Pop77: 4x IUI, 1x IVF, 1e ICSI zoon en dochter

* Dotjemol: 3e ICSI kindje

* Jennecke: 8 x iui 2 x miskraam. 1e IVF een kindje

* EDC1975: 6 x IUI mislukt, 2e IVF een dochter

* Sawasdee: Vriendlief heeft een TESE operatie ondergaan. Dochter uit de 1e ICSI.

* Choco: 6 x IUI, 1x ICSI (0 bevruchtingen). Manlief slecht zaad en bij mij denken ze aan endometriose (nog geen kijkoperatie gehad). Na een secondopinion tweede ICSI en zwanger!

* Linde77: Na 5 mislukte IUI's en IVF een zoon!

* Yezka: Na heel veel behandelingen in december '15 bevallen van een zoon!



En dit zijn de allerstoerste prikbitches: Uitbehandeld, samen verder. Noodgedwongen zijn zij de allerstoerste meisjes:

* Merel29: Gestopt met de pil in april 2004. Na 6 keer iui, 2 keer ivf (waarvan 1 zonder bevruchting), 2 keer icsi en 2 keer een cryo terugplaatsing uitbehandeld. September 2010 een vroege miskraam na de laatste cryo terugplaatsing.

* MagiC: 39 jaar, actief sinds 2008, 5 x IUI, mei 2011 start met IVF. Zwanger na eerste poging, miskraam met 9 weken. IVF 2 geen bevruchtingen. IVF 3 geen resultaat. FSH test; start overgang positief. Augustus 2012 start IVF 4, laatste 'erop of eronder' poging is helaas niet gelukt.

* (Deze rij is veel en veel langer dan alleen Magic en Merel. Een voor de allerstoerste meisjes.)



Mochten er meiden zijn die graag aan de tabel toegevoegd willen worden, stuur dan even een privé bericht naar PrikBitch!



Oude topics: Het begin, deel 2, deel 3, deel 4, deel 6, deel 7, deel 8, deel 9, deel 10, deel 11, deel 12, deel 13, deel 14.
Nee hè missmup. Dit is echt klote.



Miss trinkerbel hoe is het met jouw?



Yezka hoe is het met jouw?
Alle reacties Link kopieren
Wat veel reacties! Ik kan het even niet meer bijhouden! Dus sorry, ik vergeet vast iemand.



missmup, ik heb de hele avond aan je gedacht . Wat een klotenieuws, ben er emo van :(. Sterkte!!!!



madremafamilia, ben,hier stil van...weet niet wat ik zeggen. :(



emma, geniet van je vakantie! Begin weer met goede moed daarna energie.



celpa, heb hier ook nog nooit van gehoord! Fijn dat er wel mogelijkheden zijn. Sterkte!



floflo, zie je je positieve energie heeft geholpen!!! mijn embryo is er blij mee!!!



ik heb mijn leidinggevende nog niets verteld :p.

ze is er vandaag niet dus,lekker rustig. Dat zwangerschapsverlog komt wel goed. Haha,alhoewel, een collega van,mij,is net 6 weken geleden bevallen en ze moest nu nog even een,zwangerschapsverklaring regelen. Dat was de leidinggevende vergeten.



leoni, hoe deed jouw schildklier het in het in het begin. In heb hem,gister met de zwangerschapstest mee laten prikken en hij was weer hoog (ben verten te vragen hoeveel precies, dus vandaag nog even bellen). Moet nu van 87,5mcg naar 112,5mcg. Ga het ook nog wel even controleren bij Henneman.
Alle reacties Link kopieren
Miss mup,

Wat een naar bericht. Heel veel sterkte, vooral vandaag



Ik blijf sturen, ook voor Miss mup!

En dus ook voor jou Mirk, dat het kleintje lekker nestelt en groeit!



Madrefamilia, het lijkt me ook niet te bevatten, als je dromen en plannen zo cru weg worden gerukt......

Ik wou dat ik troostende woorden had, maar alles lijkt zo nietszeggend. (en je hoeft niet sterk te zijn.....geef al je verdriet de ruimte!)
verdwaald op het nieuwe forum
Alle reacties Link kopieren
MissMup, balen zeg!! Hopelijk kom je de dag een beetje goed door..!



MadreFamilia, dikke voor jou!



Emma, Maleisie!! Wat heeeeerlijk! Geniet ervan! En luister vooral niet naar al die irritante mensen die zeggen: 'misschien kom je wel zwanger terug'.... Dat vond ik zo vervelend!!
Alle reacties Link kopieren
Missmup: ow nee!! Dikke knuffel voor jou! Hoewel je er rekening mee had gehouden zal t toch een klap zijn. Zo officieel nu... Ik weet hoe het voelt. Besef je het al? Ga je nog bloed laten prikken v de zekerheid? (Dat deed ik omdat ik t gewoon echt niet geloofde)



Mirk: gefeliciteerd! Wat een wonder!! Hoe voel je je? Jouw dag kan vast niet meer stuk!



Madrefamilia: wat een bewondering heb ik voor je! Wat een heftig verhaal van jou... Geen woorden voor. Ieders grootste angst (in ieder geval de mijn) maak jij nu mee. Dit is niet zomaar even verwerkt, neem de tijd. Krijg je professionele hulp om alles een plek te geven? Bied het ziekenhuis nog hulp aan?



Wat een tegenstrijdige reacties in 1 bericht :-S
Alle reacties Link kopieren
quote:madredefamilia schreef op 08 mei 2014 @ 21:38:

[...]



Valt of staat echt met de juiste term, ik heb op wat trefwoorden (eierstokken, hoog, vast) gezocht maar dat levert niets op. Veel te algemeen en hoog slaat meestal op waardes (hcg bijv). Waarom bel je niet gewoon even terug voor de naam? Dan kun je je inlezen en daardoor voorbereiden op het volgende gesprek. Gewoon doen dan kun je dan gerichte vragen stellen!

Je hebt gelijk, heb gebeld met het ziekenhuis en wordt volgende week teruggebeld.



madredefamilia, zo'n heftig verhaal! Leef ontzettend met je mee, al ken ik je helemaal niet. Heb je topic met tranen gelezen. Laat je verdriet inderdaad aanwezig zijn, alleen dan kun je ooit weer verder. voor jou!



@ MissMup; verdrietig bericht. Sterkte.



Bedankt voor jullie reacties! Weet niet of ik een fanatieke meeschrijver blijf, maar blijf zeker even hangen...
Alle reacties Link kopieren
Mirk, wat heerlijk nieuws! Gefeliciteerd!!! Knap dat je zelf geen test hebt gedaan!



missmup:



Boannan, ik drink zelf bijna nooit alcohol, maar tijdens de stimulatiefase wel bewust op gelet, verder wel alles gegeten.

Na de tp heel bewust op het eten gelet, geen rauw vlees enz.



naar alle andere meiden!
Alle reacties Link kopieren
Taartje, heeeeeel onwerkelijk. Ik had voor m'n gevoel al een paar vreemde dingen sinds een paar dagen die niet van de utogestan kwamen. Zo was ik opeens verslaafd aan tomatensap (ik kwijl al bijna als ik eraan denk :p). En nog wat opvallende dingen. Dat ik doodmoe was kwam denk ik door m'n schildklier die keihard aan het werk was.ook al had ik al die dingen en een,goed gevoel, dan nog twijfelde ik natuurlijk. Maar het klopt gewoon: ik ben zwanger! Het voelt net zo onwerkelijk als na het huwelijksaanzoek!



ik ben voor ivf al heel bewust op m'n voeding gaan letten. Veel gezonde dingen, weinig koolhydraten enz. Alcohol drink ik nooit, sinds mijn schildklier zelf niet meer goed werkt kan ik er niet meer tegen, word er echt ziek van. Wel at ik nog rookvlees. Daar ben ik mee gestopt na de tp. Ik heb me gedragen qua voeding alsof ik zwanger was. Het scheelt dat ik veel dingen ook niet mag door allergieën, waardoor ik het sowieso moet laten. Maar ik kan me voorstellen dat je na een tijdje vruchtbaarheidsbehandelingen moeite hebt om dat steeds te doen.
Alle reacties Link kopieren
Lief Leonie, dankjewel
Mirk ik weet niet wat mijn waarde precies was toen ik zwanger werd. Wij waren op vakantie (expres) toen wij mochten testen. Toen ik 8 weken was heb ik voor het eerst geprikt en toen was mijn waarde rond 0,5. Wel ben ik direct na de positieve test van 118,75(1 witte en 3/4 blauwe) naar 150 gegaan.

Ik mijn zwangerschap ben ik met een uitschieter naar beneden(0,1) de gehele zwangerschap tussen de 0,3-0,5 blijven zitten.

Nu 4 maanden na de zwangerschap zat ik met 112,5 op 0,1, dus nu zit ik op 100 en moet over 1,5 week weer prikken.

Ik heb tijdens mijn zwangerschap om de 4 weken geprikt omdat mijn waardes zeer flux weren en ik zeker wou weten dat het goed zou blijven gaan. Dit laatste ook omdat ik waarschijnlijk door slechte waardes 1 of meerdere miskramen heb gehad. Succes.
Alle reacties Link kopieren
Tnks leoni,



in de behandeling was het bij mij 0,7

nu,is het 4,7 opeens door de zwangerschap

Henneman zei,dat het geen,kwaad kon, wel kon hij zich vinden in de verhoging van 25mcg. Dan moet ik wel over 2 weken,weer om te kijken hoe het dan is. Als het dan goed is ook elke maand. Ik ben idd ook bang voor te hoge waardes, spannend!! Henneman zei wel dat ik me geen zorgen hoef te maken en dat het met een verhoging goed gaat.
Alle reacties Link kopieren
@ Leoni: Lief dat je het vraagt. Ik ben ontzettend moe, al dagen. Zelfs zo moe dat ik voorzichtig een beetje hoop begin te krijgen. Woensdag is mijn NOD pas, dus voorlopig zit er niets anders op dan moe zijn...
Alle reacties Link kopieren
Madredefamilia, ik wil je een grote virtuele knuffel geven. Je bent sterk!



Met mij gaat het wel goed, ik weet inmiddels wat de volgende stap is, hoewel ik pas weet wanneer als mijn menstruatie begint. De cryo's zijn los van elkaar ingevroren, dus dat is goed nieuws.



Ik ga gewoon lekker rustig aan doen, en nog een beetje balen dit weekend, en dan beginnen we maandag opnieuw. Fijn weekend allemaal!
Alle reacties Link kopieren
Wow, ik ben er een tijdje 'uit' geweest maar wat een hoop berichten. Miss Mup, wat een teleurstelling voor jullie dat je test negatief was. Kun je het een plekje geven?? Sterkte de komende tijd..! (Wanneer) mogen jullie opnieuw beginnen??



Mirk, gefeliciteerd met je positieve test..! Bijzonder dat je meteen al voelt dat er iets anders is met je lijf. Geniet van je zwangerschap, ik hoop dat het heel voorspoedig mag verlopen..!



Hier een kleine tegenslag, ik was goed bezig met de Puregon en Orgalutran maar er bleek 1 eiblaasje de pan uit te groeien en derest bleef achter. Op advies van de arts zijn we gestopt om het volgende maand opnieuw te proberen, dan met een hogere dosis Puregon zodat er hopelijk meer eiblaasjes zijn die geprikt kunnen worden. Op dit moment heb ik dus, voor de verzekering, nog 3 pogingen. Hoewel het een wijs besluit was was ik natuurlijk toch even teleurgesteld. Op dit moment kijk ik weer uit naar mijn menstruatie (wss volgende week?) en opnieuw beginnen...!



Meiden, heel veel sterkte. Ik typ misschien niet dagelijks maar ik hoop zo op positieve berichten van jullie allemaal..!! Fijn weekend.



Mia
I'll be there in three shakes of a lamb's tail.
Alle reacties Link kopieren
Ik hou het nu ff kort, maar zal vanavond of morgen uitgebreider reageren. Wilde alleen ff tegen Calpa zeggen:

Ik was vandaag bij de FA en heb voor je gevraagd of er een naam is voor hoog geplaatste eierstokken. Zij zei van niet. Ze vertelde ook dat het heel zeldzaam is. Bij het EMC had ze het nog nooit gezien en bij het LUMC een paar keer per jaar. Ze vertelde ook dat het LUMC wel puncties doet door de buikwand heen, maar dat ze niet weet of er meer ziekenhuizen in Nederland zijn die dat kunnen. Het schijnt nogal specialistisch te zijn. Ik denk dus dat het heel lastig zal zijn om vrouwen te vinden die hetzelfde hebben. Maar hier hebben we natuurlijk wel ervaring met het spuiten van hormonen en alle spanningen en emoties die komen kijken bij de MM. Dus misschien kun je hier toch wel wat steun vinden.

Ik wil je iig heel veel sterkte en succes wensen.
&celpa:

Zie hier, een vergelijkbare ervaring: http://www.zwangerschapsp ... a-buik-onder-narcose.html

Vergelijkbaar dus met een vruchtwaterpunctie.
Nog meer: http://www.ivfmoeders.nl/archive/index.php/t-15060.html
Alle reacties Link kopieren
Wauw madredefamilia en Yezka, ik ben ontzettend blij met jullie informatie! Ondanks dat het zeldzaam is voel ik me nu even niet alleen.



Bedankt voor jullie steun.



Overigens hebben mijn man en ik over twee weken een gesprek met de arts die in de informatie van madredefamilia wordt genoemd. Ik zal een vragenlijst(je) opstellen.



@ Yezka; werkt jouw FA voor zowel EMC als LUMC? Eerste ziekenhuis is namelijk ook al genoemd door mijn FA, maar meer als een punctie via de buikwand niet mogelijk is. Een punctie door middel van een kijkoperatie is dan nog een mogelijkheid.



Mijn angst is eigenlijk dat ik met uitwendige echo's ook niet te monitoren ben, dan houdt het, zoals mij is verteld, wel een beetje op in de MM. Terwijl ik misschien wel gigantisch goede eitjes heb, maar dan kunnen ze er gewoon niet bij. Ik moet het gewoon per stap bekijken, de eerste poging IVF is alleszeggend. Als de echo's mogeljik zijn kan ik weer mijn positiviteit hervinden.
Alle reacties Link kopieren
Wow... Madre, wat goed dat je info hebt gevonden. Wat ben je toch een schat.



En bij welk ziekenhuis ben je nu onder behandeling, Celpa?

Mijn FA is opgeleid in het LUMC en heeft daar een tijdje gewerkt. Nu werkt ze dus voor het EMC, waar ik nu nog onder behandeling ben.

Ze vertelde dat niet ieder ziekenhuis de apparatuur heeft voor een punctie via de buikwand. Het LUMC dus wel. Maar het zou goed kunnen dat het EMC het dus wel met een kijkoperatie kan. Ik heb mijn arts daar overigens niet over gehoord.
Alle reacties Link kopieren
Voor de second opinion zijn we naar VUmc geweest, daar zullen we de IVF gaan doen (afhankelijk van wat we daar over twee weken horen).



Hoe gaat het met jou Yezka? Nog steeds (weer) IUI? Meen me te herinneren dat je al een hele lange weg hebt afgelegd en behoorlijk aan het knokken bent. Hoop met je mee dat dit tot het zo gewenste resultaat leidt!
Alle reacties Link kopieren
Nou dames, bij mij is poging 2 helaas mislukt denk ik.

Ik had al 2 dagen een lagere temperatuur en sinds vanmiddag een lichte menstruatiepijn en toen ineens bloed



Ik moet eerlijk zeggen dat ik nog een heel klein beetje hoop heb dat het misschien een innestelingsbloeding zou kunnen zijn omdat het pas dag 10 is (normaal word ik op dag 12 ongesteld en vorige IUI pas dag 13 het eerste bruin en op dag 14 pas ongesteld. Bovendien beginnen mijn menstruaties altijd met eerst een halve dag tot dag bruin voor het rood en nu begin ik gelijk met rood. En m'n temp is nog niet op z'n laagst. Maar waarschijnlijk zit ik mezelf weer gek te maken met niks en is m'n temp morgen lager en gaan we door naar poging 3.
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
Alle reacties Link kopieren
@ Boannan: Knuffel voor jou en ik begrijp als geen ander dat je je vast klampt aan elke strohalm. Ik duim gewoon keihard dat het innestellingsbloed is.



@ Mrs-Mia: Balen zeg, maar wel verstandig om deze beurt voorbij te laten gaan. Maar eh, je kan toch gewoon seks hebben en het proberen? Nooit geschoten... Of zie ik iets over het hoofd in jouw geval?



@ Mirk: Zit je op een roze wolk of haal je je weer van alles in je hoofd wat er nu mis kan gaan? Niet doen hoor.
Alle reacties Link kopieren
Een dikke knuffel voor iedereen die in de medisch molen zit. Op een dag als vandaag voor sommigen extra moeilijk.
Alle reacties Link kopieren
Boannan ik duim en hoop met je mee!



tinkerbell, het gaat goed hier ik geniet van het idee en heb er een goed gevoel bij. Doodmoe grotendeels door m'n schilklier, hoop dat de verhoging van de dosis thyrax snel aanslaat. Verder ben ik positief dus



@mia. Even flink zeg lijkt me! Maar goede keuze aangezien je nog pogingen hebt nu!



sterkte voor,iedereen vandaag
Alle reacties Link kopieren




En natuurlijk ook voor ieder ander hier.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven