Oktober 2012: the games have started! (deel 2)

04-10-2012 11:30 2948 berichten
Alle reacties Link kopieren
Om te zorgen dat onze tabel bovenaan staat en om iedereen een plekje te geven in de tabel starten we met een nieuw topic.



Iedereen die voornemens is (of al begonnen is) vanaf oktober 2012 te proberen zwanger te worden is hier welkom. Intussen hebben we een ledenstop ingevoerd zodat we de verhalen kunnen blijven volgen.



tabelloos vanwege achterstand en confronterendheid.
Alle reacties Link kopieren
Snaksel, fijn dat de vk je gerustgesteld heeft Maar wat naar dat je je zo beroerd voelt. Misselijk, of..? Bij mij wisselt het. Sinds vorig weekend wel steeds misselijk, bouwt op gedurende de dag met een hoogtepunt 's avonds. Kan de afwas niet meer doen want alles STINKT! Heb jij dat ook?

Volgende week heb ik een echo trouwens, 10 december.

Ik vind het wel prettig dat het rustig is, hoef ik niet zo ontzettend veel bij te lezen :-D
Alle reacties Link kopieren
@hiesje: raar, bloedverlies! Je kunt niet zwanger zijn?



@ evelise: vervelend hè dat misselijk zijn. Leuk je echo is al snel! Mijne 12/12. Wbt geuren: ik kan niet meer tegen rook en parfum. Bah!



Het lastigste vind ik dat ik na half drie 's nachts niet meer slaap, lig nu ook al uren wakker, afgewisseld met net overgeven. De rest van de dag gesloopt, hoofdpijn, janken en misselijk. Het stomme is dat ik hier totAal niet op gerekend had.. Hoe zit dat bij jullie?
Alle reacties Link kopieren
@Snaksel: ik heb er ook al aan gedacht dat ik misschien toch zwanger zou kunnen zijn (hoop doet leven). Ik ruik namelijk zo scherp als een hond de laatste dagen en dan dat bloedverlies. Maar kan natuurlijk ook dat het tussen mijn oren zit. Ik wacht dus gewoon braaf mijn NOD af volgende week.



Ik reken er op de één of andere manier ook alleen maar op dat ik huppelend en blij zo'n zwangerschap door kom. (wederom hoop doet leven) Vriendinnen van me zijn tot de laatste week aan het klussen geweest en mee de stad in. Maar het kan natuurlijk heel anders lopen...ik hoop voor je dat de misselijkheid en buien een beetje wegtrekken met termijn.



Oh ja en echo's in tabel gezet
Wat vervelend Snaksel dat je er zoveel last van hebt! Hopelijk gaat dat snel over hoor!



Gaat begint het griepje door te zetten ben ik bang. Ook al twee dagen flink last en een beetje koorts. Ben vooral snotverkouden en heb hoofdpijn maar verder gaat het wel.. ben dus ook nog gewoon aan het werk, alhoewel het misschien beter zou zijn even een paar dagen uit te zieken, maar ik ben eigenwijs haha.



Verder hier nog helemaal geen nieuws. Overweeg om een dezer dagen weer eens een testje te doen; je weet maar nooit!
Alle reacties Link kopieren
Hoi meiden! Ik heb me hier een beetje rustig gehouden omdat ik me er niet teveel mee bezig wilde houden. Uiteindelijk wel meegelezen hoor. Snaksel spannend geweest zeg.. Hoop nu niet meer van die enge dingen.



Verder houd ik t even bij egopost (in trein, mobiel). Ik ben bang dat ik nu al ongesteld word. Op dag 24.. Gister heel klein beetje oud bloed. Vandaag nog iets meer met flinke buikkramp.. Alle moeite die ik heb gedaan om nuchter te blijven is gelijk verdwenen. Ik ben volledig irrationeel en eigenlijk nu al verdrietig. Had er deze keer zo op gehoopt en stiekem ook verwacht. We hadden zo ons best gedaan ;)



Zucht ok, moet weer rationeel zijn. Was pas ronde 3. Zijn nog jong. Is normaal dat t even duurt. Misschien valt t nog mee. Ik weet t wel hoor, moet niet zeuren. Sorry dat ik t hier toch even gedaan heb ga binnenkort weer sociaal zijn en ook weer reageren hoor. Veel plezier vanavond voor degene die sinterklaas vieren!
Alle reacties Link kopieren
@mylah: ik snap je helemaal! Als je eenmaal besluit ervoor te gaan dan kan het niet snel genoeg en dan zijn dit teleurstellingen. Dit is geen fijn sinterklaaskado!



Hier gaat t vandaag best redelijk, zelfs wel wat geslapen vannacht oja, vanaf vandaag ruikt koffie echt walgelijk! (ik dronk het al nooit maar mijn lief wel, yuks!)



@kissyfur: sterkte met je griep!



Fijne sinterklaas allemaal!
Alle reacties Link kopieren
Hoi dames,



Gisteravond even een dipje ivm de minder/niet zo betrokken ouders. Voel me soms zo eenzaam daardoor.



Kissyfur, goed aan het fruit en de vitamientjes!



Oh Snaksel ik las dat prinses Kate is opgenomen vanwege heftige zwangerschapsmisselijkheid, dus je bevindt je in koninklijk gezelschap! Al hoop ik voor jou dat je niet last hebt van hetzelfde als Kate...



Mylah, jammer... ik kan er niet over meepraten want geen één maand de teleurstelling gehad (eerste maand blij dat ik ongesteld werd na de pil, tweede maand raak). Maar ik kan me wel voorstellen dat je er een beetje rekening mee houdt, als je op de goede momenten seks hebt en je bent verder gezond :( Maar, 24 dagen, dan heb je dus een kortere cyclus, wellicht daarmee rekening houden volgende maand?
Alle reacties Link kopieren
Aww wat naar Evelise. Ik las het al eerder over je ouders ja. Wat een moeilijke situatie. Misschien lekker even met een vriendin bellen die wel heel enthousiast en blij voor je is?



Fijn dat je al iets beter voelt snaksel! Stiekem ga je wr toch vanuit dat je een zwangerschap stralend en zonder problemen zou doorlopen..dus lijkt me dat het je best kan overvallen inderdaad. Maar gaat dus de goede kant op.



Hier geef ik t nog niet helemaal op. Ben nog niet echt ongesteld. Alleen 2x een klein beetje oud bloed. Maar dat heb ik afgelopen maanden steeds gehad een paar dagen voordat ik hevig ongesteld werd. Maar toen was t steeds roze en nu dus bruinig. Misschien reken ik wel verkeerd.. Neem nu de dag van hevig bloedverlies als dag1. Maar heb dus 3 dgn ervoor af en toe beetje roze waar inlegkruisje voldoende voor is. Wat denken jullie?



Maar goed we hebben vlak voor dag 14, 7x gevreeen. Haha.. zei toch dat we ons best hadden gedaan. Was erg leuk! maar dus zelfs als t eerder gweest zou zijn zou t nog ok moeten zijn.



Sorry voor de lange uitleg weer hoor. Het houdt me nogal bezig..
Alle reacties Link kopieren
Mylah ik begrijp je gevoel volkomen. Bij mij zakte t gevoel na een paar dagen af en ging ik er gewoon weer voor. Ik sta er nu iets meer nuchter in dan vorige maand.

Je wilt iets zo graag en je lichaam geeft allerlei signalen af dat je je zwanger waant... Maar dan helaas.

Maar is het alleen roze of oud bloed? Ik heb geen idee wat innestelbloeding doet, zou dat kunnen?



Ik heb vandaag m'n eerste ovulatietest gedaan. In de beschrijving staat dat het 2e streepje net zo donker of donkerder moet zijn. Wordt lastig als je iets 'wil' zien .

We vrijen om de dag, schijnt het beste te zijn dus dat doen we deze maand , geeft wel rust. Vorige maand deden we het zo vaak dat we dan weer 4-5 dagen knockdown waren haha. Nou en dat heeft dus niet gewerkt bleek..
Alle reacties Link kopieren
@ Mylah balen zeg.. maar houd hoop tot je zeker weet dat het niet meer gaat gebeuren je weet tenslotte maar nooit!! En hoe groter de teleurstelling nu hoe groter het geluk straks



@ Evelise. allereerst een dikke ik kan me goed voorstellen hoe dat moet voelen... Houd nu al mijn hart vast als wij het ooit mogen gaan vertellen



Ik sta er momenteel heel nuchter in. Loslaten is soms beter dan vasthouden heb ik afgelopen jaren geleerd ;)

Ondertussen een beetje aan het orienteren op een ander huis maar we wachten op een huis met genoeg ruimte en waar we direct in kunnen. Helaas nu al 2x een bezichtiging aangevraagd terwijl het huis net verkocht was *baalbaal*



Vanavond maar eens een kerstboom halen even een beetje gezelligheid in huis :D
Alle reacties Link kopieren
Thanks voor jullie berichtjes meiden!



Het heeft gister doorgezet helaas. En vandaag ontzettend hevig. Dubbel vervelend ongesteld zijn nu :(



Nou mn NOD mag naar 31 december! Leuke datum om te testen ;) Hopen dat we de "made in 2012" nog gaan halen!



Wel leuk om huizen te kijken vriesje! Ook ik ga enthousiast de kerstspullen tevoorschijn halen!
Heey!



Zo weer even bijgelezen intussen ;) Gelukkig ook weer een stukje beter hier.. nog niet helemaal, maar het ergste is wel voorbij geloof ik.



@Mylah; balen zeg dat het toch heeft doorgezet.. kan me heel goed voorstellen dat het nu dubbel zo vervelend is, het is al niet echt prettig en dan nu....



@Evelise; is er weer iets naars voorgevallen of in zijn algemeenheid? Hoop dat ze snel bijtrekken en ze alsnog achter jullie kunnen staan! Kan me heel goed voorstellen dat dit toch wel een negatieve stempel op heel het positieve drukt..



@Lemonpie; is waarschijnlijk ook beter vol te houden dat om de dag haha.. probeer dat ook, maar het grieperig zijn heeft weer wat roet in het eten gegooid helaas,.. haha, maar we gaan vrolijk verder!



@vriesje; ja vervelend is dat he! Dan denk je een leuk huis te hebben gezien en blijkt het net verkocht te zijn, dat hadden wij ook verschillende keren toen we een huis gingen kopen. Het leuke is alleen dat het nu echt een kopersmarkt is en er zooooveel te koop staat en het leuk onderhandelen is. Uiteindelijk hebben we dan ook min of meer bij toeval een huis gevonden waar we nu zo blij mee zijn (zeker vergeleken met alle andere huizen die we hebben bezichtigd). Dus houd hoop en ik weet zeker dat jullie alsnog een tophuis gaan vinden!



Hier verder weer 0,0 nieuws.. eergister nog een test gedaan, negatief (anders had ik het allang gemeld haha) en over twee weken terug naar de huisarts. Heb nu ook weinig menstruatieachtige klachten meer, dus heb totaal geen idee in welke fase ik nu zit.. Had wel een paar keer een ovulatietest gedaan en 1x had ik wel twee streepjes maar dan was het test streepje lichter dan het controle streepje.. volgens de bijsluiter was het dan negatief.



Ik begin me nu steeds meer zorgen te maken over wat er aan de hand zou kunnen zijn.. heb op internet gelezen over PCOS en ben best wel bang dat ik dat ook heb.. Hoe ging dat bij jullie ModestMouse en Tonsurten? Hoe kwamen jullie er achter?
@ Snaksel; voel je je inmiddels al wat beter?
Alle reacties Link kopieren
He dames!

Fijne sinterklaas gehad?

Ik heb er niets aan gedaan behalve met enorm veel sint lekkernij op de bank met manlief.

Hopelijk volgend jaar een reden om weer pakjesavond te vieren :-).



Balen mylah, kennen (bijna) allemaal het gevoel! Zeker als je in de maling wordt genomen door je lichaam en echt bepaalde klachten hebt waardoor je hoop groeit en dan bam.. ongesteld.



Ohh vriesje, huizen kijken, fantastisch. Vond dat echt een toptijd!

Heel veel plezier en succes!



Lemonpie, wat vind jij van die testen? Zijn ze aan te raden of vergroot het de stress en de mate waarin je er mee bezig bent?



Kissyfur, hoe voel je je verder? Spannend, hopelijk dan nog binnen deze 2 weken ongesteld of een positieve test! Wat had je ook alweer met de huisarts afgesproken? Wat gaan ze doen als je nog niet ongesteld of zwanger bent in de komende 2 weken?



Snaksel, hoe voel jij je? Wat "fijn" dat je alle stereotype kwaaltjes krijgt.. Nog meer afkeer van voedingsmiddelen ontwikkeld? Hopelijk is het over in trimester 2 van je zwangerschap!



Wij zijn ondertussen weer in "blok 2" beland.

Gisteravond goed van start gegaan .

Weet niet meer zo goed of ik er nou echt voor moet gaan of het gewoon los moet laten. Vind allebei niet echt relaxed. Want loslaten is ook dwangmatig handelen.. Ik hoop op heel veel kerst en oud&nieuw wonders!!!



Mijn NOD mag naar 29 december!
Alle reacties Link kopieren
@kissy, vervelend joh! Het zou inderdaad best eens PCOS kunnen zijn, vind niet gek dat je daaraan denkt. Ik ben na het stoppen van de pil 3 keer uit mezelf ongesteld geworden, maar daarna anderhalf jaar (tot op heden) dus nooit meer uit mezelf, dus niet zonder medicijnen.

Als ik een ovulatietest gebruik heb ik ook bijna altijd een licht streepje, dat schijnt vaker voor te komen bij PCOS.

Een paar maanden na het stoppen van de pil kreeg ik ook meer acne en wat meer beharing (klein beetje meer, maar viel me wel op). Acne is nu ik geen suiker/koolhydraten meer eet ook weer weg trouwens.



@mylah, jammer dat je ongesteld bent geworden!



@evelise, wat een vervelende sutuatie zeg!



@ snaksel, hoop dat je je snel weer wat lekkerder voelt! Zo kun je er ook neit echt van genieten.



Nu weer even druk poetsen. Mijn schoonouders komen vanmiddag, en mijn schoonma wil heeeel graag oma worden. Ze heeft drie kinderen boven de 30 en baalt dat ze nog geen oma is. Werd zo gek van de hints dat ik op een gegeven moment maar gewoon gezegd heb dat we aan het proberen zijn maar dat het nog wel een hele tijd kan gaan duren. Dus nu is ze eigenlijk heel lief en ze belt altijd als ik naar ziekenhuis ben geweest. Ik heb aan haar nu meer dan aan mijn eigen moeder eigenlijk, die kan er allemaal niet mee omgaan en vermijdt het onderwerp als de pest
Eccoci qua, a guardare le nuvole su un tappeto di fragole
Alle reacties Link kopieren
@Mylah, balen zeg dat het niet gelukt is. Maar inderdaad wel een mooie datum voor een test, zou mooi zijn als je het nieuwe jaar in mag gaan met een positieve test.



@Vriesje, ja heerlijk huizen kijken, bij ons is het maar één keer voorgekomen dat een huis al verkocht was voordat we konden kijken. Maar ik denk dan maar dat het voorbestemd was. Grappig genoeg vonden we de dag erna ons droomhuis wat we nu aan het opknappen zijn en is het andere huis nogmaals te koop komen te staan nadat we het onze gekocht hadden. Geniet er lekker van, huizen kopen is ook heel spannend dus misschien verstandig om inderdaad nuchter met kinderen krijgen om te gaan.



@Liefdevol, je hoeft natuurlijk niet te kiezen tussen loslaten en dwangmatig bezig zijn. Je kunt het ook afwisselen afhankelijk van je behoefte . Ik probeer het wel los te laten, maar merk regelmatig dat ik toch dwangmatig vriend aan het pushen ben om het werk in huis af te maken.



@ModestMouse, wat fijn dat je je hart uit kunt storten bij je schoonmoeder. Het is voor je moeder natuurlijk ook niet makkelijk dat jij zo veel moeite moet doen om kinderen te krijgen, ze had het waarschijnlijk graag anders voor je gewild. En misschien denkt ze wel dat jij er niet over wilt praten?



@Kissyfur02, nog maar twee weken dan kun je in ieder geval een doorverwijzing krijgen en weet je misschien meer over het waarom.



Ik heb een heel klein beetje bruine afscheiding na mijn spontane bloeding van afgelopen weekend. Daarnaast heb ik vreemde krampen in mijn buik. Maandag is mijn NOD (hoewel ik die aan de vroege kant is) dus ik snap er niks van, mijn lichaam voelt niet als normaal. Hopelijk wijst het op een zwangerschap.
Alle reacties Link kopieren
@Hiesje, spannend, wie weet is het raak! *duimduimduim*
Eccoci qua, a guardare le nuvole su un tappeto di fragole
@ ModestMouse; ik ben heel benieuwd wat de HA er van gaat zeggen. Kreeg je toen ook een doorverwijzing naar de gyn? Ik verwacht tenminste dat ik dat ga krijgen... Ik heb 4 of 5 keer een ovulatietest gedaan en 1x een licht streepje en de andere keren niks. Verder heb ik niet het idee dat ik meer beharing heb. Heb wel af en toe een puistje, terwijl ik die eerder nooit had tijdens de pil.



@ Liefdevol; op zich gaat het wel.. een beetje op en af eigenlijk.. de ene dag voel ik me best rot en denk ik er telkens aan en de andere dag ben ik er eigenlijk helemaal niet mee bezig..De vorige keer had ik gewoon mijn verhaal gedaan bij de HA en toen zei ze we maken een afspraak voor aan het eind van het jaar (over twee weken nu dus) om te kijken hoe het dan gaat.. en dan zou ik mogelijk doorverwezen worden naar de gyn.. dus ben best benieuwd. Ben inmiddels al dik 70 dagen niet ongesteld..
Alle reacties Link kopieren
@Kissyfur: wat naar dat je het niet rooskleurig inziet, begrijp ik ook. Ik zou nu al bellen met de huisarts dat je het echt niet positief inziet en doorverwezen wilt worden. Of ben ik de enige drammer hier ;).



@modestmouse: wel slim dat je het aan je schoonmoeder had verteld en fijn dat je steun krijgt van haar! Mijn vriend zijn oma zinspeelt er continu op dat we maar snel een baby moeten krijgen. Ik werd daar geirriteerd van, mijn zus heeft er vier jaar op moeten wachten (met icsi uiteindelijk een geweldig kind!) en ik weet van dichtbij hoe het is als het niet goed lukt. Er zo direct op zinspelen vind ik daarom niet correct. Maar die gevoeligheid

had ik niet voordat mijn zus moeite had met zwanger raken.



@mylah: jammer! Ik duim voor een zwangerschap voor jou in 2012!



@evelise: heb je geen zus? Ik snap je gevoel, wat jammer zeg want dat stel je je anders voor als je plannen maakt voor een kindje.



@liefdevol: ik snap wel dat dat dwangmatige je tegen gaat staan. Ik heb naar 2 keer in blok 2 gezeten.. Ik vond het ook wel een leuk spel. Maar ik heb ook gesekst terwijl ik er niet bijster veel zin in had maar wel de tijd was zeg maar.. het moest maar gewoon gebeuren ik vond t zonde om over te slaan.

Ik kan me ook voorstellen dat je er juist voor gaat als je het meer loslaat. Of niet? Dan laat je het over aan je lichaam. Ik weet niet wat jouw sexdrive is maar die van mij is van nature al hoger tijdens vruchtbare dagen.herkennen jullie dat?



@vriesje: wat spannend, huizenjacht! Ik heb een nieuw huis gekocht, we gaan er pas in wonen in mei en dan eind juli bevallen best krapjes..



@hiesje: wat een spannende update! Ik hoop ook dat je zwanger bent!



Bedankt allemaal voor jullie steun en belangstelling. Het gaat vandaag best goed! ben weer gaan werken en vanochtend enkel wat yoghurt gehad. Nu weer thuis en 2 broodjes op! Ik ben niet zo misselijk meer vandaag en dat is echt wel even een fijne afwisseling. vanavond een etentje met werk, ik vroeg me al af hoe ik dat ging klaarspelen.

Ik kan inderdaad niet tegen veel geuren. De koelkast opendoen is me eigenlijk al teveel, die aanblik.. haha normaal ben ik echt een vreetzak! Sinds ik zwanger ben heb ik weinig zoetigheid gegeten.

Verder wordt hier niet gesekst omdat ik na de bloedprop voorlopig niet meer durf. Vriend maakt er geen enkel punt van, vond het ook geen succes dat ik met een klodder bloed op de proppen kwam. (liefje, ik hoef niet alles van je te zien hoor... kwam hij schoorvoetend mee) Ik vond dat hij het maar moest zien vergeleken met een bevalling stelt dat toch niks voor. Hahaha!
@snaksel; ik kan nog wel heel even wachten hoor ;) iets minder dan twee weken is het en stiekem hoop k nog steeds voor die tijd zwanger te zijn zodat het niet meer hoeft.. Dat maakt ook wel dat ik het geduld nog even kan opbrengen ;)
Alle reacties Link kopieren
@snaksel had ik je eigenlijk al gefeliciteerd?! anders bij deze. En jeetje wat een stress moet je doorgemaakt hebben met die bloedprop. Weet je 100% zeker dat alles echt ok is? Ik zou zooooo gaan twijfelen. Maar ik ben ook wel een beetje een hypochonder in dat soort dingen.



@vakantievragen: twas heerlijk!!! Zon zon en nog eens zon. Bizar verschil met het weer hier! Maar wel veel tijd om na te denken gehad....weet niet meer zeker of ik deze kinderwens door moet zetten... Wat issues met Dosqueriman. Hij is wat ongelukkig / dippig in zijn leven (al heel lang) en ik lijk ergens mezelf - uit zelfbescherming - emotioneel losgekoppeld te hebben (al best een tijd terug). Voel me iig (meestal) niet meer verliefd op hem. Hou nog wel van hem... Maar tjah... Of dit nu nu een goede plek is om een kindje te verwelkomen... We communiceren er wel over. Hulp van buitenaf wenst hij nog niet. Dus ik zie het ff aan.
Alle reacties Link kopieren
@dosqueridos: nee ik weet natuurlijk niet 100% zeker of het allemaal echt ok is. Woensdag heb ik de echo en weten we meer.



wat naar dat het op losse schroeven is komen te staan in de vakantie. Een ongelukkige man is erg moeilijk benaderbaar is mijn ervaring. Lastig zeg! Sterkte ermee!
Alle reacties Link kopieren
@Dosquiridos: vervelend dat je nu wat minder zeker bent van je kinderwens. Ben je wel nog zeker genoeg van je partner? Vriend en ik hebben ook een lastige periode gehad enkele jaren geleden en er zijn tijden geweest dat ik erg aan onze relatie heb getwijfeld. Wij zijn er in goed overleg uitgekomen en ben nu weer helemaal happy met hem. Blijf in ieder geval praten, dan weten jullie allebei waar je staat.



@Snaksel & Evelise, bijna jullie echo. Lijkt me verschrikkelijk spannend. Veel plezier met de anticipatie.
Alle reacties Link kopieren
@dosq, lastige situatie zeg! Ik kan me voorstellen dat je alles even op een rijtje wilt zetten.



@kissy, ik moest een half jaar wachten op een doorverwijzing, dat is wel redelijk standaard. Mijn HA wilde toen nog langer wachten, maar ik was er wel een beetje klaar mee toen, en via de assistente er wel op aangedrongen. Je bent nu 60 dagen ofzo toch? En was je al een keer eerder naar de HA geweest? Anders kun je afspreken dat je tot januaru/februari wacht, en dan gewoon midden/eind januari gaan voor de verwijzing. Dat soort dingen staan ze vaak wel voor open.
Eccoci qua, a guardare le nuvole su un tappeto di fragole
@Modestmouse; ben inmiddels de 70 dagen al gepasseerd.. volgens mij 73e dag nu, maar zou het even na moeten rekenen. Ik heb in mei dit jaar al eens telefonisch contact gehad met de HA (nja assistente) erover en die zei toen al af te wachten. Toen heb ik in november weer gebeld en mocht ik langskomen.. prettig gesprek gehad en toen zei ze kom eind van het jaar maar terug en dan kan ik je doorsturen als het nodig is.. eind van het jaar wordt iets eerder ivm de feestdagen dus dat is over 1,5 week nu.. dus ben erg benieuwd.



@ dosqueridos; jee wat een vervelende situatie. Zoals de rest ook al zegt, blijf communiceren met elkaar. Het is een heel ander voorbeeld, maar ik ben een aantal jaren geleden eens verliefd geworden op een ander (was 'gelukkig' niet wederzijds) en ben daar eigenlijk heel open in geweest tegen mijn man. Denk dat dat er juist voor gezorgd heeft dat het uiteindelijk goed gekomen is. Een dikke knuffel iig!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven