'Allochtonenstop in amateurvoetbal'

21-10-2010 13:00 95 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zo, we gaan een stapje verder. PVV wordt iets brutaler nu ze de touwtjes steviger in handen krijgt.quote:AMSTERDAM - De PVV in Den Haag wil een tijdelijke 'allochtonenstop' om een einde te maken aan de problemen bij het Haagse amateurvoetbal.

Dat stelt de PVV in vragen aan het stadsbestuur. Volgens de partij loopt het College weg voor de gevolgen van de massa-immigratie en daarmee gepaarde islamisering van het Haagse amateurvoetbal. "Al jaren luiden clubs de noodklok aangaande de ellende die speelt bij vele clubs met een hoog percentage niet-westerse allochtone leden. Wanbetalen, een gigantisch tekort aan vrijwilligers, respectloos gedrag en geweldsincidenten zijn aan de orde van de dag.



(...)

PVV-er De Mos weet wel wat oplossingen te noemen: "Een tijdelijke allochtonenstop bij clubs die kunnen aantonen dat een te grote hoeveelheid allochtonen leidt tot gigantische problemen en het invoeren van een Haagse Zwarte Lijst van wanbetalers".

zie de telegraaf voor het volledige artikel http://www.telegraaf.nl/b ... teurvoetbal___.html?p=3,2Het is weer 1930.
Alle reacties Link kopieren
Aan de andere kant is dit nu juist een kans om meer met elkaar te maken te krijgen wat uiteindelijk (of is dit slechts mijn idealistische instelling?) zal leiden tot meer begrip voor elkaar.



"Sport verbroedert" luidt het gezegde en dat is een waarheid als een koe. Afgelopen zomer was ik op een leuk internationaal voetbaltoernooi en daar zag ik de Taiwanese, Amerikaanse en Nederlandse (ja ook de allochtone Nederlandse) kinderen elkaar handjes schudden, gezamenlijke foto's nemen en email adressen uitwisselen.

Daar kan ik zo van genieten, het kán dus wel!
Alle reacties Link kopieren
quote:viennas schreef op 21 oktober 2010 @ 13:45:

[...]





Er zit ook nog een middenweg in hoor. Ik denk dat voetbalverenigingen meer tijd moeten investeren in het creëren van betrokkenheid. Naar de ouders, die misschien wel helemaal niet weten wat er speelt en wat er van ze verwacht word. Misschien he, kan ook zijn dat ze het wel weten en gewoon geen zin hebben. Maar om nou de deur direct dicht te smijten, da's wel erg makkelijk. Voetbalverenigingen waren vroeger zo'n beetje het centrum van een wijk/dorp. De plek waar iedereen bij elkaar kwam en samen de schouders eronder zetten om er een fijne club van te maken. In de tijd van nu staat niet iedereen midden in de samenleving, er is meer afstand, mede door verschillen van afkomst. Als niemand hier een brug tussen willen slaan, waar zijn we dan?Absoluut mee eens.
Alle reacties Link kopieren
Bovendien kun je "raddraaiers" beter bij een clubje houden, dan dat ze ergens gaan lopen kutten in de wijk/ het dorp. Misschien dat gemeentes hier ook een handje toe kunnen steken door het leveren van maatschappelijke werkers (o.i.d.).

Ik denk dat het invoeren van een ledenstop niet verkeerd is, maar meer als afgeven van een signaal. Hierna de bestaande problemen oppakken en als alles weer een beetje goed loopt: weg ledenstop. (denk wel dat je eerst de club op de rit moet krijgen, goed voorbeeld doet immers volgen)

Maar volgens mij ging je eigenlijke standpunt om Geert Wilders, of niet?
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het jouw idealistische instelling is,

Het is een hele mooie !! maar ik zie het niet gaan gebeuren

Of is dat dan weer mijn pessimistische instelling??



Ik weet het niet , het is een lastige kwestie,ik wil ook absoluut niet discrimineren , maar als je net als ik het continue ziet gebeuren langs de lijn dan ben je al snel geneigd om het met de PVV eens te zijn in dit geval.



Want dit speelt al wat jaartjes,en ik ga er vanuit dat er al eerder naar een oplossing voor dit probleem is gezocht,maar tot op heden is er niets veranderd
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 21 oktober 2010 @ 13:07:

Zich misdragende of wanbetalende voetballers en teams kei- en keihard straffen en op een zwarte lijst zetten. Lijkt me meer zoden aan de dijk zetten dan een allochtonenstop.Dit wilde ik ook zeggen.
Alle reacties Link kopieren
Gewoon de verzuiling weer invoeren.

Ieder geloof en principe z'n eigen voetbalclub. Wel zo overzichtelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:viennas schreef op 21 oktober 2010 @ 13:56:

Bovendien kun je "raddraaiers" beter bij een clubje houden, dan dat ze ergens gaan lopen kutten in de wijk/ het dorp. Misschien dat gemeentes hier ook een handje toe kunnen steken door het leveren van maatschappelijke werkers (o.i.d.).

Ik denk dat het invoeren van een ledenstop niet verkeerd is, maar meer als afgeven van een signaal. Hierna de bestaande problemen oppakken en als alles weer een beetje goed loopt: weg ledenstop. (denk wel dat je eerst de club op de rit moet krijgen, goed voorbeeld doet immers volgen)

Maar volgens mij ging je eigenlijke standpunt om Geert Wilders, of niet?Mee eens met al de punten die je noemt maar het uitsluiten van een bepaalde groep mensen is nooit een goed signaal. Je bevestigt daarmee alleen maar de bestaande vooroordelen, om nog niet eens te spreken over het signaal dat je afgeeft in de samenleving. Signaal aan wie? Je ziet de groep allochtonen als één geheel. Dat is verre van het geval en daarom is het uitsluiten van mensen ook contra-productief. Je demoraliseert vooral de mensen die wél gewoon meedraaien en die niks te maken hebben met de groep die het zogenaamd verpest.
Alle reacties Link kopieren
quote:JohnnyCake schreef op 21 oktober 2010 @ 13:06:

Natuurlijk geeft dat te denken. Maar je kunt niet zeggen: geen allochtonen meer. De kinderen van Willem Alexander en Maxima zijn allochtonen. Die zouden dan ook niet meer mogen voetballen als ze dat zouden willen.



Problemen moet je bij de bron aanpakken.De kinderen van Willem Alexander en Maxima zijn Nederlands hoor. Ze zijn dochters van een allochtoonse genaturaliseerde Nederlander en een Nederlander.
Alle reacties Link kopieren
quote:stroller schreef op 21 oktober 2010 @ 13:59:

Ik denk dat het jouw idealistische instelling is,

Het is een hele mooie !! maar ik zie het niet gaan gebeuren

Of is dat dan weer mijn pessimistische instelling??



Ik weet het niet , het is een lastige kwestie,ik wil ook absoluut niet discrimineren , maar als je net als ik het continue ziet gebeuren langs de lijn dan ben je al snel geneigd om het met de PVV eens te zijn in dit geval.



Want dit speelt al wat jaartjes,en ik ga er vanuit dat er al eerder naar een oplossing voor dit probleem is gezocht,maar tot op heden is er niets veranderdEr mag best met "harde hand" opgetreden worden hoor, bij niet opvolgen van de regels. Maar ik moet even zeggen dat ik het nu specifiek even heb over het gebrek aan betrokkenheid. Maar ook in gevallen kun je toch schoon schip maken op deze wijze? Het gesprek aangaan, regels stellen en als alles duidelijk is: regels handhaven met duidelijke sancties.
Alle reacties Link kopieren
quote:stroller schreef op 21 oktober 2010 @ 13:59:

Ik weet het niet , het is een lastige kwestie,ik wil ook absoluut niet discrimineren , maar als je net als ik het continue ziet gebeuren langs de lijn dan ben je al snel geneigd om het met de PVV eens te zijn in dit geval.

Ja maar dóe er dan wat aan! (niet jij hoor, maar de voetbalbond of whatever). Schorsen die hap. Misdragers eruit. Hard aanpakken. Maar dat gebeurt ook niet.. PVV schreeuwt maar wat, een echte oplossing bieden ze ook niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Yraatje schreef op 21 oktober 2010 @ 14:07:

[...]



De kinderen van Willem Alexander en Maxima zijn Nederlands hoor. Ze zijn dochters van een allochtoonse genaturaliseerde Nederlander en een Nederlander.Nederlands én allochtoon. WA is allochtoon. Maxima ook. De kindertjes ook.
Alle reacties Link kopieren
quote:stroller schreef op 21 oktober 2010 @ 13:59:

Ik denk dat het jouw idealistische instelling is,

Het is een hele mooie !! maar ik zie het niet gaan gebeuren

Of is dat dan weer mijn pessimistische instelling??





Tja weet je, we moeten uiteindelijk toch tot een soort van oplossing komen. We zitten nu eenmaal in deze situatie en voor de toekomst van onze kinderen is het belangrijk dat er iets verandert in de vijandelijke sfeer die er op dit moment heerst tussen allochtonen en autochtonen. Dus het lijkt mij in ieder geval een hoop pogingen waard.

Vermengen is dan volgens mij het beste wat je kunt stimuleren. Dus misschien zouden ze de allochtone jeugdleden kunnen spreiden over de verschillende verenigingen in de regio.

Mijn persoonlijke ervaring (in het team van zoonlief) is namelijk dat als er slechts een paar turkse en-of marokkaanse kinderen per team ingedeeld worden, de bijbehorende ouders opeens wél langs de lijn staan en meegaan naar de uitwedstrijden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Yraatje schreef op 21 oktober 2010 @ 14:07:

[...]



De kinderen van Willem Alexander en Maxima zijn Nederlands hoor. Ze zijn dochters van een allochtoonse genaturaliseerde Nederlander en een Nederlander.



Volgens de Dikke van Dale ben je allochtoon als minimaal 1 van je ouders van oorsprong van buitenlandse afkomst is.

Mijn kinderen zijn overigens ook allochtonen...
Alle reacties Link kopieren
quote:JohnnyCake schreef op 21 oktober 2010 @ 14:10:

[...]



Nederlands én allochtoon. WA is allochtoon. Maxima ook. De kindertjes ook.

WA is niet allochtoon! Hij is geboren uit een Nederlandse moeder en een Duitse vader en heeft bij geboorte de Nederlandse identiteit gekregen. Maxima is allochtoonse, maar is bij wet genaturaliseerd tot Nederlandse.

Hun kinderen zijn dus gewoon Nederlands... En zeer waarschijnlijk ook zeer goed aangepast....
Alle reacties Link kopieren
Allochtoon Yra. Zoals Charlotte al heeft uitgelegd. Maar dat maakt niet uit, want zoals anderen al zachtjes aangaven, zij zullen wel gaan hockyen.
Alle reacties Link kopieren
quote:JohnnyCake schreef op 21 oktober 2010 @ 14:06:

[...]





Mee eens met al de punten die je noemt maar het uitsluiten van een bepaalde groep mensen is nooit een goed signaal. Je bevestigt daarmee alleen maar de bestaande vooroordelen, om nog niet eens te spreken over het signaal dat je afgeeft in de samenleving. Signaal aan wie? Je ziet de groep allochtonen als één geheel. Dat is verre van het geval en daarom is het uitsluiten van mensen ook contra-productief. Je demoraliseert vooral de mensen die wél gewoon meedraaien en die niks te maken hebben met de groep die het zogenaamd verpest.



Dan een algemene ledenstop en dan orde op zaken stellen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Charlotte69 schreef op 21 oktober 2010 @ 14:12:

[...]





Volgens de Dikke van Dale ben je allochtoon als minimaal 1 van je ouders van oorsprong van buitenlandse afkomst is.

Mijn kinderen zijn overigens ook allochtonen...Nee... dat is volgens het CBS.
Alle reacties Link kopieren
quote:Charlotte69 schreef op 21 oktober 2010 @ 14:10:

[...]





Tja weet je, we moeten uiteindelijk toch tot een soort van oplossing komen. We zitten nu eenmaal in deze situatie en voor de toekomst van onze kinderen is het belangrijk dat er iets verandert in de vijandelijke sfeer die er op dit moment heerst tussen allochtonen en autochtonen. Dus het lijkt mij in ieder geval een hoop pogingen waard.

.helemaal eens!
Alle reacties Link kopieren
quote:JohnnyCake schreef op 21 oktober 2010 @ 14:16:

Allochtoon Yra. Zoals Charlotte al heeft uitgelegd. Maar dat maakt niet uit, want zoals anderen al zachtjes aangaven, zij zullen wel gaan hockyen. Volgens het CBS, Johnny Cake.
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof overigens niet dat de meeste mensen Duitse immigranten die hier kinderen krijgen als allochtonen beschouwt.



Over het algemeen heeft men het over allochtoon als het gaat om Turkse, Marokkaanse mensen. Even daargelaten of dat juist is.



Ik zie overigens in het probleem dat Johnny Cake aanzwengelt maar één oplossing (omdat ik simpelweg bij voetbal niet geloof dat het alleen allochtonen zijn die het probleem veroorzaken... over het algemeen kunnen de anderen er ook wel wat van...): afschaffen van voetbal...

Maar ja.. dat zijn de meesten dan waarschijnlijk weer niet met me eens...
Alle reacties Link kopieren
quote:Dhelia schreef op 21 oktober 2010 @ 13:49:

Stroller, als dat zo zou zijn, waarom is dan zo'n toespraak nodig als wij kregen?? Het was echt niet een simpele mededeling 'o en jullie moeten bardienst draaien en rijden', het werd behoorlijk stevig aangezet. Kennelijk is het dus hard nodig.

Deze club doet bovendien ook mee met een of ander actieprogramma om sportief gedrag in en rond het veld te bevorderen, dus ook dát is kennelijk nodig.

De reden zal waarschijnlijk anders zijn (allochtone ouders hebben volgens onderzoeken vaak niet eens door hoe essentieel hun hulp is, terwijl ik vrees dat bij 'mijn' club veel ouders zich te goed voelen om limonade in te schenken aan een horde kinderen) maar het resultaat is hetzelfde.

Ik denk dat dit inderdaad het geval is. Bij de plaatselijke hockeyclub is het precies hetzelfde beleid.

Kan me ook wel voorstellen dat iemand niet altijd zin in meehelpen heeft. Aan de andere kant denk ik dat het vrijwilligen bij een sportclub o.i.d. de onderlinge contacten tussen mensen zeer bevordert, en dat is ook een mooi iets.
Alle reacties Link kopieren
Een paar jaar geleden heb ik al iets gelezen over een voetbalclub in ( Limburg) met dezelfde moeilijkheden.

Daar hebben ze vanuit de club alle lidmaatschappen opgezegd. Goede regels vastgesteld voor de ouders over gedrag langs de lijn en vrijwilligerswerk ( verplicht dus). Alleen de kinderen van ouders die zo'n contract tekenden, konden weer lid worden. Geen discriminatie, het scheen te werken.

Overigens word ik zo moe van dat gemiereneuk van de PVV.
Alle reacties Link kopieren
quote:Yraatje schreef op 21 oktober 2010 @ 14:18:

[...]



Volgens het CBS, Johnny Cake.Hoe bedoel je? Refereer je naar de originele Griekse betekenis van het woord allochtoon?
Alle reacties Link kopieren
quote:fontein schreef op 21 oktober 2010 @ 14:23:

Een paar jaar geleden heb ik al iets gelezen over een voetbalclub in ( Limburg) met dezelfde moeilijkheden.

Daar hebben ze vanuit de club alle lidmaatschappen opgezegd. Goede regels vastgesteld voor de ouders over gedrag langs de lijn en vrijwilligerswerk ( verplicht dus). Alleen de kinderen van ouders die zo'n contract tekenden, konden weer lid worden. Geen discriminatie, het scheen te werken.

Overigens word ik zo moe van dat gemiereneuk van de PVV.



Ik denk dat dit inderdaad een oplossing zou zijn.

En ik moet eerlijk zeggen dat ik soms moe word van het gemierenneuk op de PVV.
Alle reacties Link kopieren
quote:Yraatje schreef op 21 oktober 2010 @ 14:18:

[...]



Volgens het CBS, Johnny Cake.Nou volgens het CBS dan, maakt niet uit. In ieder geval worden mijn man en kinderen meegeteld in de percentages allochtonen die er in Nederland zijn. Ze hebben allen trouwens wel de Nederlandse nationaliteit en mijn kinderen hebben ook geen andere nationaliteit dan de Nederlandse. Mijn man dan weer wel maar die kan simpelweg niet af van zijn oorspronkelijke nationaliteit (net als Máxima).

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven