Actueel
alle pijlers
80 klanten..........
maandag 26 januari 2015 om 09:53
Bij een inval in een kamertje in het Limburgse Valkenburg werden dna-sporen en contactgegevens gevonden van tachtig mannen die betaalde seks hebben gehad met een minderjarig meisje (16). Haar loverboy werd gearresteerd. Zelden werd er zo veel bewijs gevonden tegen een pooier én de klanten van een uitgebuit meisje. Justitie pakt de grote groep mannen nu publiekelijk hard aan, voor het eerst.
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
donderdag 9 juli 2015 om 11:25
quote:YouWish schreef op 09 juli 2015 @ 11:18:
[...]
Er is hier geschreven dat dwang en verkrachting niet bewezen zijn dus de klanten niet perse schuldig zijn.Dwang en verkrachting hoeven ook niet persé bewezen te worden, het gaat om prostitutie van een minderjarige en daar kom je niet onderuit met het excuus 'ze zag eruit als 20' of 'ze zei dat ze 18 was'. Als bezoeker heb je de plicht om je te verzekeren van de legaliteit, gebaseerd op meer dan alleen een mondelinge verklaring.
[...]
Er is hier geschreven dat dwang en verkrachting niet bewezen zijn dus de klanten niet perse schuldig zijn.Dwang en verkrachting hoeven ook niet persé bewezen te worden, het gaat om prostitutie van een minderjarige en daar kom je niet onderuit met het excuus 'ze zag eruit als 20' of 'ze zei dat ze 18 was'. Als bezoeker heb je de plicht om je te verzekeren van de legaliteit, gebaseerd op meer dan alleen een mondelinge verklaring.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
donderdag 9 juli 2015 om 11:30
quote:ivankar schreef op 09 juli 2015 @ 11:25:
[...]
Dwang en verkrachting hoeven ook niet persé bewezen te worden, het gaat om prostitutie van een minderjarige en daar kom je niet onderuit met het excuus 'ze zag eruit als 20' of 'ze zei dat ze 18 was'. Als bezoeker heb je de plicht om je te verzekeren van de legaliteit, gebaseerd op meer dan alleen een mondelinge verklaring.Precies! Dit wordt momenteel ook gezegd in de zitting door OvJ; het is de verantwoordelijkheid van de klant om er zeker van te zijn. Anders hadden ze naar een echte prostitue moeten gaan wilde ze zeker zijn, maar het kon ze kennelijk niet schelen.
[...]
Dwang en verkrachting hoeven ook niet persé bewezen te worden, het gaat om prostitutie van een minderjarige en daar kom je niet onderuit met het excuus 'ze zag eruit als 20' of 'ze zei dat ze 18 was'. Als bezoeker heb je de plicht om je te verzekeren van de legaliteit, gebaseerd op meer dan alleen een mondelinge verklaring.Precies! Dit wordt momenteel ook gezegd in de zitting door OvJ; het is de verantwoordelijkheid van de klant om er zeker van te zijn. Anders hadden ze naar een echte prostitue moeten gaan wilde ze zeker zijn, maar het kon ze kennelijk niet schelen.
donderdag 9 juli 2015 om 11:53
Interessant... 'Advocaat wijst er bovendien op dat legaal bedrijf bezoeken, op gespannen voet staat met wens geheimhouding van de mannen.'
Prostitutie is legaal in Nederland, dus als je 'm zo nodig in een hoer wilt hangen, waarom moet dat dan stiekem?
Prostitutie is legaal in Nederland, dus als je 'm zo nodig in een hoer wilt hangen, waarom moet dat dan stiekem?
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
donderdag 9 juli 2015 om 11:54
quote:YouWish schreef op 09 juli 2015 @ 11:24:
Ivankar er is ook geschreven dat er heus meisjes van 16 zijn die dit vrijwillig doen en dat ze niet allemaal zo onschuldig zijn op die leeftijd.
Al deze reacties zijn uiteraard geplaatst door mannen.Ik, vrouw, heb meisjes van 15 gekend die dit werk vrijwillig deden en absoluut niet onschuldig waren. Wat niet wegneemt dat het terecht verboden is en dat de klanten schuldig zijn.
Ivankar er is ook geschreven dat er heus meisjes van 16 zijn die dit vrijwillig doen en dat ze niet allemaal zo onschuldig zijn op die leeftijd.
Al deze reacties zijn uiteraard geplaatst door mannen.Ik, vrouw, heb meisjes van 15 gekend die dit werk vrijwillig deden en absoluut niet onschuldig waren. Wat niet wegneemt dat het terecht verboden is en dat de klanten schuldig zijn.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 9 juli 2015 om 11:59
quote:feow schreef op 09 juli 2015 @ 11:54:
[...]
Ik, vrouw, heb meisjes van 15 gekend die dit werk vrijwillig deden en absoluut niet onschuldig waren. Wat niet wegneemt dat het terecht verboden is en dat de klanten schuldig zijn.Dat is echt verschrikkelijk en meisjes van die leeftijd kunnen nog helemaal de gevolgen van hun daden niet inschatten. Volwassen mannen kunnen dat wel.
[...]
Ik, vrouw, heb meisjes van 15 gekend die dit werk vrijwillig deden en absoluut niet onschuldig waren. Wat niet wegneemt dat het terecht verboden is en dat de klanten schuldig zijn.Dat is echt verschrikkelijk en meisjes van die leeftijd kunnen nog helemaal de gevolgen van hun daden niet inschatten. Volwassen mannen kunnen dat wel.
donderdag 9 juli 2015 om 12:12
quote:mienbillekesjeuken schreef op 09 juli 2015 @ 11:18:
En die ene die beweerde onverrichter zake naar huis te zijn gegaan maar toch een sms-je stuurde. 'Bedankt voor de blowjob.'
Gadver, de ene kerel is nog hypocrieter dan de ander.
Met zulke kerels wil je toch niet getrouwd zijn?
ik las net in het AD een artikel hierover dat prostituee Metje Blaak, tevens soort van woordvoerder voor de beroepsgroep, schat dat er in Nederland 150.000 mannen per dag naar de hoeren gaan.
(het gaat dan niet alleen om minderjarige meisjes maar ook om volwassen vrouwen die gedwongen worden)
x 365 dagen per jaar = 54.750.000 bezoeken.
nederlandse bevolking telt 16 mjn mensen, stel dat dat er 6 miljoen volwassen mannen zijn? en dan nog tijdelijke werkzamen uit buitenland, de toeristen. of de zakenlui uit het buitenland voor door de weekse bezoeken..
zij is van mening dat er bijna geen enkele man niet naar de hoeren gaat. dat lijkt me stug.
wat jullie?
zijn hier nauwkeurigere cijfers over?
En die ene die beweerde onverrichter zake naar huis te zijn gegaan maar toch een sms-je stuurde. 'Bedankt voor de blowjob.'
Gadver, de ene kerel is nog hypocrieter dan de ander.
Met zulke kerels wil je toch niet getrouwd zijn?
ik las net in het AD een artikel hierover dat prostituee Metje Blaak, tevens soort van woordvoerder voor de beroepsgroep, schat dat er in Nederland 150.000 mannen per dag naar de hoeren gaan.
(het gaat dan niet alleen om minderjarige meisjes maar ook om volwassen vrouwen die gedwongen worden)
x 365 dagen per jaar = 54.750.000 bezoeken.
nederlandse bevolking telt 16 mjn mensen, stel dat dat er 6 miljoen volwassen mannen zijn? en dan nog tijdelijke werkzamen uit buitenland, de toeristen. of de zakenlui uit het buitenland voor door de weekse bezoeken..
zij is van mening dat er bijna geen enkele man niet naar de hoeren gaat. dat lijkt me stug.
wat jullie?
zijn hier nauwkeurigere cijfers over?
donderdag 9 juli 2015 om 12:56
quote:simone789 schreef op 09 juli 2015 @ 12:12:
ik las net in het AD een artikel hierover dat prostituee Metje Blaak, tevens soort van woordvoerder voor de beroepsgroep, schat dat er in Nederland 150.000 mannen per dag naar de hoeren gaan.
Dan moeten die mannen wel heel rijk zijn. Stel dat een hoer ¤ 50,- per bezoek vraagt. Een man die elke dag gaat, betaalt dan ¤ 18.250,- per jaar, wat mij niet waarschijnlijk lijkt.
Wat de Valkenburgse zedenzaak betreft, heb ik de tweets van Saskia Belleman (rechtbankjournalist bij De Telegraaf) gevolgd:
https://twitter.com/SaskiaBelleman
ik las net in het AD een artikel hierover dat prostituee Metje Blaak, tevens soort van woordvoerder voor de beroepsgroep, schat dat er in Nederland 150.000 mannen per dag naar de hoeren gaan.
Dan moeten die mannen wel heel rijk zijn. Stel dat een hoer ¤ 50,- per bezoek vraagt. Een man die elke dag gaat, betaalt dan ¤ 18.250,- per jaar, wat mij niet waarschijnlijk lijkt.
Wat de Valkenburgse zedenzaak betreft, heb ik de tweets van Saskia Belleman (rechtbankjournalist bij De Telegraaf) gevolgd:
https://twitter.com/SaskiaBelleman
World of Warcraft: Legion
donderdag 9 juli 2015 om 12:58
quote:feow schreef op 09 juli 2015 @ 11:54:
[...]
Ik, vrouw, heb meisjes van 15 gekend die dit werk vrijwillig deden en absoluut niet onschuldig waren. Wat niet wegneemt dat het terecht verboden is en dat de klanten schuldig zijn.Jij insinueert nu dat meisjes van 15 vrijwillig in de prostitutie werken en geen lekkertjes zijn. Dat je dat met droge ogen kan beweren is stuitend. Een meisje van 15 uit een normaal liefdevol gezin waar aandacht en toezicht is op de ontwikkeling op het gebied van scholing, sport, vrienden en uitgaan zal niet snel blij in de prostitutie eindigen. Je kan mij niet wijsmaken dat deze meisjes deze achtergrond hebben.
[...]
Ik, vrouw, heb meisjes van 15 gekend die dit werk vrijwillig deden en absoluut niet onschuldig waren. Wat niet wegneemt dat het terecht verboden is en dat de klanten schuldig zijn.Jij insinueert nu dat meisjes van 15 vrijwillig in de prostitutie werken en geen lekkertjes zijn. Dat je dat met droge ogen kan beweren is stuitend. Een meisje van 15 uit een normaal liefdevol gezin waar aandacht en toezicht is op de ontwikkeling op het gebied van scholing, sport, vrienden en uitgaan zal niet snel blij in de prostitutie eindigen. Je kan mij niet wijsmaken dat deze meisjes deze achtergrond hebben.
donderdag 9 juli 2015 om 13:04
quote:YouWish schreef op 09 juli 2015 @ 09:41:
https://mobile.twitter.com/SaskiaBelleman
Op deze twitter volg ik de zitting een beetje.
God wat zijn de mannen weer zielig.
Op 1 na hebben ze allemaal psychische problemen gekregen door de hele affaire.
Ze slapen slecht, lopen bij een psych en er vreest er 1 voor z'n relatie. Goh, bedenk dat even voor je je smerige leuter in een kind duwt.
Ze zijn vooral dom en onnozel, in mijn ogen. Maar ze verdienen het niet publiekelijk gebrandmerkt te worden in de rechtszaal. Daar heb ik mijn mening over. Andere personen die verdacht worden van strafbare feiten krijgen een gesloten rechtszaak. Dat brandmerken voordat er sprake is van straf, bevalt mij niet.
Maar de Officier van Justitie krijgt van mij in die zin gelijk, dat ze jonge prostituees links moeten zouden liggen. Bij veel oudere dames, loop je niet het risico dat je iemand tegenkomt die feitelijk jonger dan 18 is. Aan de andere kant is het niet gebruikelijk dat een klant een prostituee om legitimatie vraagt; in zo'n geval zal ze weigeren. Dat zou de OvJ beter moeten weten.
quote:Ik kan er eerlijk gezegd best van 'genieten' dat dit soort kansloze verkrachters zich eindelijk eens moeten verantwoorden.
Het meisje deed zich voor als iemand van 18. Ik trek geen voorbarige conclusies, hoewel ik het wel een ernstige zaak vind. Als de rechter vindt dat ze strafbaar zijn, en zij hadden kunnen weten dat ze jonger is dan 18, al gedroeg ze zich als een 18jarige, vind ik de door de OvJs geëiste straffen nog te licht. Ik had dan zwaardere straffen gewild tegen dat volk.
De straffen die de OvJs eisen variëren tussen 4 maand en 1 jaar gevangenisstraf, met een deel voorwaardelijk met een proeftijd van 3 jaar. In één geval wordt er een geheel onvoorwaardelijke gevangenisstraf geëist van één jaar.
https://mobile.twitter.com/SaskiaBelleman
Op deze twitter volg ik de zitting een beetje.
God wat zijn de mannen weer zielig.
Op 1 na hebben ze allemaal psychische problemen gekregen door de hele affaire.
Ze slapen slecht, lopen bij een psych en er vreest er 1 voor z'n relatie. Goh, bedenk dat even voor je je smerige leuter in een kind duwt.
Ze zijn vooral dom en onnozel, in mijn ogen. Maar ze verdienen het niet publiekelijk gebrandmerkt te worden in de rechtszaal. Daar heb ik mijn mening over. Andere personen die verdacht worden van strafbare feiten krijgen een gesloten rechtszaak. Dat brandmerken voordat er sprake is van straf, bevalt mij niet.
Maar de Officier van Justitie krijgt van mij in die zin gelijk, dat ze jonge prostituees links moeten zouden liggen. Bij veel oudere dames, loop je niet het risico dat je iemand tegenkomt die feitelijk jonger dan 18 is. Aan de andere kant is het niet gebruikelijk dat een klant een prostituee om legitimatie vraagt; in zo'n geval zal ze weigeren. Dat zou de OvJ beter moeten weten.
quote:Ik kan er eerlijk gezegd best van 'genieten' dat dit soort kansloze verkrachters zich eindelijk eens moeten verantwoorden.
Het meisje deed zich voor als iemand van 18. Ik trek geen voorbarige conclusies, hoewel ik het wel een ernstige zaak vind. Als de rechter vindt dat ze strafbaar zijn, en zij hadden kunnen weten dat ze jonger is dan 18, al gedroeg ze zich als een 18jarige, vind ik de door de OvJs geëiste straffen nog te licht. Ik had dan zwaardere straffen gewild tegen dat volk.
De straffen die de OvJs eisen variëren tussen 4 maand en 1 jaar gevangenisstraf, met een deel voorwaardelijk met een proeftijd van 3 jaar. In één geval wordt er een geheel onvoorwaardelijke gevangenisstraf geëist van één jaar.
World of Warcraft: Legion
donderdag 9 juli 2015 om 13:09
quote:ivankar schreef op 09 juli 2015 @ 11:53:
Interessant... 'Advocaat wijst er bovendien op dat legaal bedrijf bezoeken, op gespannen voet staat met wens geheimhouding van de mannen.'
Prostitutie is legaal in Nederland, dus als je 'm zo nodig in een hoer wilt hangen, waarom moet dat dan stiekem?Het mag dan wel legaal zijn, maar er is sprake van effectieve criminalisering van prostitutie, stigma en propaganda van de overheid.
Interessant... 'Advocaat wijst er bovendien op dat legaal bedrijf bezoeken, op gespannen voet staat met wens geheimhouding van de mannen.'
Prostitutie is legaal in Nederland, dus als je 'm zo nodig in een hoer wilt hangen, waarom moet dat dan stiekem?Het mag dan wel legaal zijn, maar er is sprake van effectieve criminalisering van prostitutie, stigma en propaganda van de overheid.
World of Warcraft: Legion
donderdag 9 juli 2015 om 13:15
quote:hans66 schreef op 09 juli 2015 @ 12:56:
[...]
Dan moeten die mannen wel heel rijk zijn. Stel dat een hoer ¤ 50,- per bezoek vraagt. Een man die elke dag gaat, betaalt dan ¤ 18.250,- per jaar, wat mij niet waarschijnlijk lijkt.
Wat de Valkenburgse zedenzaak betreft, heb ik de tweets van Saskia Belleman (rechtbankjournalist bij De Telegraaf) gevolgd:
https://twitter.com/SaskiaBelleman
ze zegt niet dat deze mannen elke dag gaan. dat maak jij er van.
het gaat erom dat er 150.000 mannen per dag een bezoek leggen, dus nederlandse mannen, toeristen, zakenlui die hier voor een paar dagen zijn et cetera.
zie mijn eerdere post.
ik kwam op 54 mjn bezoeken per jaar. stel dat de helft aan toeristen e.d. kan worden toegerekend.
blijft er over: 27 mjn bezoeken voor mannen die permanent in nederland wonen. er zijn circa 6 mjn in volwassen / actieve leeftijd?
bijna alle mannen gaan, aldus Blaak, zeg 5 miljoen mannen in nederland woonachtig die dan gemiddeld 5-6x per jaar naar de hoeren gaan.
dat is in theorie haalbaar.
[...]
Dan moeten die mannen wel heel rijk zijn. Stel dat een hoer ¤ 50,- per bezoek vraagt. Een man die elke dag gaat, betaalt dan ¤ 18.250,- per jaar, wat mij niet waarschijnlijk lijkt.
Wat de Valkenburgse zedenzaak betreft, heb ik de tweets van Saskia Belleman (rechtbankjournalist bij De Telegraaf) gevolgd:
https://twitter.com/SaskiaBelleman
ze zegt niet dat deze mannen elke dag gaan. dat maak jij er van.
het gaat erom dat er 150.000 mannen per dag een bezoek leggen, dus nederlandse mannen, toeristen, zakenlui die hier voor een paar dagen zijn et cetera.
zie mijn eerdere post.
ik kwam op 54 mjn bezoeken per jaar. stel dat de helft aan toeristen e.d. kan worden toegerekend.
blijft er over: 27 mjn bezoeken voor mannen die permanent in nederland wonen. er zijn circa 6 mjn in volwassen / actieve leeftijd?
bijna alle mannen gaan, aldus Blaak, zeg 5 miljoen mannen in nederland woonachtig die dan gemiddeld 5-6x per jaar naar de hoeren gaan.
dat is in theorie haalbaar.
donderdag 9 juli 2015 om 13:17
quote:simone789 schreef op 09 juli 2015 @ 13:15:
[...]
ze zegt niet dat deze mannen elke dag gaan. dat maak jij er van.
het gaat erom dat er 150.000 mannen per dag een bezoek leggen, dus nederlandse mannen, toeristen, zakenlui die hier voor een paar dagen zijn et cetera.
zie mijn eerdere post.
ik kwam op 54 mjn bezoeken per jaar. stel dat de helft aan toeristen e.d. kan worden toegerekend.
blijft er over: 27 mjn bezoeken voor mannen die permanent in nederland wonen. er zijn circa 6 mjn in volwassen / actieve leeftijd?
bijna alle mannen gaan, aldus Blaak, zeg 5 miljoen mannen in nederland woonachtig die dan gemiddeld 5-6x per jaar naar de hoeren gaan.
dat is haalbaar.Geen idee. Maar ik krijg 'm niet omhoog bij het idee van seks als financiële transactie. En wie zegt dat die schatting van Metje Blaak nauwkeurig / accuraat is? En dat het elke dag 150.000 bezoeken zijn, dus ook op doordeweekse werkdagen, feestdagen, etc?
[...]
ze zegt niet dat deze mannen elke dag gaan. dat maak jij er van.
het gaat erom dat er 150.000 mannen per dag een bezoek leggen, dus nederlandse mannen, toeristen, zakenlui die hier voor een paar dagen zijn et cetera.
zie mijn eerdere post.
ik kwam op 54 mjn bezoeken per jaar. stel dat de helft aan toeristen e.d. kan worden toegerekend.
blijft er over: 27 mjn bezoeken voor mannen die permanent in nederland wonen. er zijn circa 6 mjn in volwassen / actieve leeftijd?
bijna alle mannen gaan, aldus Blaak, zeg 5 miljoen mannen in nederland woonachtig die dan gemiddeld 5-6x per jaar naar de hoeren gaan.
dat is haalbaar.Geen idee. Maar ik krijg 'm niet omhoog bij het idee van seks als financiële transactie. En wie zegt dat die schatting van Metje Blaak nauwkeurig / accuraat is? En dat het elke dag 150.000 bezoeken zijn, dus ook op doordeweekse werkdagen, feestdagen, etc?
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
donderdag 9 juli 2015 om 13:20
quote:ivankar schreef op 09 juli 2015 @ 13:17:
[...]
Geen idee. Maar ik krijg 'm niet omhoog bij het idee van seks als financiële transactie. En wie zegt dat die schatting van Metje Blaak nauwkeurig / accuraat is? En dat het elke dag 150.000 bezoeken zijn, dus ook op doordeweekse werkdagen, feestdagen, etc?
precies. ik ben wel benieuwd of hier verder onderzoek naar is gedaan, met betrouwbare cijfers.
inclusief in hoeveel van de gevallen het gaat om prostituees die minderjarig zijn, gedwongen worden of een verleden hebben met sexueel misbruik.
[...]
Geen idee. Maar ik krijg 'm niet omhoog bij het idee van seks als financiële transactie. En wie zegt dat die schatting van Metje Blaak nauwkeurig / accuraat is? En dat het elke dag 150.000 bezoeken zijn, dus ook op doordeweekse werkdagen, feestdagen, etc?
precies. ik ben wel benieuwd of hier verder onderzoek naar is gedaan, met betrouwbare cijfers.
inclusief in hoeveel van de gevallen het gaat om prostituees die minderjarig zijn, gedwongen worden of een verleden hebben met sexueel misbruik.
donderdag 9 juli 2015 om 13:20
quote:hans66 schreef op 09 juli 2015 @ 13:09:
[...]
Het mag dan wel legaal zijn, maar er is sprake van effectieve criminalisering van prostitutie, stigma en propaganda van de overheid.Daar heeft het niets mee te maken, eerder met de privé-situatie. Wel naar de hoeren willen, maar dat geheim houden voor vrouwlief en de sociale omgeving.
[...]
Het mag dan wel legaal zijn, maar er is sprake van effectieve criminalisering van prostitutie, stigma en propaganda van de overheid.Daar heeft het niets mee te maken, eerder met de privé-situatie. Wel naar de hoeren willen, maar dat geheim houden voor vrouwlief en de sociale omgeving.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
donderdag 9 juli 2015 om 13:25
quote:simone789 schreef op 09 juli 2015 @ 13:20:
precies. ik ben wel benieuwd of hier verder onderzoek naar is gedaan, met betrouwbare cijfers.
inclusief in hoeveel van de gevallen het gaat om prostituees die minderjarig zijn, gedwongen worden of een verleden hebben met sexueel misbruik.Er zijn onderzoeken naar gedaan, zowel betrouwbare als onbetrouwbare onderzoeken. De overheid zal uiteindelijk streven naar het verbod op prostitutie (waarbij het aanhalen van twijfelachtige onderzoeken niet wordt geschuwd), waarbij ik me afvraag of daar geen ongewenste bijverschijnselen bij optreden.
precies. ik ben wel benieuwd of hier verder onderzoek naar is gedaan, met betrouwbare cijfers.
inclusief in hoeveel van de gevallen het gaat om prostituees die minderjarig zijn, gedwongen worden of een verleden hebben met sexueel misbruik.Er zijn onderzoeken naar gedaan, zowel betrouwbare als onbetrouwbare onderzoeken. De overheid zal uiteindelijk streven naar het verbod op prostitutie (waarbij het aanhalen van twijfelachtige onderzoeken niet wordt geschuwd), waarbij ik me afvraag of daar geen ongewenste bijverschijnselen bij optreden.
World of Warcraft: Legion
donderdag 9 juli 2015 om 13:27
quote:waterplant schreef op 09 juli 2015 @ 12:58:
[...]
Jij insinueert nu dat meisjes van 15 vrijwillig in de prostitutie werken en geen lekkertjes zijn. Dat je dat met droge ogen kan beweren is stuitend. Een meisje van 15 uit een normaal liefdevol gezin waar aandacht en toezicht is op de ontwikkeling op het gebied van scholing, sport, vrienden en uitgaan zal niet snel blij in de prostitutie eindigen. Je kan mij niet wijsmaken dat deze meisjes deze achtergrond hebben.
Ik insinueer niets. Ik schrijf alleen dat ik ze gekend heb. Niet 'geen lekkertjes' maar 'niet onschuldig'. Er was geen loverboy bij, het was op eigen initiatief om te gaan tippelen.
Dat jij dat niet herkent uit jouw wereldbeeld prima, maar dat maakt niet dat het niet bestaat.
Degenen waar ik nu nog contact mee heb lopen er trouwens ook niet mee te koop, van een deel weet de partner ook niets van dit onderdeel van hun verleden.
[...]
Jij insinueert nu dat meisjes van 15 vrijwillig in de prostitutie werken en geen lekkertjes zijn. Dat je dat met droge ogen kan beweren is stuitend. Een meisje van 15 uit een normaal liefdevol gezin waar aandacht en toezicht is op de ontwikkeling op het gebied van scholing, sport, vrienden en uitgaan zal niet snel blij in de prostitutie eindigen. Je kan mij niet wijsmaken dat deze meisjes deze achtergrond hebben.
Ik insinueer niets. Ik schrijf alleen dat ik ze gekend heb. Niet 'geen lekkertjes' maar 'niet onschuldig'. Er was geen loverboy bij, het was op eigen initiatief om te gaan tippelen.
Dat jij dat niet herkent uit jouw wereldbeeld prima, maar dat maakt niet dat het niet bestaat.
Degenen waar ik nu nog contact mee heb lopen er trouwens ook niet mee te koop, van een deel weet de partner ook niets van dit onderdeel van hun verleden.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 9 juli 2015 om 13:34
quote:simone789 schreef op 09 juli 2015 @ 13:29:
[...]
weet je toevallig een betrouwbaar onderzoek?
natuurlijk gaan er ongewenste toestanden bij een verbod ontstaan - dan zijn we terug bij rob oudijk en de theemsweg, bah. (voor non-amsterdammers: wethouder die over prostitutie ging en zelf de heroinehoertjes op deze tippelzone bezocht).
grootste griezel ever, zijn vrouw is overigens psychologe - tjonge, jonge.Hoezo? Toen Oudkerk naar de Theemsweg ging, had-ie ook al naar legale prosituees kunnen gaan. De prostitutie is en blijft omgeven door zeer onwenselijke zaken als mensenhandel, minderjarigheid, verslavingsproblematiek en gedwongen prostitutie. Prima dat de overheid z'n uiterste best blijft doen om deze zaken te blijven bestrijden.
[...]
weet je toevallig een betrouwbaar onderzoek?
natuurlijk gaan er ongewenste toestanden bij een verbod ontstaan - dan zijn we terug bij rob oudijk en de theemsweg, bah. (voor non-amsterdammers: wethouder die over prostitutie ging en zelf de heroinehoertjes op deze tippelzone bezocht).
grootste griezel ever, zijn vrouw is overigens psychologe - tjonge, jonge.Hoezo? Toen Oudkerk naar de Theemsweg ging, had-ie ook al naar legale prosituees kunnen gaan. De prostitutie is en blijft omgeven door zeer onwenselijke zaken als mensenhandel, minderjarigheid, verslavingsproblematiek en gedwongen prostitutie. Prima dat de overheid z'n uiterste best blijft doen om deze zaken te blijven bestrijden.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
donderdag 9 juli 2015 om 13:45
quote:simone789 schreef op 09 juli 2015 @ 13:29:
weet je toevallig een betrouwbaar onderzoek?
Een prostituee heeft dat uitgezocht en dat op haar blog gezet:
http://achterhetraamopdew ... oeken-over-gedwongen.html
weet je toevallig een betrouwbaar onderzoek?
Een prostituee heeft dat uitgezocht en dat op haar blog gezet:
http://achterhetraamopdew ... oeken-over-gedwongen.html
World of Warcraft: Legion
donderdag 9 juli 2015 om 14:32
quote:Joycemm schreef op 26 januari 2015 @ 10:51:
[...]
Niet alleen mannen hoor. Gister een aflevering gezien van Undercover in Nederland over een vrouw die zogenaamd pedofielen hulp bood via de "stichting" Martijn. Die vrouw hielp een (zogenaamd, undercover voor het programma) pedofiele vrouw aan een oppasadres zodat zij in contact kon komen met een 2(!) jarig meisje. Werkelijk te gruwelijk voor woorden. Bovenstaand verhaal trouwens ook.. Hoop dat het meisje in het verhaal goede hulp krijgt en de mannen maar ook zéker de loverboy een flinke straf krijgen.
Precies, niet denken dat je kind veilig is omdat de oppas een vrouw is... Het is gewoon een vreselijke wereld. Vroeger was dat ook al zo, maar toen hadden we nog geen internet. Wat denk je van het misbruik door de katholieke kerk en de internaten voor native americans in de VS. Minder toezicht en voor zulke predators gewoon de unieke situatie om te doen wat jij wil met wie jij wil.
Deze zaak is gewoon kindermisbruik. Er even in en er op alleen om je eigen behoeftes kwijt te kunnen. Bah. Hoop dat ik geen van de verdachten ken via prive of werk.
[...]
Niet alleen mannen hoor. Gister een aflevering gezien van Undercover in Nederland over een vrouw die zogenaamd pedofielen hulp bood via de "stichting" Martijn. Die vrouw hielp een (zogenaamd, undercover voor het programma) pedofiele vrouw aan een oppasadres zodat zij in contact kon komen met een 2(!) jarig meisje. Werkelijk te gruwelijk voor woorden. Bovenstaand verhaal trouwens ook.. Hoop dat het meisje in het verhaal goede hulp krijgt en de mannen maar ook zéker de loverboy een flinke straf krijgen.
Precies, niet denken dat je kind veilig is omdat de oppas een vrouw is... Het is gewoon een vreselijke wereld. Vroeger was dat ook al zo, maar toen hadden we nog geen internet. Wat denk je van het misbruik door de katholieke kerk en de internaten voor native americans in de VS. Minder toezicht en voor zulke predators gewoon de unieke situatie om te doen wat jij wil met wie jij wil.
Deze zaak is gewoon kindermisbruik. Er even in en er op alleen om je eigen behoeftes kwijt te kunnen. Bah. Hoop dat ik geen van de verdachten ken via prive of werk.
donderdag 9 juli 2015 om 18:26
quote:hans66 schreef op 09 juli 2015 @ 12:56:
[...]
Dan moeten die mannen wel heel rijk zijn. Stel dat een hoer ¤ 50,- per bezoek vraagt. Een man die elke dag gaat, betaalt dan ¤ 18.250,- per jaar, wat mij niet waarschijnlijk lijkt.
Wat de Valkenburgse zedenzaak betreft, heb ik de tweets van Saskia Belleman (rechtbankjournalist bij De Telegraaf) gevolgd:
https://twitter.com/SaskiaBelleman50 euro per bezoek? Wat naief.....
[...]
Dan moeten die mannen wel heel rijk zijn. Stel dat een hoer ¤ 50,- per bezoek vraagt. Een man die elke dag gaat, betaalt dan ¤ 18.250,- per jaar, wat mij niet waarschijnlijk lijkt.
Wat de Valkenburgse zedenzaak betreft, heb ik de tweets van Saskia Belleman (rechtbankjournalist bij De Telegraaf) gevolgd:
https://twitter.com/SaskiaBelleman50 euro per bezoek? Wat naief.....
