Actueel
alle pijlers
'Spanje gaat lening terugbetalen'
donderdag 14 juni 2012 om 09:04
De kans dat Nederland en andere eurolanden het geld dat aan Spanje geleend wordt terugkrijgen, is groot. Dat zei minister Jan Kees de Jager van Financiën gisteren in de Tweede Kamer.
Premier Mark Rutte schatte die kans eerder op 95 tot 100 procent. De Jager nam geen percentages in de mond, maar zei dat de premier namens het hele kabinet sprak. Volgens De Jager wilde Rutte ermee aangeven dat er "substantiële risico's'' zijn verbonden aan de redding van de Spaanse banken. "Maar het risico op niks doen is veel groter.''
Die risico's zijn vooral macro-economisch van aard, zei de minister. Hij rekende voor dat de val van de Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers in het najaar van 2008 de Nederlandse schatkist meer dan 200 miljard euro heeft gekost. Daarom is het van groot belang dergelijke rampen te voorkomen en de Spaanse banken te helpen. Nederlandse banken alleen al hebben 50 miljard euro uitstaan in Spanje.
Beter dan Griekenland
Zitten de Spaanse banken in een crisis, de Spaanse overheid staat er volgens De Jager qua economische fundamenten beter voor dan Griekenland. En als het toch mis zou gaan, dan leert het verleden dat schulden van landen onderling via de zogeheten Club van Parijs in de meeste gevallen worden terugbetaald.
----------------
Gelukkig! Ik ben zo blij om dat te horen dat ons geld allemaal terugkomt. Mét rente! Kassa --> katsjiengggg! Zijn jullie ook zo blij?
Premier Mark Rutte schatte die kans eerder op 95 tot 100 procent. De Jager nam geen percentages in de mond, maar zei dat de premier namens het hele kabinet sprak. Volgens De Jager wilde Rutte ermee aangeven dat er "substantiële risico's'' zijn verbonden aan de redding van de Spaanse banken. "Maar het risico op niks doen is veel groter.''
Die risico's zijn vooral macro-economisch van aard, zei de minister. Hij rekende voor dat de val van de Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers in het najaar van 2008 de Nederlandse schatkist meer dan 200 miljard euro heeft gekost. Daarom is het van groot belang dergelijke rampen te voorkomen en de Spaanse banken te helpen. Nederlandse banken alleen al hebben 50 miljard euro uitstaan in Spanje.
Beter dan Griekenland
Zitten de Spaanse banken in een crisis, de Spaanse overheid staat er volgens De Jager qua economische fundamenten beter voor dan Griekenland. En als het toch mis zou gaan, dan leert het verleden dat schulden van landen onderling via de zogeheten Club van Parijs in de meeste gevallen worden terugbetaald.
----------------
Gelukkig! Ik ben zo blij om dat te horen dat ons geld allemaal terugkomt. Mét rente! Kassa --> katsjiengggg! Zijn jullie ook zo blij?
donderdag 14 juni 2012 om 21:42
quote:wynette schreef op 14 juni 2012 @ 20:36:
Het allerergste is dat Duitsland NIET heeft getekend voor het EMS en NL wel.
Dus het is duidelijk wie er gaat dokken.
[afbeelding]
Tsja dat ESM...
Wilders heeft gisteren nógmaals verzocht om tijdens een gezamenlijke vergadering van de Eerste en Tweede Kamer te proberen de ratificatie van het ESM verdrag over de verkiezingen heen te tillen.
Maar nee hoor, verzoek afgewezen: De Tweede Kamer ratificeerde het verdrag met ruime meerderheid.
De demissionaire regering van alle burgers, heeft geen enkele boodschap aan die burger.
Nou, op 12 september gaan ze het beleven.
.
Het allerergste is dat Duitsland NIET heeft getekend voor het EMS en NL wel.
Dus het is duidelijk wie er gaat dokken.
[afbeelding]
Tsja dat ESM...
Wilders heeft gisteren nógmaals verzocht om tijdens een gezamenlijke vergadering van de Eerste en Tweede Kamer te proberen de ratificatie van het ESM verdrag over de verkiezingen heen te tillen.
Maar nee hoor, verzoek afgewezen: De Tweede Kamer ratificeerde het verdrag met ruime meerderheid.
De demissionaire regering van alle burgers, heeft geen enkele boodschap aan die burger.
Nou, op 12 september gaan ze het beleven.
.
donderdag 14 juni 2012 om 22:31
quote:Twinkle1001 schreef op 14 juni 2012 @ 21:42:
[...]
Tsja dat ESM...
Wilders heeft gisteren nógmaals verzocht om tijdens een gezamenlijke vergadering van de Eerste en Tweede Kamer te proberen de ratificatie van het ESM verdrag over de verkiezingen heen te tillen.
Maar nee hoor, verzoek afgewezen: De Tweede Kamer ratificeerde het verdrag met ruime meerderheid.
De demissionaire regering van alle burgers, heeft geen enkele boodschap aan die burger.
Nou, op 12 september gaan ze het beleven.
.
Het grote probleem is dat we veel van de discussies die we nu voeren inderdaad beter een jaar of 10 geleden hadden kunnen voeren.
Feit is alleen dat we nu in behoorlijk zwaar weer zitten en als we als Europa "gezellie" door kibbelen kan het wel eens erger worden.
Grote investeringsmaatschappijen adviseren nu al NIET meer in de instabiele Euro zone te investeren.
Kan Wilders autistisch met zijn Euro blijven schermen maar dat is de oplossing niet, wie wil de gulden hebben dan in Europa?
Grondstoffen, o.a. moet toch echt in dollars of Euro's afgerekend worden.
Het lijkt nu een beetje op een zeilschip in vliegende stom waar de kapitein en stuurman proberen het schip op koers te houden en de matrozen (lees burgers) aan het muiten zijn omdat het eten op rantsoen is, de kok niet zo lekker heeft gekookt en boos op de kapitein zijn omdat het schip zo slingert.
[...]
Tsja dat ESM...
Wilders heeft gisteren nógmaals verzocht om tijdens een gezamenlijke vergadering van de Eerste en Tweede Kamer te proberen de ratificatie van het ESM verdrag over de verkiezingen heen te tillen.
Maar nee hoor, verzoek afgewezen: De Tweede Kamer ratificeerde het verdrag met ruime meerderheid.
De demissionaire regering van alle burgers, heeft geen enkele boodschap aan die burger.
Nou, op 12 september gaan ze het beleven.
.
Het grote probleem is dat we veel van de discussies die we nu voeren inderdaad beter een jaar of 10 geleden hadden kunnen voeren.
Feit is alleen dat we nu in behoorlijk zwaar weer zitten en als we als Europa "gezellie" door kibbelen kan het wel eens erger worden.
Grote investeringsmaatschappijen adviseren nu al NIET meer in de instabiele Euro zone te investeren.
Kan Wilders autistisch met zijn Euro blijven schermen maar dat is de oplossing niet, wie wil de gulden hebben dan in Europa?
Grondstoffen, o.a. moet toch echt in dollars of Euro's afgerekend worden.
Het lijkt nu een beetje op een zeilschip in vliegende stom waar de kapitein en stuurman proberen het schip op koers te houden en de matrozen (lees burgers) aan het muiten zijn omdat het eten op rantsoen is, de kok niet zo lekker heeft gekookt en boos op de kapitein zijn omdat het schip zo slingert.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 15 juni 2012 om 00:06
quote:jaap schreef op 14 juni 2012 @ 21:16:
Wynette, waarom doe je dat? Waarom volhard je in het verstrekken van onjuiste informatie, ook als je al tig keer bent gewezen op het feit dat het onzin is, wat je schrijft?
Als jij NL binnen de kortste keren failliet wil laten verklaren dan doe je dat maar.
Ik vindt dat een minder goed plan.
Ondanks jouw gekakel.
Wynette, waarom doe je dat? Waarom volhard je in het verstrekken van onjuiste informatie, ook als je al tig keer bent gewezen op het feit dat het onzin is, wat je schrijft?
Als jij NL binnen de kortste keren failliet wil laten verklaren dan doe je dat maar.
Ik vindt dat een minder goed plan.
Ondanks jouw gekakel.
vrijdag 15 juni 2012 om 00:38
quote:wynette schreef op 15 juni 2012 @ 00:06:
Als jij NL binnen de kortste keren failliet wil laten verklaren dan doe je dat maar.
Ik vindt dat een minder goed plan.
Ondanks jouw gekakel.Volgens mij, vind jij dat, vanuit 'Complotistan', een prima plan, Nederland failliet laten gaan. En 'gekakel'? Is dat inhoudelijke kritiek? Of propagandistisch schoppen?
Als jij NL binnen de kortste keren failliet wil laten verklaren dan doe je dat maar.
Ik vindt dat een minder goed plan.
Ondanks jouw gekakel.Volgens mij, vind jij dat, vanuit 'Complotistan', een prima plan, Nederland failliet laten gaan. En 'gekakel'? Is dat inhoudelijke kritiek? Of propagandistisch schoppen?
vrijdag 15 juni 2012 om 00:48
Gijs, degenen die die Euro weg willen hebben, zijn op te delen in lieden die geen idee hebben waar het over gaat, maar van nostalgie nog geen plas kunnen doen zonder luier. Zo ver willen ze terug in de tijd.
Dan heb je daarnaast de pollitieke opportunisten, die menen wel te zullen varen bij een verpaupering van ons deel van de wereld, en daarom hunkeren naar dat scenario.
En tot slot zijn daar de lieden uit 'Complotistan' die min of meer toevallig de Nederlandse taal machtig zijn, en er daadwerkelijk zelf beter van worden, als ons land zelfmoord pleegt.
Er tussendoor fietsen nog enkele verdwaalde zielen, die ergens in de jaren tachtig economieles kregen, en die identieke modellen nog hanteren, alsof er nooit die megafraude met CDO's is geweest, waardoor sinds 2007 er geen 'vrije markt' meer is.
'Let op uw zaak!'
Dan heb je daarnaast de pollitieke opportunisten, die menen wel te zullen varen bij een verpaupering van ons deel van de wereld, en daarom hunkeren naar dat scenario.
En tot slot zijn daar de lieden uit 'Complotistan' die min of meer toevallig de Nederlandse taal machtig zijn, en er daadwerkelijk zelf beter van worden, als ons land zelfmoord pleegt.
Er tussendoor fietsen nog enkele verdwaalde zielen, die ergens in de jaren tachtig economieles kregen, en die identieke modellen nog hanteren, alsof er nooit die megafraude met CDO's is geweest, waardoor sinds 2007 er geen 'vrije markt' meer is.
'Let op uw zaak!'
vrijdag 15 juni 2012 om 00:53
quote:ondernemer schreef op 14 juni 2012 @ 09:19:
Het is vrij simpel, als het eurogebied in elkaar dondert kost dit een veelvoud van al deze steunplannen. De Nederlandse export krijgt in dat geval een enorme dreun, banken kunnen opnieuw aan het overheidsinfuus, pensioenfondsen zien opnieuw miljarden verdampen en gaan de uitkeringen verlagen enzovoorts.
Een paar landen uit de EU smijten betekent niet automatisch 't einde van de euro. Itt wat de Brusselse maffia denkt zou de EU geen Hotel California moeten zijn.
Eerst even die Grieken er uit gooien, dat zou ook de druk op andere chronisch frauderende en mega corrupte landen erg verhogen om eindelijk eens drastische maatregelen te nemen.
Zachte heelmeesters....
Het is vrij simpel, als het eurogebied in elkaar dondert kost dit een veelvoud van al deze steunplannen. De Nederlandse export krijgt in dat geval een enorme dreun, banken kunnen opnieuw aan het overheidsinfuus, pensioenfondsen zien opnieuw miljarden verdampen en gaan de uitkeringen verlagen enzovoorts.
Een paar landen uit de EU smijten betekent niet automatisch 't einde van de euro. Itt wat de Brusselse maffia denkt zou de EU geen Hotel California moeten zijn.
Eerst even die Grieken er uit gooien, dat zou ook de druk op andere chronisch frauderende en mega corrupte landen erg verhogen om eindelijk eens drastische maatregelen te nemen.
Zachte heelmeesters....
vrijdag 15 juni 2012 om 09:34
quote:jaap schreef op 14 juni 2012 @ 20:10:
[...]
Toch maar even bijspringen, in het cartoon-topic.
Waarvoor dient die lening? Weet je dat?
Die dient om banken te redden die teveel geld hebben geïnvesteerd in Spaans vastgoed. Vastgoed dat leeg staat, en waarvoor geen koper zich aandient.
En wiens geld hebben ze daarin geïnvesteerd? Jouw spaargeld. Jouw pensioen. De geparkeerde bedrijfswinsten van het bedrijf waarvoor jij werkt. Bijna zeventig miljard in totaal. Alleen al voor Nederland.
Wat hier nu gebeurt, is dat de Eurolanden jouw spaargeld, jouw pensioen en die bedrijfswinsten indirect proberen te redden, waarbij ze het prijskaartje bij Rajoy op z'n bordje leggen. Ze kunnen het ook niet doen. En als Rajoy die banken dan ook z'n hielen laat zien, mogen Duitsland, Frankrijk en Nederland hun eigen banken gaan redden. In welk geval het om iets van 500 miljard totaal gaat. Waarvan alleen al 68 miljard voor de Nederlandse schatkist. (Of vijftig als ze de pensioenfondsen gewoon laten verrekken, en alleen de banken redden).
Het probleem in de vraagstelling is, dat dat geld altijd terug zal komen. Zolang de Euro als één geheel blijft bestaan. De enige vraag die dan nog overblijft, is hoeveel die Euro, versus de andere munten in de wereld, waard is, nadat de rook is opgetrokken.
Alleen als we de Euro opblazen, mogen we nu meteen afrekenen, en is al het geld definitief weg. En als Griekenland, Spanje, Portugal, Cyprus, Italië, Ierland, Frankrijk, België zich afsplitsen, of worden afgesplitst, hangt het er een beetje vanaf hoe 'ordelijk' dat gaat. (De Staatstschuld van Spanje, als percentage van het GDP, was trouwens gunstiger dan dat van Nederland).
Nog meer lenen om schuld af te betalen om vervolgens nog meer schuld te hebben? De enige manier om de crisis op te lossen is door de consument vertrouwen te geven, niet door geld te stelen van de economie (door lastenverzwaring en btw verhoging). Keynes anyone?
We geven niets uit en sparen ons een ongeluk... Waarom, omdat we allemaal wachten op gunstigere tijden. Die komen niet als er om de 3 jaar compleet andere partijen aan de macht komen en europa op instorten staat.
Edit: die schuld van NL valt wel mee we hebben een uniek pensioensysteem...900miljard staat opzij..
[...]
Toch maar even bijspringen, in het cartoon-topic.
Waarvoor dient die lening? Weet je dat?
Die dient om banken te redden die teveel geld hebben geïnvesteerd in Spaans vastgoed. Vastgoed dat leeg staat, en waarvoor geen koper zich aandient.
En wiens geld hebben ze daarin geïnvesteerd? Jouw spaargeld. Jouw pensioen. De geparkeerde bedrijfswinsten van het bedrijf waarvoor jij werkt. Bijna zeventig miljard in totaal. Alleen al voor Nederland.
Wat hier nu gebeurt, is dat de Eurolanden jouw spaargeld, jouw pensioen en die bedrijfswinsten indirect proberen te redden, waarbij ze het prijskaartje bij Rajoy op z'n bordje leggen. Ze kunnen het ook niet doen. En als Rajoy die banken dan ook z'n hielen laat zien, mogen Duitsland, Frankrijk en Nederland hun eigen banken gaan redden. In welk geval het om iets van 500 miljard totaal gaat. Waarvan alleen al 68 miljard voor de Nederlandse schatkist. (Of vijftig als ze de pensioenfondsen gewoon laten verrekken, en alleen de banken redden).
Het probleem in de vraagstelling is, dat dat geld altijd terug zal komen. Zolang de Euro als één geheel blijft bestaan. De enige vraag die dan nog overblijft, is hoeveel die Euro, versus de andere munten in de wereld, waard is, nadat de rook is opgetrokken.
Alleen als we de Euro opblazen, mogen we nu meteen afrekenen, en is al het geld definitief weg. En als Griekenland, Spanje, Portugal, Cyprus, Italië, Ierland, Frankrijk, België zich afsplitsen, of worden afgesplitst, hangt het er een beetje vanaf hoe 'ordelijk' dat gaat. (De Staatstschuld van Spanje, als percentage van het GDP, was trouwens gunstiger dan dat van Nederland).
Nog meer lenen om schuld af te betalen om vervolgens nog meer schuld te hebben? De enige manier om de crisis op te lossen is door de consument vertrouwen te geven, niet door geld te stelen van de economie (door lastenverzwaring en btw verhoging). Keynes anyone?
We geven niets uit en sparen ons een ongeluk... Waarom, omdat we allemaal wachten op gunstigere tijden. Die komen niet als er om de 3 jaar compleet andere partijen aan de macht komen en europa op instorten staat.
Edit: die schuld van NL valt wel mee we hebben een uniek pensioensysteem...900miljard staat opzij..
