Actueel
alle pijlers
Aangifte gedaan... en nu??
vrijdag 8 juni 2007 om 12:09
Hi allemaal.
Gister heb ik een zeer vervelende aanvaring gehad in het verkeer. Ik bleek niet snel genoeg naar rechts uit te wijken, de man heeft me geprobeerd klem te rijden. Vervolgens is de man bij een stoplicht uit zijn auto is gestapt, heeft het portier van mijn auto heeft open getrokken en me een paar klappen in het gezicht gegeven.
Even daarvoor had hij mij dus al van de weg geprobeerd te drukken, waarbij nogal wat lakschade en een barst in mijn knipperlicht-plastic (er is vast een naam voor..) is gekomen.
Natuurlijk heb ik daarvan aangifte gedaan, maar nu een dag later krijg ik nogal wat meer informatie van derden... Eea met name om de zaak sterker te maken en daarmee ervoor te zorgen dat het niet gewoon maar geseponeerd wordt.
Zo wordt mij aangeraden toch slachtofferhulp te contacten en wel duidelijk in proces verbaal te laten zetten dat mijn bril van mijn gezicht is gevallen en nu enigszins scheef is. (is ook echt zo, maar staat er niet in).
Ook raadt iemand mij aan om hem aansprakelijk te stellen, maar ik ben bang dat hij dan natuurlijk aan mijn persoonlijke gegevens komt... Ik zie hem echt in staat met zijn crimi-busje even hier een bezoekje te brengen ooit. Ik ben vaak alleen thuis s' nachts en kon vannacht echt de slaap niet vatten. Stom eigenlijk, maar het heeft toch meer impact dan ik eigenlijk aanvankelijk dacht.
(en in het kader van de post van Persephone..... tientallen stilstaande auto's eromheen, met grote sterke mannen.... niemand die ook maar iets heeft gedaan, allemaal reden ze weg en lieten mij alleen met die man achter. Terwijl ik nog heb geroepen of iemand de politie wilde bellen... En bedankt maar weer!!)
Ik zou erg graag de eventuele ervaringen van anderen horen...
Gister heb ik een zeer vervelende aanvaring gehad in het verkeer. Ik bleek niet snel genoeg naar rechts uit te wijken, de man heeft me geprobeerd klem te rijden. Vervolgens is de man bij een stoplicht uit zijn auto is gestapt, heeft het portier van mijn auto heeft open getrokken en me een paar klappen in het gezicht gegeven.
Even daarvoor had hij mij dus al van de weg geprobeerd te drukken, waarbij nogal wat lakschade en een barst in mijn knipperlicht-plastic (er is vast een naam voor..) is gekomen.
Natuurlijk heb ik daarvan aangifte gedaan, maar nu een dag later krijg ik nogal wat meer informatie van derden... Eea met name om de zaak sterker te maken en daarmee ervoor te zorgen dat het niet gewoon maar geseponeerd wordt.
Zo wordt mij aangeraden toch slachtofferhulp te contacten en wel duidelijk in proces verbaal te laten zetten dat mijn bril van mijn gezicht is gevallen en nu enigszins scheef is. (is ook echt zo, maar staat er niet in).
Ook raadt iemand mij aan om hem aansprakelijk te stellen, maar ik ben bang dat hij dan natuurlijk aan mijn persoonlijke gegevens komt... Ik zie hem echt in staat met zijn crimi-busje even hier een bezoekje te brengen ooit. Ik ben vaak alleen thuis s' nachts en kon vannacht echt de slaap niet vatten. Stom eigenlijk, maar het heeft toch meer impact dan ik eigenlijk aanvankelijk dacht.
(en in het kader van de post van Persephone..... tientallen stilstaande auto's eromheen, met grote sterke mannen.... niemand die ook maar iets heeft gedaan, allemaal reden ze weg en lieten mij alleen met die man achter. Terwijl ik nog heb geroepen of iemand de politie wilde bellen... En bedankt maar weer!!)
Ik zou erg graag de eventuele ervaringen van anderen horen...
Computer says nooooo
zondag 10 juni 2007 om 22:29
Sunlight, dankjewel, weer veel wijzer danzij je reactie!
De verbalist is hoofdagent, hij zal het dus vast allemaal weten...
Het komt vast goed allemaal. In elk geval dus de schade, en verder, hoe oneerlijk in mijn geval nu dan ook, zal ik me daar bij neer moeten leggen. Het is idd ook wel begrijpelijk.
Allemaal verder ook hartstikke bedankt voor de hartelijke en bemoedigende reacties, ik heb er veel aan gehad!
Nu denk ik dat ik eea even wat moet laten rusten, er is teveel nu verder in mijn leven gaande dat nog meer aandacht nodig heeft. Ik moet eventjes nu voorkomen dat ik in een negatieve spiraal terecht kom. dat is het laatste dat ik die kerel gun. Of mezelf. :D
De verbalist is hoofdagent, hij zal het dus vast allemaal weten...
Het komt vast goed allemaal. In elk geval dus de schade, en verder, hoe oneerlijk in mijn geval nu dan ook, zal ik me daar bij neer moeten leggen. Het is idd ook wel begrijpelijk.
Allemaal verder ook hartstikke bedankt voor de hartelijke en bemoedigende reacties, ik heb er veel aan gehad!
Nu denk ik dat ik eea even wat moet laten rusten, er is teveel nu verder in mijn leven gaande dat nog meer aandacht nodig heeft. Ik moet eventjes nu voorkomen dat ik in een negatieve spiraal terecht kom. dat is het laatste dat ik die kerel gun. Of mezelf. :D
Computer says nooooo
zondag 10 juni 2007 om 23:31
Kleine correctie;): de verbalisant legt niets ten laste, dat doet de officier van justitie op basis van het uiteindelijke dossier. Daarin geeft de politie weliswaar aan van welke strafbare feiten er in haar ogen sprake is, maar de officier kan tot een heel andere conclusie komen.
Pph, staat er iets in de tekst van je aangifte in de trant van "ik doe aangifte van ..."? Zo ja, welk(e) feit(en) staan daar genoemd?
maandag 11 juni 2007 om 00:00
Ik weet dat de politie dat inderdaad zo noemt, ja. Maar formeel leg je helemaal niks ten laste. Wat er op de tenlastelegging staat, dát wordt ten laste gelegd. En dat bepaalt toch echt de officier. De politie geeft alleen aan welke feiten in haar ogen zijn overtreden, maar dat bindt niemand ergens aan. Zeker de officier niet :P
maandag 11 juni 2007 om 07:41
Dheilia, ik weet niet in welk gerecht jij werkt en je zult ongetwijfeld dingen tenlaste leggen, maar bij de politie worden dingen tenlaste gelegd op het moment dat ze worden ingeboekt in het bureau. Dat ze vervolgens bij de rechtzaak opnieuw de tenlastelegging doen, danwel de oude overnemen, doet niets af aan dit verhaal.
Overigens gaat het hier om de tenlastelegging in het pvb van TO en niet wat de ovj uiteindelijk bij de rechter gaat eisen.
Overigens gaat het hier om de tenlastelegging in het pvb van TO en niet wat de ovj uiteindelijk bij de rechter gaat eisen.
maandag 11 juni 2007 om 07:57
Pph, ik hoop dat je nog wel even teruggaat om aanvullende aangifte te doen en vraag ze dan meteen even of het verlaten plaats ongeval tenlaste is gelegd. Je bril(ik dacht dat je het over je bril had) is beschadigd, en als die niet in het pvb staat zal hij niet vergoed worden door de verzekering.
Verzekering krijgt namelijk een kopie van de aangifte.
Veel succes, en ik hoop voor je dat het allemaal goed uitpakt!
Verzekering krijgt namelijk een kopie van de aangifte.
Veel succes, en ik hoop voor je dat het allemaal goed uitpakt!
maandag 11 juni 2007 om 08:56
Dhelia & Sunlight:
Wat fijn hier tips van ervaringsdeskundigen te mogen krijgen!
Ik heb zaterdag gebeld met de agent die ik do-avond ook had gesproken. Ik had meteen do-avond laat toen ik pas de schade aan mijn auto opmerkte (en nog daar in het dorp was) meteen de politie gebeld. Met de vraag of ik even langs zou rijden om de schade te laten zien. (is nl ook duidelijk te zien dat dit niet zomaar even met een schuurpapiertje oid zelf te doen is). Dat was toen niet nodig, en ik mocht dan za. de desbetreffende agent even telefonisch benaderen om eea aan te vullen.
Ik heb toen de schade ad auto plus geraamd bedrag doorgegeven, de exacte bewoordingen welke de man had gebruikt, en het feit dat mijn bril scheef op de neus zat. Inmiddels was mijn brilletje weer rechtgezet door de opticien, verder geen financiele schade aan.
De agent vond wel heel jammer dat ze zelf de schade niet hadden kunnen zien, begrijpelijkerwijs. Daarom op do-avond ook mijn vraag of ik even langs zou rijden. Ik heb wel goede foto's ervan gemaakt, waarop ook duidelijk te zien is dat het om een "verse" schade gaat.
Wellicht dat ik dan later nog even bel mbt het doorrijden... de man zal wel krankjorum van mij worden :$. In de aangifte staat art.300 lid1. verder niet idd.
Wat fijn hier tips van ervaringsdeskundigen te mogen krijgen!
Ik heb zaterdag gebeld met de agent die ik do-avond ook had gesproken. Ik had meteen do-avond laat toen ik pas de schade aan mijn auto opmerkte (en nog daar in het dorp was) meteen de politie gebeld. Met de vraag of ik even langs zou rijden om de schade te laten zien. (is nl ook duidelijk te zien dat dit niet zomaar even met een schuurpapiertje oid zelf te doen is). Dat was toen niet nodig, en ik mocht dan za. de desbetreffende agent even telefonisch benaderen om eea aan te vullen.
Ik heb toen de schade ad auto plus geraamd bedrag doorgegeven, de exacte bewoordingen welke de man had gebruikt, en het feit dat mijn bril scheef op de neus zat. Inmiddels was mijn brilletje weer rechtgezet door de opticien, verder geen financiele schade aan.
De agent vond wel heel jammer dat ze zelf de schade niet hadden kunnen zien, begrijpelijkerwijs. Daarom op do-avond ook mijn vraag of ik even langs zou rijden. Ik heb wel goede foto's ervan gemaakt, waarop ook duidelijk te zien is dat het om een "verse" schade gaat.
Wellicht dat ik dan later nog even bel mbt het doorrijden... de man zal wel krankjorum van mij worden :$. In de aangifte staat art.300 lid1. verder niet idd.
Computer says nooooo
maandag 11 juni 2007 om 09:06
Ik ben verder wel heel benieuwd of mijnheer ergens nog gaat reageren op eea. ik
heb zo'n blauw vermoeden dat hij natuurlijk in alle toonaarden gaat
ontkennen. Maargoed, daar hebben we het al over gehad en zal ik me dan
ook bij neer moeten leggen. Hij komt zichzelf (en mss hopelijk ooit de
verkeerde mede-weggebruiker ) vast ooit nog tegen.
Iemand die zo ontzettend uit zijn slof kan schieten, is vast überhaupt
niet gelukkig, en ik ben niet van plan mijn leven verder door (nog)
zo'n idioot te laten vergallen.
Ik heb nog wel wilde fantasiën mbt hem aan de schandpaal nagelen in
mijn blog, maar dat kan ik dan natuurlijk niet ontkennen, en krijg ik
een proces wegens smaad aan mijn rokje natuurlijk, hahaha!
Ik begrijp deze wereld dan gewoon niet meer, eigenlijk, (en zooo oud ben ik niet eens!!). Ik ben een paar jaar geleden al eens in elkaar gelagen vanuit het niets. Een paar maanden geleden kwamen wij thuis terwijl ons huis werd leeggeroofd, daders helaas niet goed kunnen zien, maar ze hebben hier later ook nog dikwijls bij huis rondgehangen. kenteken van het busje doorgegeven, maar politie kan niets doen en gelooft het verhaal van mijnheer die zegt dat hij bij de gemeente werkt en aan het werk was op dat moment (23:30 's avonds in de winter...??). Financiele strop van 10.000,-, want geen braaksporen. Plus nog een behoorlijke aderlating om dan maar alles te beveiligen.
En ik? Ik ben nog altijd bij een "fatsoenrakker" te zijn, stop voor iedereen die wellicht een probleem zal hebben, vlieg indien mogelijk meteen naar rechts als weer zo'n aso aan komt sjeesen en zal mijn laatste cent nog steeds aan iemand geven die het harder nodig heeft. Maar jeetje... wat een ongelofelijke rommel hier op de wereld!
Zo, dat was het vwb mijn levensbeschouwingen op de vroege morgen, ik ga mijn werk af maken. :P
Tnx allemaal!
heb zo'n blauw vermoeden dat hij natuurlijk in alle toonaarden gaat
ontkennen. Maargoed, daar hebben we het al over gehad en zal ik me dan
ook bij neer moeten leggen. Hij komt zichzelf (en mss hopelijk ooit de
verkeerde mede-weggebruiker ) vast ooit nog tegen.
Iemand die zo ontzettend uit zijn slof kan schieten, is vast überhaupt
niet gelukkig, en ik ben niet van plan mijn leven verder door (nog)
zo'n idioot te laten vergallen.
Ik heb nog wel wilde fantasiën mbt hem aan de schandpaal nagelen in
mijn blog, maar dat kan ik dan natuurlijk niet ontkennen, en krijg ik
een proces wegens smaad aan mijn rokje natuurlijk, hahaha!
Ik begrijp deze wereld dan gewoon niet meer, eigenlijk, (en zooo oud ben ik niet eens!!). Ik ben een paar jaar geleden al eens in elkaar gelagen vanuit het niets. Een paar maanden geleden kwamen wij thuis terwijl ons huis werd leeggeroofd, daders helaas niet goed kunnen zien, maar ze hebben hier later ook nog dikwijls bij huis rondgehangen. kenteken van het busje doorgegeven, maar politie kan niets doen en gelooft het verhaal van mijnheer die zegt dat hij bij de gemeente werkt en aan het werk was op dat moment (23:30 's avonds in de winter...??). Financiele strop van 10.000,-, want geen braaksporen. Plus nog een behoorlijke aderlating om dan maar alles te beveiligen.
En ik? Ik ben nog altijd bij een "fatsoenrakker" te zijn, stop voor iedereen die wellicht een probleem zal hebben, vlieg indien mogelijk meteen naar rechts als weer zo'n aso aan komt sjeesen en zal mijn laatste cent nog steeds aan iemand geven die het harder nodig heeft. Maar jeetje... wat een ongelofelijke rommel hier op de wereld!
Zo, dat was het vwb mijn levensbeschouwingen op de vroege morgen, ik ga mijn werk af maken. :P
Tnx allemaal!
Computer says nooooo
maandag 11 juni 2007 om 14:38
Misschien een doekje voor het bloeden even volgend waargebeurde verhaal:
Collega is politie vrijwilliger en is hetzelfde overkomen.
Een mede weggebruiker vond hem niet snel genoeg naar rechts gaan, sneed hem af en deelde ook een paar klappen uit.
Dit was in een file en iets verderop stond een politieauto.
Collega is uitgestapt en heeft zich tot deze agenten gewend en heeft zich daarbij ook als politie vrijwilliger gelegitimeerd.
De onverlaat is door 4 agenten uit zijn auto gehaald en afgevoerd naar het politieburo waar hij vervolgens de gehele dag heeft vastgezeten :D
Ongeveer hetzelfde verhaal:
Neef is politieagent, vrij grote en stevige knaap, en was na einde dienst onderweg naar huis.
Op een rotonde een gevalletje agressief doorduw gedrag en een bijna botsing. Bestuurder wilde ook verhaal halen en sneed neefje af en wilde hem uit de auto trekken. Deze was echter nog in uniform en draaide de rollen om. Hij arresteerde meneer, inclusief handboeien :P en riep via de telefoon de hulp in van collega's.
Ook deze meneer heeft een flinke douw gekregen :D
Het gaat dus een keertje fout!.
Collega is politie vrijwilliger en is hetzelfde overkomen.
Een mede weggebruiker vond hem niet snel genoeg naar rechts gaan, sneed hem af en deelde ook een paar klappen uit.
Dit was in een file en iets verderop stond een politieauto.
Collega is uitgestapt en heeft zich tot deze agenten gewend en heeft zich daarbij ook als politie vrijwilliger gelegitimeerd.
De onverlaat is door 4 agenten uit zijn auto gehaald en afgevoerd naar het politieburo waar hij vervolgens de gehele dag heeft vastgezeten :D
Ongeveer hetzelfde verhaal:
Neef is politieagent, vrij grote en stevige knaap, en was na einde dienst onderweg naar huis.
Op een rotonde een gevalletje agressief doorduw gedrag en een bijna botsing. Bestuurder wilde ook verhaal halen en sneed neefje af en wilde hem uit de auto trekken. Deze was echter nog in uniform en draaide de rollen om. Hij arresteerde meneer, inclusief handboeien :P en riep via de telefoon de hulp in van collega's.
Ook deze meneer heeft een flinke douw gekregen :D
Het gaat dus een keertje fout!.
maandag 11 juni 2007 om 15:25
:D Ik weet 't, het is een heel hardnekkig misverstand bij de politie...
Er is in het hele proces van gebeurtenis tot veroordeling maar één keer een tenlastelegging en dat is wat in de dagvaarding staat. En die wordt in het hele land door de officier opgesteld, op basis van wat er in het dossier zit. Wat de politie er zelf van maakt qua wetsartikelen is voor hun eigen administratie, maar zegt niets over de uiteindelijke tenlastelegging.
Wat in het pv staat, is ook geen tenlastelegging, alleen een indicatie van de politie.
Maar goed, we dwalen af.
maandag 11 juni 2007 om 18:53
Misschien werkt t bij ons anders, maar onze dagvaardingen worden gewoon opgemaakt door de hopper en das een parketsecretaris, geen ovj.
De dagvaarding wordt vervolgens door de politie uitgereikt in persoon als de arrestant weggaat en daarop staat de tenlastelegging, gebaseerd op wat er bij de politie bij de inboeking tenlaste is gelegd. Of werkt dat bij jullie anders? volgens mij is dat landelijk hoor.
dinsdag 12 juni 2007 om 19:50
Zie art. 258 van Strafvordering: de zaak wordt ter terechtzitting aanhangig gemaakt door eene dagvaarding vanwege den officier van justitie aan den verdachte betekend; het rechtsgeding neemt hierdoor een aanvang. En 261: de dagvaarding behelst een opgave van het feit dat ten laste wordt gelegd.
Oftewel: de vervolging begint met een dagvaarding met daarin het telastegelegd feit, en die komt van de officier.
De officier kan wel anderen mandateren om een dagvaarding (en dus de tenlastelegging) op te stellen, maar dan alleen voor de eenvoudiger zaken, en altijd uit naam van de officier. Zo'n hopper heeft een mandaat voor een aantal specifieke feiten (winkeldiefstal, eenvoudige mishandeling etc.); de ingewikkelder zaken vallen niet onder het mandaat en mag de hopper dus niet zelf doen.
(overigens kan ik heel flauw doen en zeggen dat natuurlijk uit de functie parketsecretaris al blijkt dat zo'n persoon voor het parket werkt, en niet voor de politie :P, maar 'in mijn tijd' waren er her en der ook soortgelijke constructies alleen dan met politiemensen die zo'n mandaat hadden. Ik weet niet of dat nog steeds zo is. Hoe dan ook: ook een "politie-hopper" mag dat alleen doen uit naam van de officier en omdat hij voor dat specifieke feit een mandaat heeft)
dinsdag 12 juni 2007 om 20:00
dinsdag 12 juni 2007 om 21:42
Dhelia, ik begrijp uit jouw reacties dat je ooit bij een parket hebt gewerkt, of wellicht nog steeds, maar wat jij nu allemaal weergeeft is iets anders dan waar ik het over had. Ik weet hoe de getrapte bevoegdheid werkt, en ik weet ook dat de hopper niet van politie is maar van justitie. Ik zeg alleen maar dat als jij zegt dat uitsluitend een ovj de tenlastelegging doet, dat dit in mijn praktijk niet klopt. Ik werk dagelijks met de hoppers, en die leggen werkelijk van alles tenlaste, en wij ook. (geen zware zaken want die bespreek je met de ovj, maar de dagelijkse zaken wel)
Als t druk is en er zijn geen hoppers beschikbaar dan doet de hovj soms gewoon zonder overleg de heenzending en wordt er achteraf met de hopper gebeld. Dus dan doet de hovj gewoon alles, van tenlastelegging tot heenzending.
Maar we dwalen echt af nu. Jouw praktijk verschilt van de mijne en dat kan ook niet anders, want ik gok dat jij voor justitie werkt, en ik voor de andere kant. Dus dan is het logisch denk ik.
Ik hoop voor TO dat alles goedkomt. En dat je zaak gewoon tot een veroordeling gaat leiden! :D
Als t druk is en er zijn geen hoppers beschikbaar dan doet de hovj soms gewoon zonder overleg de heenzending en wordt er achteraf met de hopper gebeld. Dus dan doet de hovj gewoon alles, van tenlastelegging tot heenzending.
Maar we dwalen echt af nu. Jouw praktijk verschilt van de mijne en dat kan ook niet anders, want ik gok dat jij voor justitie werkt, en ik voor de andere kant. Dus dan is het logisch denk ik.
Ik hoop voor TO dat alles goedkomt. En dat je zaak gewoon tot een veroordeling gaat leiden! :D
woensdag 13 juni 2007 om 19:20
De praktijken kúnnen niet van elkaar verschillen want de wet schrijft voor dat de tenlastelegging door de officier gebeurt. Als dat niet zo is, is het OM niet-ontvankelijk en geloof me, er is geen advocaat die dát laat passeren.
De tenlastelegging is datgene wat in de dagvaarding staat. Al het andere (vermeldingen op de kaft, in het verhoor, op het bevel ivs etc) is géén tenlastelegging maar een inschatting van wat er voor strafbaars is gebeurd.
Áls er al iemand van de politie de dagvaarding opmaakt, dan zal dat altijd onder het mandaat moeten gebeuren en gebeurt het dus uit naam van en onder verantwoordelijkheid van de officier.
En dat is ook niet meer dan logisch, want die heeft tenslotte een jarenlange studie van het strafrecht achter de rug.
woensdag 13 juni 2007 om 20:59
Dan is t cirkeltje toch rond? dan kan in de praktijk dus niet alleen de ovj tenlaste leggen in een dagvaarding maar meerdere mensen. (Al dan niet uit naam van de ovj, rc, of desnoods de koningin)
Je redeneert vanuit de theorie, en ik hoef niemand uit te leggen dat in de praktijk er vaak een punt wordt gedraaid aan de theorie.
Maar goed, we zitten niet echt op 1 lijn, ik hou er mee op. Ik kan mijn punt blijkbaar niet duidelijk maken.
vrijdag 15 juni 2007 om 10:48
mmm... alle brieven van de verzekering/rechtsbijstand ed vallen inmiddels op de mat, maar nog steeds de nieuwe aangifte niet binnen. Die zou per post verstuurd worden, na aanpassing, ik zou een ondertekend exemplaar terugsturen. Die aangifte heb ik dus nodig voor de verdere afwikkeling..
Weet iemand hoe lang zoiets gemiddeld duurt?
Weet iemand hoe lang zoiets gemiddeld duurt?
Computer says nooooo
