Zwanger
alle pijlers
Overgewicht, bevallen, medische indicatie?! Bang....
woensdag 21 mei 2014 om 10:55
Hoi Ladies,
Voor het eerst hier op het forum.
Ik ben nu 37 weken zwanger en krijg nogal de zenuwen van deze hele aangelegenheid. Ik heb een hoog bmi. Dus loop vanaf 30 weken bij de gyn. Maar ben wel bang gemaakt door de verloskundige wat je allemaal wel niet voor complicaties kan krijgen en nare opmerkingen van deze en gene in de zorg... Anyway, er is NIKS aan de hand, geen suiker, lage bloeddruk, nog steeds zeer actief en fit, nagenoeg geen klachten en weinig aangekomen maar dus wel een medische indicatie... ( je moet sterk in je schoenen staan om dus te blijven genieten vaneen ongecompliceerde zwangerschap blijkbaar...)
Maar nu die bevalling nog... ( tot vorige week was ik zeer rustig en vol zelfvertrouwen, nu niet meer...)
Hoe is jullie ervaring? En kreeg je een interne registratie en hoe vang je dan de weeën op als je niet mag bewegen? En hadden jullie ook dat gedoe met eventueel eerder een ruggeprik zetten want stel dat het een spoedkeizersnede wordt dat ze dangeen risico willen nemen dat het niet in 1 keer lukt met het zetten en je dus onder volledige narcose laten gaan....?
Ik lees heel graag jullie ervaringen!
Lieve groetjes
B
Voor het eerst hier op het forum.
Ik ben nu 37 weken zwanger en krijg nogal de zenuwen van deze hele aangelegenheid. Ik heb een hoog bmi. Dus loop vanaf 30 weken bij de gyn. Maar ben wel bang gemaakt door de verloskundige wat je allemaal wel niet voor complicaties kan krijgen en nare opmerkingen van deze en gene in de zorg... Anyway, er is NIKS aan de hand, geen suiker, lage bloeddruk, nog steeds zeer actief en fit, nagenoeg geen klachten en weinig aangekomen maar dus wel een medische indicatie... ( je moet sterk in je schoenen staan om dus te blijven genieten vaneen ongecompliceerde zwangerschap blijkbaar...)
Maar nu die bevalling nog... ( tot vorige week was ik zeer rustig en vol zelfvertrouwen, nu niet meer...)
Hoe is jullie ervaring? En kreeg je een interne registratie en hoe vang je dan de weeën op als je niet mag bewegen? En hadden jullie ook dat gedoe met eventueel eerder een ruggeprik zetten want stel dat het een spoedkeizersnede wordt dat ze dangeen risico willen nemen dat het niet in 1 keer lukt met het zetten en je dus onder volledige narcose laten gaan....?
Ik lees heel graag jullie ervaringen!
Lieve groetjes
B
woensdag 21 mei 2014 om 13:01
woensdag 21 mei 2014 om 13:03
quote:riannerianne schreef op 21 mei 2014 @ 11:21:
[...]
Ze bedoelt dat wanneer de baby een plakker op zijn hoofd heeft om de hartslag te monitoren, je aan bed gebonden bent.
Net als wanneer je zelf aan het ctg ligt.
In het ziekenhuis waar ik werk, is dat al vrij lang niet meer zo. Een vrouw op die manier aan een bed binden heeft nogal wat nadelen, omdat een vrouw die vastzit minder kan bewegen, zelf houdingen kan kiezen en afwisselen, zich vaak minder goed ontspant en het kind uiteindelijk vaak zelfs in een medische houding geboren moet laten worden, met alle nadelen die daar weer aan vast zitten.
Hier krijgen vrouwen meestal een draadloze ctg en sinds een paar jaar zelfs een ctg waarmee je gewoon onder de douche of in bad kunt (dus een ctg die tegen water kan). Dan kan de vrouw de hele bevalling lang zelf rondlopen en houdingen kiezen en aan het einde ook in een natuurlijke houding bevallen in plaats van in een medische positie. Ik weet dat niet alle ziekenhuizen dit hebben, maar er zijn er wel steeds meer die het belangrijk vinden om vrouwen niet meer aan een bed te binden.
[...]
Ze bedoelt dat wanneer de baby een plakker op zijn hoofd heeft om de hartslag te monitoren, je aan bed gebonden bent.
Net als wanneer je zelf aan het ctg ligt.
In het ziekenhuis waar ik werk, is dat al vrij lang niet meer zo. Een vrouw op die manier aan een bed binden heeft nogal wat nadelen, omdat een vrouw die vastzit minder kan bewegen, zelf houdingen kan kiezen en afwisselen, zich vaak minder goed ontspant en het kind uiteindelijk vaak zelfs in een medische houding geboren moet laten worden, met alle nadelen die daar weer aan vast zitten.
Hier krijgen vrouwen meestal een draadloze ctg en sinds een paar jaar zelfs een ctg waarmee je gewoon onder de douche of in bad kunt (dus een ctg die tegen water kan). Dan kan de vrouw de hele bevalling lang zelf rondlopen en houdingen kiezen en aan het einde ook in een natuurlijke houding bevallen in plaats van in een medische positie. Ik weet dat niet alle ziekenhuizen dit hebben, maar er zijn er wel steeds meer die het belangrijk vinden om vrouwen niet meer aan een bed te binden.
woensdag 21 mei 2014 om 13:04
woensdag 21 mei 2014 om 13:11
quote:Paddle schreef op 21 mei 2014 @ 11:47:
Je hebt nog steeds zelf beslissingrecht hé. Ze kunnen je niet dwingen tot een ruggeprik, of verplicht monitoring. Ga in overleg, zorg dat je je goed voelt bij de mensen die bij je bevalling zijn, en sta zo nodig op je strepen.Ja, want je moet lekker eigenwijs zijn. Die maatregelen zijn er niet voor niets he! Als je obese bent heb je gewoon veel meer kans op complicaties. Het doel van de artsen is het kind gezond ter wereld te laten komen op een zo goed mogelijke manier, ook voor de moeder.
Je hebt nog steeds zelf beslissingrecht hé. Ze kunnen je niet dwingen tot een ruggeprik, of verplicht monitoring. Ga in overleg, zorg dat je je goed voelt bij de mensen die bij je bevalling zijn, en sta zo nodig op je strepen.Ja, want je moet lekker eigenwijs zijn. Die maatregelen zijn er niet voor niets he! Als je obese bent heb je gewoon veel meer kans op complicaties. Het doel van de artsen is het kind gezond ter wereld te laten komen op een zo goed mogelijke manier, ook voor de moeder.
woensdag 21 mei 2014 om 13:29
quote:hartenvier schreef op 21 mei 2014 @ 13:01:
[...]
Mijn reactie was op de reactie van Pantax die op Ernie reageerde
Die weer stelde dat ze het zich kon voorstellen wanneer professionals onvriendelijke opmerkingen over TO's gewicht zouden maken.
Onvriendelijke opmerkingen door medische professionals om welke aandoening dan ook, zijn níet normaal en níet professioneel. Patiënten voelen zich meestal al rot genoeg, daar hoeven hulpverleners niet nog eens over heen.
[...]
Mijn reactie was op de reactie van Pantax die op Ernie reageerde
Die weer stelde dat ze het zich kon voorstellen wanneer professionals onvriendelijke opmerkingen over TO's gewicht zouden maken.
Onvriendelijke opmerkingen door medische professionals om welke aandoening dan ook, zijn níet normaal en níet professioneel. Patiënten voelen zich meestal al rot genoeg, daar hoeven hulpverleners niet nog eens over heen.
woensdag 21 mei 2014 om 13:32
quote:Pantax schreef op woensdag 21 mei 2014 11:47 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="ernie78 in "Overgewicht, bevallen, medische indicati..."" class="messagelink">ernie78 schreef op 21 mei 2014 @ 11:34</a>:</b>
Dat ziekenhuispersoneel er niet altijd vriendelijk op reageert is niet professioneel, maar kan ik me wel voorstellen.</div></blockquote>Echt? Ik kan me daar niets bij voorstellen. Onprofessioneel, op het kinderachtige af. Alsof het opeens geoorloofd is onvriendelijk te zijn als professional wanneer iemand iets doet dat cultureel slecht bevonden is. Diep triest.
Ja, ik kan me voorstellen dat je dat vindt als leek, maar als je het net even te vaak hebt meegemaakt dat mensen zichzelf schade doen (door teveel eten, drinken, roken whatever) en je mag de troep elke keer weer oplappen, dan kan ik het me voorstellen ja. Ik heb ooit (bijvoorbeeld) een man met morbide obesitas verpleegd op cardiologie, die een speciaal bed moest, ontwatert moest worden etc. En hij bleef maar (zout en vet) eten. Liet door zijn familie enorme hamburgers aanrukken etc. En je mag er niets van zeggen want hij was zielig... Echt ik snap wel dat je dan af en toe breekt. Misschien ten onrechte tegenover TO, ik ken de casus niet, maar begrijp ook dat het soms erg frustrerend kan zijn. Personeel in de zorg zijn ook maar mensen
En dat heeft dus niets met cultuur te maken, maar alles met de gevolgen die we dagelijks zien...
Dat ziekenhuispersoneel er niet altijd vriendelijk op reageert is niet professioneel, maar kan ik me wel voorstellen.</div></blockquote>Echt? Ik kan me daar niets bij voorstellen. Onprofessioneel, op het kinderachtige af. Alsof het opeens geoorloofd is onvriendelijk te zijn als professional wanneer iemand iets doet dat cultureel slecht bevonden is. Diep triest.
Ja, ik kan me voorstellen dat je dat vindt als leek, maar als je het net even te vaak hebt meegemaakt dat mensen zichzelf schade doen (door teveel eten, drinken, roken whatever) en je mag de troep elke keer weer oplappen, dan kan ik het me voorstellen ja. Ik heb ooit (bijvoorbeeld) een man met morbide obesitas verpleegd op cardiologie, die een speciaal bed moest, ontwatert moest worden etc. En hij bleef maar (zout en vet) eten. Liet door zijn familie enorme hamburgers aanrukken etc. En je mag er niets van zeggen want hij was zielig... Echt ik snap wel dat je dan af en toe breekt. Misschien ten onrechte tegenover TO, ik ken de casus niet, maar begrijp ook dat het soms erg frustrerend kan zijn. Personeel in de zorg zijn ook maar mensen
En dat heeft dus niets met cultuur te maken, maar alles met de gevolgen die we dagelijks zien...
woensdag 21 mei 2014 om 13:32
quote:Pantax schreef op 21 mei 2014 @ 13:29:
[...]
Die weer stelde dat ze het zich kon voorstellen wanneer professionals onvriendelijke opmerkingen over TO's gewicht zouden maken.
Onvriendelijke opmerkingen door medische professionals om welke aandoening dan ook, zijn níet normaal en níet professioneel. Patiënten voelen zich meestal al rot genoeg, daar hoeven hulpverleners niet nog eens over heen.Eens!
[...]
Die weer stelde dat ze het zich kon voorstellen wanneer professionals onvriendelijke opmerkingen over TO's gewicht zouden maken.
Onvriendelijke opmerkingen door medische professionals om welke aandoening dan ook, zijn níet normaal en níet professioneel. Patiënten voelen zich meestal al rot genoeg, daar hoeven hulpverleners niet nog eens over heen.Eens!
woensdag 21 mei 2014 om 13:35
quote:Pantax schreef op 21 mei 2014 @ 13:29:
[...]
Die weer stelde dat ze het zich kon voorstellen wanneer professionals onvriendelijke opmerkingen over TO's gewicht zouden maken.
Onvriendelijke opmerkingen door medische professionals om welke aandoening dan ook, zijn níet normaal en níet professioneel. Patiënten voelen zich meestal al rot genoeg, daar hoeven hulpverleners niet nog eens over heen.
maar wij weten helemaal niet of het onprofessioneel was, of tips
De kans dat TO (al dan niet door hormonen) wat overgevoelig is, lijkt me zeer waarschijnlijk.
de kans dat zijn te maken heeft met en een onprofessionele VK en ook nog de halve staf van het ziekenhuis, die rotopmerkingen maakt?? Minder geloofwaardig
[...]
Die weer stelde dat ze het zich kon voorstellen wanneer professionals onvriendelijke opmerkingen over TO's gewicht zouden maken.
Onvriendelijke opmerkingen door medische professionals om welke aandoening dan ook, zijn níet normaal en níet professioneel. Patiënten voelen zich meestal al rot genoeg, daar hoeven hulpverleners niet nog eens over heen.
maar wij weten helemaal niet of het onprofessioneel was, of tips
De kans dat TO (al dan niet door hormonen) wat overgevoelig is, lijkt me zeer waarschijnlijk.
de kans dat zijn te maken heeft met en een onprofessionele VK en ook nog de halve staf van het ziekenhuis, die rotopmerkingen maakt?? Minder geloofwaardig
woensdag 21 mei 2014 om 13:38
quote:hartenvier schreef op woensdag 21 mei 2014 12:33 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="Pantax in "Overgewicht, bevallen, medische indicati..."" class="messagelink">Pantax schreef op 21 mei 2014 @ 11:47</a>:</b>
[...]
Echt? Ik kan me daar niets bij voorstellen. Onprofessioneel, op het kinderachtige af. Alsof het opeens geoorloofd is onvriendelijk te zijn als professional wanneer iemand iets doet dat cultureel slecht bevonden is. Diep triest.</div></blockquote>
Eens.
Ik kan mij er totaal neits bij voorstellen. Waarom mag je tegen dikke mensen die gaan bevallen ineens onprofessioneel gaan doen? Omdat die ongezond zijn?
Doen ze dat dan ook bij mensen met ondergewicht die zwnger zijn?
Of tegen mensen met een gewoon gewicht die altijd patat eten? Ja, die krijgen ook voorlichting
[...]
Echt? Ik kan me daar niets bij voorstellen. Onprofessioneel, op het kinderachtige af. Alsof het opeens geoorloofd is onvriendelijk te zijn als professional wanneer iemand iets doet dat cultureel slecht bevonden is. Diep triest.</div></blockquote>
Eens.
Ik kan mij er totaal neits bij voorstellen. Waarom mag je tegen dikke mensen die gaan bevallen ineens onprofessioneel gaan doen? Omdat die ongezond zijn?
Doen ze dat dan ook bij mensen met ondergewicht die zwnger zijn?
Of tegen mensen met een gewoon gewicht die altijd patat eten? Ja, die krijgen ook voorlichting
woensdag 21 mei 2014 om 13:42
quote:lilalinda schreef op 21 mei 2014 @ 13:35:
[...]
maar wij weten helemaal niet of het onprofessioneel was, of tips
De kans dat TO (al dan niet door hormonen) wat overgevoelig is, lijkt me zeer waarschijnlijk.
de kans dat zijn te maken heeft met en een onprofessionele VK en ook nog de halve staf van het ziekenhuis, die rotopmerkingen maakt?? Minder geloofwaardig
Maar het ging niet om een opmerking van TO, maar van Ernie, die vond dat je tegen dikke mensen best onaardig mag zijn als professionele hulpverlener.
Heeft niets met TO hormonen te maken, maar met een rare visie van Ernie
[...]
maar wij weten helemaal niet of het onprofessioneel was, of tips
De kans dat TO (al dan niet door hormonen) wat overgevoelig is, lijkt me zeer waarschijnlijk.
de kans dat zijn te maken heeft met en een onprofessionele VK en ook nog de halve staf van het ziekenhuis, die rotopmerkingen maakt?? Minder geloofwaardig
Maar het ging niet om een opmerking van TO, maar van Ernie, die vond dat je tegen dikke mensen best onaardig mag zijn als professionele hulpverlener.
Heeft niets met TO hormonen te maken, maar met een rare visie van Ernie
woensdag 21 mei 2014 om 13:49
quote:ernie78 schreef op 21 mei 2014 @ 13:32:
[...]
Ja, ik kan me voorstellen dat je dat vindt als leek, maar als je het net even te vaak hebt meegemaakt dat mensen zichzelf schade doen (door teveel eten, drinken, roken whatever) en je mag de troep elke keer weer oplappen, dan kan ik het me voorstellen ja. Ik heb ooit (bijvoorbeeld) een man met morbide obesitas verpleegd op cardiologie, die een speciaal bed moest, ontwatert moest worden etc. En hij bleef maar (zout en vet) eten. Liet door zijn familie enorme hamburgers aanrukken etc. En je mag er niets van zeggen want hij was zielig... Echt ik snap wel dat je dan af en toe breekt. Misschien ten onrechte tegenover TO, ik ken de casus niet, maar begrijp ook dat het soms erg frustrerend kan zijn. Personeel in de zorg zijn ook maar mensen
En dat heeft dus niets met cultuur te maken, maar alles met de gevolgen die we dagelijks zien...
Mensen doen geen structureel zelfbeschadigende dingen omdat ze er blij van worden, dat doen ze omdat ze eerder op de rit al beschadigd zijn en de ene pijn de andere vermindert. Je mag er niets van zeggen omdat wat je ziet nooit de hele situatie is en het dus volslagen zinloos om onvriendelijk te zijn. Het is hooguit prettig voor jezelf uit een soort misplaatst rechtvaardigheidsgevoel, verder richt het alleen maar schade aan.
Anderen doen risicovolle dingen om een toekomstdroom, op basis van de adviezen die andere artsen ze gegeven hebben. Zo staat me nog levendig een topic van een jonge moeder voor de geest die haar hele kraamtijd vreselijke opmerkingen van de verpleging had gekregen, hoe ze het in haar hoofd haalde om zwanger te worden en dat ze waarschijnlijk toch dood zou gaan. Werkelijk afschuwelijk, hoe kúnnen die mensen zichzelf hulpverlener noemen. Ik heb werkelijk gehuild bij dat topic. Wat zogenaamde professionals hun patiënten durven aan te doen.
Onvriendelijk zijn tegen mensen die zichzelf schade berokkenen is wel degelijk een culturele kwestie. Dat we mensen niet meer zielig vinden komt doordat we in de hedendaagse maatschappij zoveel mogelijk zoeken naar hoe een nare situatie iemands eigen verantwoordelijkheid is. Want ergens heeft de overtuiging postgevat dat ellende je niet zomaar kan overkomen, tenzij het je eigen schuld is. Idioot natuurlijk, maar zo jammer dat mensen daar pas achter komen als ze zelf ellende meemaken.
[...]
Ja, ik kan me voorstellen dat je dat vindt als leek, maar als je het net even te vaak hebt meegemaakt dat mensen zichzelf schade doen (door teveel eten, drinken, roken whatever) en je mag de troep elke keer weer oplappen, dan kan ik het me voorstellen ja. Ik heb ooit (bijvoorbeeld) een man met morbide obesitas verpleegd op cardiologie, die een speciaal bed moest, ontwatert moest worden etc. En hij bleef maar (zout en vet) eten. Liet door zijn familie enorme hamburgers aanrukken etc. En je mag er niets van zeggen want hij was zielig... Echt ik snap wel dat je dan af en toe breekt. Misschien ten onrechte tegenover TO, ik ken de casus niet, maar begrijp ook dat het soms erg frustrerend kan zijn. Personeel in de zorg zijn ook maar mensen
En dat heeft dus niets met cultuur te maken, maar alles met de gevolgen die we dagelijks zien...
Mensen doen geen structureel zelfbeschadigende dingen omdat ze er blij van worden, dat doen ze omdat ze eerder op de rit al beschadigd zijn en de ene pijn de andere vermindert. Je mag er niets van zeggen omdat wat je ziet nooit de hele situatie is en het dus volslagen zinloos om onvriendelijk te zijn. Het is hooguit prettig voor jezelf uit een soort misplaatst rechtvaardigheidsgevoel, verder richt het alleen maar schade aan.
Anderen doen risicovolle dingen om een toekomstdroom, op basis van de adviezen die andere artsen ze gegeven hebben. Zo staat me nog levendig een topic van een jonge moeder voor de geest die haar hele kraamtijd vreselijke opmerkingen van de verpleging had gekregen, hoe ze het in haar hoofd haalde om zwanger te worden en dat ze waarschijnlijk toch dood zou gaan. Werkelijk afschuwelijk, hoe kúnnen die mensen zichzelf hulpverlener noemen. Ik heb werkelijk gehuild bij dat topic. Wat zogenaamde professionals hun patiënten durven aan te doen.
Onvriendelijk zijn tegen mensen die zichzelf schade berokkenen is wel degelijk een culturele kwestie. Dat we mensen niet meer zielig vinden komt doordat we in de hedendaagse maatschappij zoveel mogelijk zoeken naar hoe een nare situatie iemands eigen verantwoordelijkheid is. Want ergens heeft de overtuiging postgevat dat ellende je niet zomaar kan overkomen, tenzij het je eigen schuld is. Idioot natuurlijk, maar zo jammer dat mensen daar pas achter komen als ze zelf ellende meemaken.
woensdag 21 mei 2014 om 13:50
quote:lilalinda schreef op 21 mei 2014 @ 13:35:
[...]
maar wij weten helemaal niet of het onprofessioneel was, of tips
De kans dat TO (al dan niet door hormonen) wat overgevoelig is, lijkt me zeer waarschijnlijk.
de kans dat zijn te maken heeft met en een onprofessionele VK en ook nog de halve staf van het ziekenhuis, die rotopmerkingen maakt?? Minder geloofwaardigHet ging hier niet om de situatie met TO, maar om het al dan niet acceptabel zijn van onvriendelijke opmerkingen door medisch personeel.
[...]
maar wij weten helemaal niet of het onprofessioneel was, of tips
De kans dat TO (al dan niet door hormonen) wat overgevoelig is, lijkt me zeer waarschijnlijk.
de kans dat zijn te maken heeft met en een onprofessionele VK en ook nog de halve staf van het ziekenhuis, die rotopmerkingen maakt?? Minder geloofwaardigHet ging hier niet om de situatie met TO, maar om het al dan niet acceptabel zijn van onvriendelijke opmerkingen door medisch personeel.
woensdag 21 mei 2014 om 13:52
quote:Pantax schreef op woensdag 21 mei 2014 13:49 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="ernie78 in "Overgewicht, bevallen, medische indicati..."" class="messagelink">ernie78 schreef op 21 mei 2014 @ 13:32</a>:</b>
[...]
Ja, ik kan me voorstellen dat je dat vindt als leek, maar als je het net even te vaak hebt meegemaakt dat mensen zichzelf schade doen (door teveel eten, drinken, roken whatever) en je mag de troep elke keer weer oplappen, dan kan ik het me voorstellen ja. Ik heb ooit (bijvoorbeeld) een man met morbide obesitas verpleegd op cardiologie, die een speciaal bed moest, ontwatert moest worden etc. En hij bleef maar (zout en vet) eten. Liet door zijn familie enorme hamburgers aanrukken etc. En je mag er niets van zeggen want hij was zielig... Echt ik snap wel dat je dan af en toe breekt. Misschien ten onrechte tegenover TO, ik ken de casus niet, maar begrijp ook dat het soms erg frustrerend kan zijn. Personeel in de zorg zijn ook maar mensen
En dat heeft dus niets met cultuur te maken, maar alles met de gevolgen die we dagelijks zien...</div></blockquote>
Mensen doen geen structureel zelfbeschadigende dingen omdat ze er blij van worden, dat doen ze omdat ze eerder op de rit al beschadigd zijn en de ene pijn de andere vermindert. Je mag er niets van zeggen omdat wat je ziet nooit de hele situatie is en het dus volslagen zinloos om onvriendelijk te zijn. Het is hooguit prettig voor jezelf uit een soort misplaatst rechtvaardigheidsgevoel, verder richt het alleen maar schade aan.
Anderen doen risicovolle dingen om een toekomstdroom, op basis van de adviezen die andere artsen ze gegeven hebben. Zo staat me nog levendig een topic van een jonge moeder voor de geest die haar hele kraamtijd vreselijke opmerkingen van de verpleging had gekregen, hoe ze het in haar hoofd haalde om zwanger te worden en dat ze waarschijnlijk toch dood zou gaan. Werkelijk afschuwelijk, hoe kúnnen die mensen zichzelf hulpverlener noemen. Ik heb werkelijk gehuild bij dat topic. Wat zogenaamde professionals hun patiënten durven aan te doen.
Onvriendelijk zijn tegen mensen die zichzelf schade berokkenen is wel degelijk een culturele kwestie. Dat we mensen niet meer zielig vinden komt doordat we in de hedendaagse maatschappij zoveel mogelijk zoeken naar hoe een nare situatie iemands eigen verantwoordelijkheid is. Want ergens heeft de overtuiging postgevat dat ellende je niet zomaar kan overkomen, tenzij het je eigen schuld is. Idioot natuurlijk, maar zo jammer dat mensen daar pas achter komen als ze zelf ellende meemaken. Hmhm, tuurlijk ik weet het, maar nogmaals, ik kan me de frustratie soms gewoon echt wel voorstellen. En zielig achterover hangen heeft nog nooit iemand geholpen.
[...]
Ja, ik kan me voorstellen dat je dat vindt als leek, maar als je het net even te vaak hebt meegemaakt dat mensen zichzelf schade doen (door teveel eten, drinken, roken whatever) en je mag de troep elke keer weer oplappen, dan kan ik het me voorstellen ja. Ik heb ooit (bijvoorbeeld) een man met morbide obesitas verpleegd op cardiologie, die een speciaal bed moest, ontwatert moest worden etc. En hij bleef maar (zout en vet) eten. Liet door zijn familie enorme hamburgers aanrukken etc. En je mag er niets van zeggen want hij was zielig... Echt ik snap wel dat je dan af en toe breekt. Misschien ten onrechte tegenover TO, ik ken de casus niet, maar begrijp ook dat het soms erg frustrerend kan zijn. Personeel in de zorg zijn ook maar mensen
En dat heeft dus niets met cultuur te maken, maar alles met de gevolgen die we dagelijks zien...</div></blockquote>
Mensen doen geen structureel zelfbeschadigende dingen omdat ze er blij van worden, dat doen ze omdat ze eerder op de rit al beschadigd zijn en de ene pijn de andere vermindert. Je mag er niets van zeggen omdat wat je ziet nooit de hele situatie is en het dus volslagen zinloos om onvriendelijk te zijn. Het is hooguit prettig voor jezelf uit een soort misplaatst rechtvaardigheidsgevoel, verder richt het alleen maar schade aan.
Anderen doen risicovolle dingen om een toekomstdroom, op basis van de adviezen die andere artsen ze gegeven hebben. Zo staat me nog levendig een topic van een jonge moeder voor de geest die haar hele kraamtijd vreselijke opmerkingen van de verpleging had gekregen, hoe ze het in haar hoofd haalde om zwanger te worden en dat ze waarschijnlijk toch dood zou gaan. Werkelijk afschuwelijk, hoe kúnnen die mensen zichzelf hulpverlener noemen. Ik heb werkelijk gehuild bij dat topic. Wat zogenaamde professionals hun patiënten durven aan te doen.
Onvriendelijk zijn tegen mensen die zichzelf schade berokkenen is wel degelijk een culturele kwestie. Dat we mensen niet meer zielig vinden komt doordat we in de hedendaagse maatschappij zoveel mogelijk zoeken naar hoe een nare situatie iemands eigen verantwoordelijkheid is. Want ergens heeft de overtuiging postgevat dat ellende je niet zomaar kan overkomen, tenzij het je eigen schuld is. Idioot natuurlijk, maar zo jammer dat mensen daar pas achter komen als ze zelf ellende meemaken. Hmhm, tuurlijk ik weet het, maar nogmaals, ik kan me de frustratie soms gewoon echt wel voorstellen. En zielig achterover hangen heeft nog nooit iemand geholpen.
woensdag 21 mei 2014 om 13:53
quote:hartenvier schreef op woensdag 21 mei 2014 13:42 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="lilalinda in "Overgewicht, bevallen, medische indicati..."" class="messagelink">lilalinda schreef op 21 mei 2014 @ 13:35</a>:</b>
[...]
maar wij weten helemaal niet of het onprofessioneel was, of tips
De kans dat TO (al dan niet door hormonen) wat overgevoelig is, lijkt me zeer waarschijnlijk.
de kans dat zijn te maken heeft met en een onprofessionele VK en ook nog de halve staf van het ziekenhuis, die rotopmerkingen maakt?? Minder geloofwaardig</div></blockquote>
Maar het ging niet om een opmerking van TO, maar van Ernie, die vond dat je tegen dikke mensen best onaardig mag zijn als professionele hulpverlener.
Heeft niets met TO hormonen te maken, maar met een rare visie van Ernie Dat zei ik niet, lees eens goed?
[...]
maar wij weten helemaal niet of het onprofessioneel was, of tips
De kans dat TO (al dan niet door hormonen) wat overgevoelig is, lijkt me zeer waarschijnlijk.
de kans dat zijn te maken heeft met en een onprofessionele VK en ook nog de halve staf van het ziekenhuis, die rotopmerkingen maakt?? Minder geloofwaardig</div></blockquote>
Maar het ging niet om een opmerking van TO, maar van Ernie, die vond dat je tegen dikke mensen best onaardig mag zijn als professionele hulpverlener.
Heeft niets met TO hormonen te maken, maar met een rare visie van Ernie Dat zei ik niet, lees eens goed?
woensdag 21 mei 2014 om 13:56
quote:ernie78 schreef op 21 mei 2014 @ 13:52:
[...]
Hmhm, tuurlijk ik weet het, maar nogmaals, ik kan me de frustratie soms gewoon echt wel voorstellen. En zielig achterover hangen heeft nog nooit iemand geholpen.
Alsof er geen tussengebied is tussen zielig achterover hangen en onvriendelijke opmerkingen maken. Ik mag toch hopen dat de meeste medische professionals legio alternatieven hebben.
Maar zoals je zelf al zei: frustratie prima, maar dan bij de intervisie en niet, nooit! bij de patiënt
[...]
Hmhm, tuurlijk ik weet het, maar nogmaals, ik kan me de frustratie soms gewoon echt wel voorstellen. En zielig achterover hangen heeft nog nooit iemand geholpen.
Alsof er geen tussengebied is tussen zielig achterover hangen en onvriendelijke opmerkingen maken. Ik mag toch hopen dat de meeste medische professionals legio alternatieven hebben.
Maar zoals je zelf al zei: frustratie prima, maar dan bij de intervisie en niet, nooit! bij de patiënt
woensdag 21 mei 2014 om 14:00
Ik heb een BMI boven de 40 en er is nooit iets over gezegd tijdens mijn zwangerschappen. Alles was prima. Mocht ook thuis bevallen, maar wilde zelf naar het ziekenhuis.
En dat verwijtende, belachelijk! Mensen doen dit niet altijd zichzelf aan, ik ben te dik door een auto- immunziekte niet door teveel eten. Maar al zou het zo zijn? Doen ze ook zo tegen mensen met sportblessures?
En dat verwijtende, belachelijk! Mensen doen dit niet altijd zichzelf aan, ik ben te dik door een auto- immunziekte niet door teveel eten. Maar al zou het zo zijn? Doen ze ook zo tegen mensen met sportblessures?
Ab imo pectore
woensdag 21 mei 2014 om 14:01
quote:ernie78 schreef op 21 mei 2014 @ 13:53:
[...]
Dat zei ik niet, lees eens goed?Dat heb ik gedaan en er stond letterlijk:
Dat ziekenhuispersoneel er niet altijd vriendelijk op reageert is niet professioneel, maar kan ik me wel voorstellen.
En als jij een professional bent, dan heb je misschien nog wat lesjes omgangskunde nodig.
Wat jij denkt is aan jou, maar hoe je met je patienten omgaat mag ik hopen dat dat niet zo is zoals jij hier schrijft
[...]
Dat zei ik niet, lees eens goed?Dat heb ik gedaan en er stond letterlijk:
Dat ziekenhuispersoneel er niet altijd vriendelijk op reageert is niet professioneel, maar kan ik me wel voorstellen.
En als jij een professional bent, dan heb je misschien nog wat lesjes omgangskunde nodig.
Wat jij denkt is aan jou, maar hoe je met je patienten omgaat mag ik hopen dat dat niet zo is zoals jij hier schrijft
woensdag 21 mei 2014 om 14:03
quote:Pantax schreef op woensdag 21 mei 2014 13:56 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="ernie78 in "Overgewicht, bevallen, medische indicati..."" class="messagelink">ernie78 schreef op 21 mei 2014 @ 13:52</a>:</b>
[...]
Hmhm, tuurlijk ik weet het, maar nogmaals, ik kan me de frustratie soms gewoon echt wel voorstellen. En zielig achterover hangen heeft nog nooit iemand geholpen.</div></blockquote>
Alsof er geen tussengebied is tussen zielig achterover hangen en onvriendelijke opmerkingen maken. Ik mag toch hopen dat de meeste medische professionals legio alternatieven hebben.
Maar zoals je zelf al zei: frustratie prima, maar dan bij de intervisie en niet, nooit! bij de patiënt Precies! Daar is intervisie voor. Onvriendelijke opmerkingen kunnen echt niet. Maar nogmaals niemand is heilig helaas.
[...]
Hmhm, tuurlijk ik weet het, maar nogmaals, ik kan me de frustratie soms gewoon echt wel voorstellen. En zielig achterover hangen heeft nog nooit iemand geholpen.</div></blockquote>
Alsof er geen tussengebied is tussen zielig achterover hangen en onvriendelijke opmerkingen maken. Ik mag toch hopen dat de meeste medische professionals legio alternatieven hebben.
Maar zoals je zelf al zei: frustratie prima, maar dan bij de intervisie en niet, nooit! bij de patiënt Precies! Daar is intervisie voor. Onvriendelijke opmerkingen kunnen echt niet. Maar nogmaals niemand is heilig helaas.
woensdag 21 mei 2014 om 14:05
quote:hartenvier schreef op woensdag 21 mei 2014 14:01 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="ernie78 in "Overgewicht, bevallen, medische indicati..."" class="messagelink">ernie78 schreef op 21 mei 2014 @ 13:53</a>:</b>
[...]
Dat zei ik niet, lees eens goed?</div></blockquote>Dat heb ik gedaan en er stond letterlijk:
<i>Dat ziekenhuispersoneel er niet altijd vriendelijk op reageert is niet professioneel, maar kan ik me wel voorstellen.</i>
En als jij een professional bent, dan heb je misschien nog wat lesjes omgangskunde nodig.
Wat jij denkt is aan jou, maar hoe je met je patienten omgaat mag ik hopen dat dat niet zo is zoals jij hier schrijft Ik kan me de frustratie er achter voorstellen ja. Sorry.
[...]
Dat zei ik niet, lees eens goed?</div></blockquote>Dat heb ik gedaan en er stond letterlijk:
<i>Dat ziekenhuispersoneel er niet altijd vriendelijk op reageert is niet professioneel, maar kan ik me wel voorstellen.</i>
En als jij een professional bent, dan heb je misschien nog wat lesjes omgangskunde nodig.
Wat jij denkt is aan jou, maar hoe je met je patienten omgaat mag ik hopen dat dat niet zo is zoals jij hier schrijft Ik kan me de frustratie er achter voorstellen ja. Sorry.
woensdag 21 mei 2014 om 14:11
Ernie, je zegt ook gewoon in andere berichten dat je je kan voorstellen dat personeel door frustratie maar onaardig moet gaan doen.
Ik snap daar werkelijk niets van. Echt niet.
Hoe iemand zo is geworden, of dat nu is om 100 hamburgers per dag of niet, daar heeft een verpleegkundige niets maar dan ook niets mee te maken. En als zij/hij er niet tegen kan die persoon dan alsnog te verzorgen, dan had hij/zij een ander beroep moeten kiezen.
Nu hebben we het over de zorg, maar dit geldt ook voor advocaten, politieagenten, noem maar op.
Je mag je er gedachten over hebben, maar die hou je dan maar lekker voor jezelf en dit uit je niet tegen de patient/client wie dan ook
Ik snap daar werkelijk niets van. Echt niet.
Hoe iemand zo is geworden, of dat nu is om 100 hamburgers per dag of niet, daar heeft een verpleegkundige niets maar dan ook niets mee te maken. En als zij/hij er niet tegen kan die persoon dan alsnog te verzorgen, dan had hij/zij een ander beroep moeten kiezen.
Nu hebben we het over de zorg, maar dit geldt ook voor advocaten, politieagenten, noem maar op.
Je mag je er gedachten over hebben, maar die hou je dan maar lekker voor jezelf en dit uit je niet tegen de patient/client wie dan ook
woensdag 21 mei 2014 om 14:13
Hartenvier, Ernie zegt dat ze het zich kan voorstellen. Dat is iets heel anders dan stellen dat het acceptabel is, zeker omdat ze erbij zegt dat het niet professioneel is. Tegen mijn kinderen zeg ik ook met grote regelmaat dat ik me best kan voorstellen dat ze iets willen, maar dat t toch niet mag: voorstelbaar, maar niet acceptabel.
woensdag 21 mei 2014 om 14:25
quote:hartenvier schreef op 21 mei 2014 @ 12:33:
[...]
Eens.
Ik kan mij er totaal neits bij voorstellen. Waarom mag je tegen dikke mensen die gaan bevallen ineens onprofessioneel gaan doen? Omdat die ongezond zijn?
Doen ze dat dan ook bij mensen met ondergewicht die zwnger zijn?
Of tegen mensen met een gewoon gewicht die altijd patat eten?
Over het ondergewicht: daar heb ik ervaring mee. En ja, dan wordt je ook gewaarschuwd, op de hoogte gebracht van de risico's, wordt er ook een doemscenario geschetst en wordt je op het hart gedrukt om écht bij te eten. Niet alleen tijdens je zwangerschap, maar ook vooral erna.
Hardstikke terecht. Medisch komt het op hetzelfde neer (je moet je leefgewoonte aanpassen om je kindje en jezelf de best mogelijke kans kunnen geven). Nu snap ik dat "je moet afvallen, dit is ongezond" anders klinkt dan "je moet bijeten, dit is ongezond". Maar dát zijn onze culturele opvattingen over een 'goed' gewicht.
Ik eet trouwens hardstikke gezond, ben fit, lage bloeddruk, tot laat in mijn zwangerschap actief, geen complicaties, en had een probleemloze bevalling. Maar ik heb een laag bmi. Ik denk nu wel extra om dat ik genoeg binnenkrijg en ik heb mijn voedingspatroon aangepast, dit naar aanleiding van de voorlichting van oa de verloskundige.
Over bevallen in het ziekenhuis:
Ik lag wel aan een (draadloos, waterbestendig) ctg, heb de bevalling in het ziekenhuis als zeer prettig ervaren. En ondanks dat ik alle bewegingsvrijheid had heb ik de heftige weeen liggend op mijn zij opgevangen. Ik had dus best een draadje kunnen hebben.
Bevallen kon ik zelf kiezen tussen horizontaal en verticaal. Uiteindelijk op de baarkruk geboren.
[...]
Eens.
Ik kan mij er totaal neits bij voorstellen. Waarom mag je tegen dikke mensen die gaan bevallen ineens onprofessioneel gaan doen? Omdat die ongezond zijn?
Doen ze dat dan ook bij mensen met ondergewicht die zwnger zijn?
Of tegen mensen met een gewoon gewicht die altijd patat eten?
Over het ondergewicht: daar heb ik ervaring mee. En ja, dan wordt je ook gewaarschuwd, op de hoogte gebracht van de risico's, wordt er ook een doemscenario geschetst en wordt je op het hart gedrukt om écht bij te eten. Niet alleen tijdens je zwangerschap, maar ook vooral erna.
Hardstikke terecht. Medisch komt het op hetzelfde neer (je moet je leefgewoonte aanpassen om je kindje en jezelf de best mogelijke kans kunnen geven). Nu snap ik dat "je moet afvallen, dit is ongezond" anders klinkt dan "je moet bijeten, dit is ongezond". Maar dát zijn onze culturele opvattingen over een 'goed' gewicht.
Ik eet trouwens hardstikke gezond, ben fit, lage bloeddruk, tot laat in mijn zwangerschap actief, geen complicaties, en had een probleemloze bevalling. Maar ik heb een laag bmi. Ik denk nu wel extra om dat ik genoeg binnenkrijg en ik heb mijn voedingspatroon aangepast, dit naar aanleiding van de voorlichting van oa de verloskundige.
Over bevallen in het ziekenhuis:
Ik lag wel aan een (draadloos, waterbestendig) ctg, heb de bevalling in het ziekenhuis als zeer prettig ervaren. En ondanks dat ik alle bewegingsvrijheid had heb ik de heftige weeen liggend op mijn zij opgevangen. Ik had dus best een draadje kunnen hebben.
Bevallen kon ik zelf kiezen tussen horizontaal en verticaal. Uiteindelijk op de baarkruk geboren.
