Aankomende verkiezingen boycotten.

22-05-2012 00:31 610 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het is in de praktijk niet mogelijk om de aankomende verkiezingen te boycotten en het demissionair kabinet te laten blijven tot 8 juni 2014, maar wat voor nut hebben de verkiezingen van september 2012?

De enige partijen die samen een meerderheid kunnen vormen zijn CDA, Pvda en VVD en dat is niet eens met zekerheid te voorspellen.

Wie zit er te wachten op zulk soort formaties en de denkbare alternatieven?

Vanaf 8 juni 2014 valt er iets meer te zeggen over de schuldencrisis in de eurozone en de rest van de wereld.

Bovendien is het te kort dag om alle personen op een verkiesbare plaats te beoordelen op hun kwaliteiten.

Er zijn op dit forum vazallen van diverse politieke partijen die vanzelfsprekend willen dat wij in september allemaal gaan stemmen op hun partij om die en die redenen.

Ik ben benieuwd of zij zich hier staande kunnen houden.
Alle reacties Link kopieren
rosecupcake schreef op 22 mei 2012 @ 12:37:

Ik stem nooit. Vind het allemaal idioten daar in Den Haag.




:rofl:



Niet stemmen, maar wel klagen zeker ? X-D Géweldig.
Alle reacties Link kopieren
tja, wat wil je bereiken? Sowieso denken dat het de schuld van de politiek is hoe de wereld eraan toe is. De politiek is niet meer dan een afspiegeling van onze maatschappelijke onmacht om te gaan met echte problemen.



We hebben te maken met een periode waarin grote veranderingen en problemen naar boven komen. De financiële crisis is slechts een bubbeltje ben ik bang in vergelijking met de gevolgen van globalisering, uitputting energievoorraden en overbevolking. Zijn er geen lichtpuntjes? Jazeker, maar van die lichtpuntjes echte schijnwerpers maken vergt dat politici echte lange termijn maatregelen mogen nemen. En ja dat laten wij niet toe. Die politici die dat doen worden namelijk onmiddelijk weggestemd.



Betekent dit dat de politiek onfeilbaar is? Nee de politiek is vrij zwak en heeft teveel interne weeffouten. De belangrijkste fout die ik in ons systeem zie is het ontbreken van een kiesdrempel. Al die splinterpartijen, al die protest- en one-issue partijen. Je hebt er helemaal geen ene reet aan.



Wil je een keer echt iets bereiken met je stem? Lees dan voor de lol eens echt waar de partijen voor staan en maak dan je keuze. Niet omdat Rutte zo'n leuk smoeltje heeft, zeehondenbabietjes zielig zijn, 'hij het zo goed kan zeggen' of omdat je als refo natuurlijk op een refopartij stemt.



En ja bij die keuze hoort ook nadenken over wat jij rechtvaardig vindt als bezuinigingsmaatregel en de verdeling daarvan.
Alle reacties Link kopieren
In de praktijk zal de VVD of de Pvda de grootste worden.

De VVD zal niet voor de tweede keer een meerderheidscoalitie kunnen vormen.

De Pvda kan dit theoretisch wel, maar zal mogelijk nog 4 partijen daarvoor nodig hebben.

Dan kan net zo goed de huidige kunduz-coalitie blijven regeren tot halverwege 2014.

Geen enkele coalitie gaat werkelijk een verschil maken m.b.t. de eurocrisis en internationale crisishaarden zoals :Iran, Afghanistan en Syrië.

Het is bovendien allang bekend dat er links of rechts gaat worden bezuinigd en dat iedereen in koopkracht erop achteruit gaat.

Waarom niet de verkiezingen uitstellen tot in het jaar 2014?
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 22 mei 2012 @ 21:03:

[...]





Ja hoor, eind van de middag lekker op het strand. Daarna een hapje gegeten in de stad. Maak je geen zorgen!



Dat ik verwijs naar dat artikel in Ha'aretz, zou je toch aan het denken KUNNEN zetten, als je onbekend zou zijn met het fenomeen. De Jeruzalem Post plaatste een identieke oproep. Ook in bepaalde Belgische kringen circuleerde de oproep aan gegadigden om zich te melden voor het nobele werk van de permanente propaganda oorlog ten bate van Israël. En laten we nou niet miepen: Het is het goed recht van Israël om het te proberen! Net zoals het hun goed recht is die PVV in de Nederlandse politiek te positioneren om Nederland en Europa naar de verdommenis te helpen, als ze binnen de wet blijven. Het is nou ook niet bepaald erg geheimzinnig! De kantoren van de PVV hangen vol met Irsraelische vlaggen en andere blijken van associatie; Wilders loopt er de deur plat; hij krijgt bedragen met 'zes cijfers' van Joods-Amerikaanse lobbygroepen die met passie de belangen van Israël behartigen. Ik begrijp niet waarom daar dan zo krampachtig over moet worden gedaan?
whut, ben je nu lekker sarcastisch of heb je echt een zonnesteek opgelopen.
Alle reacties Link kopieren
popsicle schreef op 22 mei 2012 @ 20:50:

Zijn NL'ers daar niet veel te nuchter voor Jaap? En trouwens, check je hotmail ff.




Het is niet gezegd dat Nederland een oorlog ontketent. Overigens hebben we in onze geschiedenis ooit liefst tachtig jaar oorlog gevoerd. En recent stonden we vooraan om mee te mogen doen bij de verovering van Irak, Afghanistan en Libië. In dat laatste land was Nederland, met Engeland, als eerste 'binnen'. Alleen kwamen de Engelsen ook weer terug, en leverde Nederland slechts de eerste krijgsgevangen. Die Gaddafi weer vriendelijk teruggaf, waar hij ze beter had kunnen houden, achteraf gezien, vanuit zijn standpunt bekeken. Als 'life-insurance'.

De Grieken bemiddelden om ervoor te zorgen dat wij die onhandig verspeelde militairen weer retour kregen. Dus die gaan we nu slaan.......
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 22 mei 2012 @ 21:03:

[...]





Ja hoor, eind van de middag lekker op het strand. Daarna een hapje gegeten in de stad. Maak je geen zorgen!



Dat ik verwijs naar dat artikel in Ha'aretz, zou je toch aan het denken KUNNEN zetten, als je onbekend zou zijn met het fenomeen. De Jeruzalem Post plaatste een identieke oproep. Ook in bepaalde Belgische kringen circuleerde de oproep aan gegadigden om zich te melden voor het nobele werk van de permanente propaganda oorlog ten bate van Israël. En laten we nou niet miepen: Het is het goed recht van Israël om het te proberen! Net zoals het hun goed recht is die PVV in de Nederlandse politiek te positioneren om Nederland en Europa naar de verdommenis te helpen, als ze binnen de wet blijven. Het is nou ook niet bepaald erg geheimzinnig! De kantoren van de PVV hangen vol met Irsraelische vlaggen en andere blijken van associatie; Wilders loopt er de deur plat; hij krijgt bedragen met 'zes cijfers' van Joods-Amerikaanse lobbygroepen die met passie de belangen van Israël behartigen. Ik begrijp niet waarom daar dan zo krampachtig over moet worden gedaan?
Ik geraak zo langzamerhand steeds meer in de veronderstelling dat je dit doelbewust lelijk blijft schrijven. Jammer!
Wat is het leven toch mooi!
Alle reacties Link kopieren
[quote]jaap schreef op 23 mei 2012 @ 10:19:

[...]



Er is zelfs een apart blog, waarin Israël sympathisanten elkaar stimuleren, en ideeën aan de hand doen, over hoe ze mij zullen bestrijden, omdat ik nogal eens kritisch ben over die propaganda inspanningen, en het beleid van Israël. Ook zie ik grote voordelen in een verenigd Europa, terwijl de Israël sympathisanten het te vuur en te zwaard bestrijden, omdat de huidige regering in Israël er een grote bedreiging in ziet voor hun expansionistische politiek.



Schrik me echt te pletter zeg! Is dat dan de reden Jaap waarom je keer op keer je ongenoegen over die sympathisanten en hun akties hier zo vertaald richting Joden? Haat is dodelijk voor je denkvermogen Jaap en lost niets op. Ik zou bijna schrijven: Kan ik iets voor je doen of betekenen in die zin.



Dan is het ook duidelijk dat je in die cirkel ronddraait op deze manier. Goh, wat erg.
Wat is het leven toch mooi!
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 23 mei 2012 @ 10:19:

[...]





Je bent echt naïef, hè? Het wemelt van de dikke boeken, met uitgebreide research, over de manier waarop Israël haar defensie heeft ingericht. Waarbij het, sinds het mislukte avontuur van de Suez-oorlog, waarbij de Amerikanen onder president Eisenhouwer de Israëli's terugfloten toen ze Egypte naar de strot vlogen, alles uit de kast hebben getrokken om de 'publieke opinie' in 'Westerse' landen te beïnvloeden. Hasbara als organisatie is door, met nog tal van andere 'psy-ops' organisaties en afdelingen, een vast onderdeel van.

Vanuit Israël bekeken, een slimme zet. En dat de PVV de 'Israel-Partij-Nederland' zou moeten heten, dat kan echt niemand die politiek serieus neemt, zijn ontgaan. Het wemelt in ons taalgebied ook van de websites die vol worden gepend met pro-Israël schrijfsels. Een daarvan, waar Twinkle hier op het forum frequent naar verwijst, toont op haar 'homepage' de Israëlische vlag, wapperend boven de Amsterdamse grachten.



Er is zelfs een apart blog, waarin Israël sympathisanten elkaar stimuleren, en ideeën aan de hand doen, over hoe ze mij zullen bestrijden, omdat ik nogal eens kritisch ben over die propaganda inspanningen, en het beleid van Israël. Ook zie ik grote voordelen in een verenigd Europa, terwijl de Israël sympathisanten het te vuur en te zwaard bestrijden, omdat de huidige regering in Israël er een grote bedreiging in ziet voor hun expansionistische politiek.



Dat is allemaal 'politiek', en legaal. De Nederlandse burger kan zich nog steeds vrij uitspreken. Willen wij leven in voorspoed, in een federaal-Europa, waarin solidariteit het anti-gif is tegen destructieve xenofobie en oorlog? Of leveren wij ons uit aan een buitenlandse mogendheid die via 'verdeel-en-heers', en een imposante militaire macht tracht de geschiedenis naar zijn hand te zetten, appellerend aan een kunstmatig in stand gehouden collectief schuldgevoel?



Mijn persoonlijke mening is, dat die pro-Israël partij van Wilders, en bijbehorende websites, Hasbara-forummers en organisaties, Israël in gevaar brengen. En ons, in Europa, GROTE schade berokkenen. En dat het van het grootste belang is, dat Europa haar eigen weg gaat.






het gaat hier in de eerste plaats niet om israel maar om nederland.



dus ik zou wel eens willen zien waar hordes PVV-ers/PVV-spindoctors in de media/fora bezig zijn om de publieke opinie te beinvloeden.

en dan bedoel ik anders, met meer financienen en systeem, dan dat stemmers van de andere partijen dat doen.



Jij schetst een complot waarbij de PVV de publieke opinie totaal beheerst of wil beheersen. Graag zie ik daar dan voorbeelden van.
Alle reacties Link kopieren
racheltje321 schreef op 23 mei 2012 @ 10:32:

[quote](..)



Schrik me echt te pletter zeg! Is dat dan de reden Jaap waarom je keer op keer je ongenoegen over die sympathisanten en hun akties hier zo vertaald richting Joden? Haat is dodelijk voor je denkvermogen Jaap en lost niets op. Ik zou bijna schrijven: Kan ik iets voor je doen of betekenen in die zin.



Dan is het ook duidelijk dat je in die cirkel ronddraait op deze manier. Goh, wat erg.




Denk dat je het om moet draaien, Racheltje. De haat is tegen mij gericht, maar ik haat hen niet. Het komt mij voor, dat je dat toch ook zou moeten opmaken uit hetgeen ik hiervoor schrijf?



Dat omdraaien van de argumenten is een beproefde techniek, alhoewel ik daarmee niet beweer dat je die hier bewust gebruikt. Daarvoor hebben we ook voldoende goede discussies gehad, op inhoud. Maar ik ben niet zo van het uitdelen van 'credits' op basis van een goede 'verstandhouding' alleen. Sterker nog, het is mijn ervaring dat degelijke loyale verbanden de kwaliteit van een discussie sterk negatief beïnvloeden. Dus waarom je dit zo schrijft, dat weet ik niet. Maar ik heb totaal niks tegen Joden.

Echter, als iemand met een Joodse achtergrond mij naar het leven staat, ga ik niet op mijn rug liggen, omdat betrokkene toevallig Joods is. Ik had het al eens geschreven in reactie op iets dergelijks dat je mij voor de voeten wierp, maar ik ben niet opgevoed met een 'oog' voor dat soort onderscheid. Zoals ik ook al in mijn discussie elders met IlikeFormentera schreef, kan ik niet eens anders, dan iedereen zien als mens. Waarbij zijn, of haar religieuze opvattingen mij op geen enkele manier in de weg zitten.



Merk ook op, dat ik het hier heb over ISRAEL. Niet over 'Joden'. Veel van de meest felle propagandisten zijn zelf niet eens Joods, en dragen in sommige gevallen Joden beslist geen goed hart toe. Onder hen een groot aantal lieden van orthodoxe Christelijke huize, die er heilig van overtuigd zijn dat God de Joden zal straffen voor het ombrengen van zijn zoon. Maar die snakken naar de 'Dag des Oordeels', die zou samenhangen met de herrijzenis van de Staat Israël. Zulke vrienden zouden mij de rillingen bezorgen, eerlijk gezegd. Maar in Israël heerst op dit moment de politieke kaste die van oudsher (van vóór de stichting van de Staat Israël) zwaar investeert in 'verdeel-en-heers', en meent daarmee het lot van de Joden te kunnen verbeteren. In mijn optiek komt 'boontje' uiteindelijk altijd om zijn 'loontje', als je je medemens systematisch besodemietert en voorliegt. Maar nogmaals, dat besodemieteren en voorliegen is niet 'typisch Joods'! Het is karakteristiek voor een bepaalde politieke stroming, bestaande uit Joden en niet-Joden, die om uiteenlopende redenen een mens-overstijgend belang hechten aan de vorming van een 'Groot Israël', zoals Wilders consequent doet. En dat hij consequent liegt en draait, als een drol in een pispot, dat kan iemand alleen ontgaan als hij/zij net zo opportunistisch meeliegt en meedraait, waardoor het wellicht zelfs lijkt dat anderen bewegen. Maar de aarde draait rond de zon, en niet andersom.
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 23 mei 2012 @ 09:37:

[...]





Het is niet gezegd dat Nederland een oorlog ontketent. Overigens hebben we in onze geschiedenis ooit liefst tachtig jaar oorlog gevoerd. En recent stonden we vooraan om mee te mogen doen bij de verovering van Irak, Afghanistan en Libië. In dat laatste land was Nederland, met Engeland, als eerste 'binnen'. Alleen kwamen de Engelsen ook weer terug, en leverde Nederland slechts de eerste krijgsgevangen. Die Gaddafi weer vriendelijk teruggaf, waar hij ze beter had kunnen houden, achteraf gezien, vanuit zijn standpunt bekeken. Als 'life-insurance'.

De Grieken bemiddelden om ervoor te zorgen dat wij die onhandig verspeelde militairen weer retour kregen. Dus die gaan we nu slaan.......
Ik acht een gewapend conflict in Europa niet in de lijn der verwachtingen (lees: uitgesloten). EU en NATO lidstaten zullen nooit met elkaar in conflict komen, en wat een hypothetische aanval op Griekenland betreft: dan heb je dus ook meteen een groot probleem met Rusland. Oorlog in Europa is echt koffiedik kijken.
Alle reacties Link kopieren
racheltje321 schreef op 23 mei 2012 @ 10:32:

[quote]jaap schreef op 23 mei 2012 @ 10:19:

[...]



Er is zelfs een apart blog, waarin Israël sympathisanten elkaar stimuleren, en ideeën aan de hand doen, over hoe ze mij zullen bestrijden, omdat ik nogal eens kritisch ben over die propaganda inspanningen, en het beleid van Israël. Ook zie ik grote voordelen in een verenigd Europa, terwijl de Israël sympathisanten het te vuur en te zwaard bestrijden, omdat de huidige regering in Israël er een grote bedreiging in ziet voor hun expansionistische politiek.



Schrik me echt te pletter zeg! Is dat dan de reden Jaap waarom je keer op keer je ongenoegen over die sympathisanten en hun akties hier zo vertaald richting Joden? Haat is dodelijk voor je denkvermogen Jaap en lost niets op. Ik zou bijna schrijven: Kan ik iets voor je doen of betekenen in die zin.



Dan is het ook duidelijk dat je in die cirkel ronddraait op deze manier. Goh, wat erg.




Inderdaad boos zijn, heeft een functie van verweer. Haat is het afhouden van...... Maar wat ik hier ervaar is een stap verder.... met een consequentie voor hemzelf.



Wraak komt altijd op je eigen rekening te staan. Debet en credit.
Alle reacties Link kopieren
genkie schreef op 23 mei 2012 @ 10:47:

(..)

Jij schetst een complot waarbij de PVV de publieke opinie totaal beheerst of wil beheersen. Graag zie ik daar dan voorbeelden van.




Genkie, ik schets helemaal geen 'complot'! Als er in Ha'aretz, de Jeruzalem Post, en op de pro-Israël site van Brabosh in Vlaanderen, oproepen verschijnen voor 'bloggers' die het standpunt van Israël willen verkopen, dan is daar echt niks geheimzinnigs aan. Het is gewoon, traditionele, ordinaire propaganda. En die Brabosh is ook een typisch voorbeeld van iemand die zelf niet Joods is, maar fanatieker dan Netanyahu. Hij schrijft:



Persoonlijk, als Vlaming en niet-Jood, draag ik de 2000 jaar oude schuld mee van mijn voorouders



Je zal er maar onder gebukt gaan. En hij laat er op volgen:



Mijn recht om kritiek uit te oefenen hoe het beleid van de Joodse staat moet worden bepaald, is reeds lang geleden verbeurd verklaard.



Bijna zeventig procent van de bezoekers van die Brabosh site komt uit Nederland. En wie de moeite neemt om te zien hoe 'topics' zich verspreiden over de verschillende sites, en welke bronnen men daarbij gebruikt, kan het patroon niet ontgaan.



Maar nogmaals: Het is jouw keuze, en jouw verantwoordelijkheid om je stem te geven aan de politieke stroming die je inspireert. En als je denkt dat we beter af zijn onder de hoede van Netanyahu, dan van Nederlandse en Europese partijen en leiders, dan is dat jouw goed recht!
Alle reacties Link kopieren
goedzo schreef op 22 mei 2012 @ 00:31:

Het is in de praktijk niet mogelijk om de aankomende verkiezingen te boycotten en het demissionair kabinet te laten blijven tot 8 juni 2014, maar wat voor nut hebben de verkiezingen van september 2012?

De enige partijen die samen een meerderheid kunnen vormen zijn CDA, Pvda en VVD en dat is niet eens met zekerheid te voorspellen.

Wie zit er te wachten op zulk soort formaties en de denkbare alternatieven?

Vanaf 8 juni 2014 valt er iets meer te zeggen over de schuldencrisis in de eurozone en de rest van de wereld.

Bovendien is het te kort dag om alle personen op een verkiesbare plaats te beoordelen op hun kwaliteiten.

Er zijn op dit forum vazallen van diverse politieke partijen die vanzelfsprekend willen dat wij in september allemaal gaan stemmen op hun partij om die en die redenen.

Ik ben benieuwd of zij zich hier staande kunnen houden.
Ik ga stemmen ik ga niks boycotten ben veel te blij dat deze regering gestopt is, en ik stem op een partij die jij niet durft te noemen X-D
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 23 mei 2012 @ 11:30:

[...]





Genkie, ik schets helemaal geen 'complot'! Als er in Ha'aretz, de Jeruzalem Post, en op de pro-Israël site van Brabosh in Vlaanderen, oproepen verschijnen voor 'bloggers' die het standpunt van Israël willen verkopen, dan is daar echt niks geheimzinnigs aan. Het is gewoon, traditionele, ordinaire propaganda. En die Brabosh is ook een typisch voorbeeld van iemand die zelf niet Joods is, maar fanatieker dan Netanyahu. Hij schrijft:



Persoonlijk, als Vlaming en niet-Jood, draag ik de 2000 jaar oude schuld mee van mijn voorouders



Je zal er maar onder gebukt gaan. En hij laat er op volgen:



Mijn recht om kritiek uit te oefenen hoe het beleid van de Joodse staat moet worden bepaald, is reeds lang geleden verbeurd verklaard.



Bijna zeventig procent van de bezoekers van die Brabosh site komt uit Nederland. En wie de moeite neemt om te zien hoe 'topics' zich verspreiden over de verschillende sites, en welke bronnen men daarbij gebruikt, kan het patroon niet ontgaan.



Maar nogmaals: Het is jouw keuze, en jouw verantwoordelijkheid om je stem te geven aan de politieke stroming die je inspireert. En als je denkt dat we beter af zijn onder de hoede van Netanyahu, dan van Nederlandse en Europese partijen en leiders, dan is dat jouw goed recht!


het is een klein miniscuul blogje waar ik nog nooit van heb gehoord en ws 99% van de mensen hier niet.

dat soort blogjes bestaan altijd en uit elke hoek en niemand kijkt daar.

er zullen ook anarchistische sites en blogjes te vinden zijn met rare ideeen en oproepen.

dat heeft totaal geen invloed.



nogmaals het gaat niet over israel maar je zegt dat de pvv flink aan het crowd manipuleren is.

toon dat nu eens aan met bewijzen...
Alle reacties Link kopieren
popsicle schreef op 23 mei 2012 @ 11:11:

Ik acht een gewapend conflict in Europa niet in de lijn der verwachtingen (lees: uitgesloten). EU en NATO lidstaten zullen nooit met elkaar in conflict komen, en wat een hypothetische aanval op Griekenland betreft: dan heb je dus ook meteen een groot probleem met Rusland. Oorlog in Europa is echt koffiedik kijken.
Het is maar wat je oorlog noemt, en hoe je de toekomst van de EU en de NAVO ziet.
Alle reacties Link kopieren
genkie schreef op 23 mei 2012 @ 11:34:

het is een klein miniscuul blogje waar ik nog nooit van heb gehoord en ws 99% van de mensen hier niet.

dat soort blogjes bestaan altijd en uit elke hoek en niemand kijkt daar.

er zullen ook anarchistische sites en blogjes te vinden zijn met rare ideeen en oproepen.

dat heeft totaal geen invloed.



nogmaals het gaat niet over israel maar je zegt dat de pvv flink aan het crowd manipuleren is.

toon dat nu eens aan met bewijzen...




Genkie, je blijft maar hameren op een idee dat ik jou niet aan de hand heb gedaan, maar dat in jouw hoofd een eigen leven leidt. Ik zeg, bij herhaling nu, dat het domweg gaat om een tamelijk 'open' structuur. 'In Your Face!'

Je doet net alsof ik beweer dat Wilders ergens toe wordt gedwongen, of in achterkamertjes geheime plannen aan het smeden is. Dat is helemaal niet het geval! Hij roept haast van elke toren die hij kan vinden, dat hij Israël belangrijker vindt dan Nederland. Laat staan Europa! En als Israël, in zijn ogen, bedreigd wordt door beleid in Nederland, of Europa, dan trekt hij alles uit de kast om dat beleid te veranderen, of te frustreren. Daarbij zoekt, en vindt hij gelijkgestemden in Israël, Nederland, elders in Europa, en in de VS. Persoonlijke ambitie speelt bij hem ook een grote rol, want hij is volkomen 'machts-geil', met ondubbelzinnige tendenzen tot dictatoriale oplossingen, wat tot uitdrukking komt in de PVV, met maar één lid: Geert Wilders.



Maar nogmaals: Als jij helemaal in je nopjes bent met een Nederland dat de slippen van rechtse politieke stromingen in Israël mag dragen, dan kan niemand je tegenhouden. Ik denk, en met mij ook vele Joden, voor de volledigheid, dat het belang van ons land, en Europa, er niet mee is gediend.
Alle reacties Link kopieren
dat zijn nogal paranoide denkbeelden die je hebt.

natuurlijk is het redelijk bekend dat wilders sympathiseert met israel. alleen het is niet dat het de hele tijd in zijn agenda staat.

Hij roeptoetert wel maar nog steeds wek jij de illusie dat er hordes pvv-ers zijn met de opdracht de publieke opinie te beinvloeden.



daarvoor heb je nog steeds geen voorbeeld gegeven.



Maar ik zou zeggen, ga eens naar buiten, geniet van het zonnetje, de frisse lucht en dames in jurkjes en rokjes.

drink een biertje en wellicht dat het dan beter gaat.
Alle reacties Link kopieren
genkie schreef op 23 mei 2012 @ 11:59:

dat zijn nogal paranoide denkbeelden die je hebt.(..)
Nee hoor. Dat kan zo zijn vanuit jouw naïeve kijk op de wereld, maar als jij 'Europa' als bedreiging ziet, conform de doctrine van Wilders, wie is er dan paranoïde?
Voor de zoveelste keer: Jaap heeft het NIET over Joden of het Joodse volk maar Israël!



En ook: Jaap haat NIEMAND.



Lees nu eens wat hij schrijft. LEES!



Datgeen Jaap schrijft is allemaal te controleren en zijn GEEN uit de lucht gegrepen complottheorieën.



Probeer te LEREN van wat hij schrijft. Ik denk dat dat voor sommigen NOODZAAK is.
Alle reacties Link kopieren
jukebox schreef op 23 mei 2012 @ 12:30:

Voor de zoveelste keer: Jaap heeft het NIET over Joden of het Joodse volk maar Israël!



En ook: Jaap haat NIEMAND.



Lees nu eens wat hij schrijft. LEES!



Datgeen Jaap schrijft is allemaal te controleren en zijn GEEN uit de lucht gegrepen complottheorieën.



Probeer te LEREN van wat hij schrijft. Ik denk dat dat voor sommigen NOODZAAK is.
Vind jij.
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 23 mei 2012 @ 11:37:

[...]





Het is maar wat je oorlog noemt, en hoe je de toekomst van de EU en de NAVO ziet.
Er is natuurlijk wel latent van alles aan de hand, dat geloof ik best. Kijk maar bijvoorbeeld naar de Duitsers die het Zuiden schertsend de knoflooklanden noemen..... Je hebt natuurlijk ook zoiets als politieke spelletjes, economische oren aannaaien e.d. Dat is ook een vorm van oorlogvoering. Maar mocht het ooit tot een daadwerkelijk gewapend conflict komen: ik loop zo over naar de Portugezen, Spanjaarden, Italianen en Fransen aka laat mij gaarne krijgsgevangen nemen door een mooie dame in het uniform van een van deze landen :D
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 23 mei 2012 @ 12:17:

[...]





Nee hoor. Dat kan zo zijn vanuit jouw naïeve kijk op de wereld, maar als jij 'Europa' als bedreiging ziet, conform de doctrine van Wilders, wie is er dan paranoïde?




ik ben zeker niet naief maar wel realistisch.

het scenario dat jij beschrijft met de PVV en wilders is ontzettend paranoide.



Ik geloof wel in de EU maar niet in hoe het gegaan is en in welk tempo. Dit had beter voorbereid moeten worden en langzamer.

Ook de toelating van landen die op veel vlakken nog achter zijn of nauwelijks buffer hebben vind ik een slecht idee.

echter globalisering is iets waar ik wel in geloof maar dan wel op de juiste manier.



Wat ik veel enger vind is de invloed van bijvoorbeeld goldman-sachs en waar dat tuig toe in staat is en is gebleken. Daar is mijn inziens te weinig aandacht voor en onderbelicht.
Iedereen die LEEST (en dat is dus niet een stuk tekst doorscannen in de hoop iets te vinden om een ander mee te pakken) zal tot exact dezelfde conclusie komen.
Alle reacties Link kopieren
jukebox schreef op 23 mei 2012 @ 12:44:

[...]





Iedereen die LEEST (en dat is dus niet een stuk tekst doorscannen in de hoop iets te vinden om een ander mee te pakken) zal tot exact dezelfde conclusie komen.
hij beweerd maar komt niet met bewijzen...
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 23 mei 2012 @ 10:19:

[...]





Je bent echt naïef, hè? Het wemelt van de dikke boeken, met uitgebreide research, over de manier waarop Israël haar defensie heeft ingericht. Waarbij het, sinds het mislukte avontuur van de Suez-oorlog, waarbij de Amerikanen onder president Eisenhouwer de Israëli's terugfloten toen ze Egypte naar de strot vlogen, alles uit de kast hebben getrokken om de 'publieke opinie' in 'Westerse' landen te beïnvloeden. Hasbara als organisatie is door, met nog tal van andere 'psy-ops' organisaties en afdelingen, een vast onderdeel van.

Vanuit Israël bekeken, een slimme zet. En dat de PVV de 'Israel-Partij-Nederland' zou moeten heten, dat kan echt niemand die politiek serieus neemt, zijn ontgaan. Het wemelt in ons taalgebied ook van de websites die vol worden gepend met pro-Israël schrijfsels. Een daarvan, waar Twinkle hier op het forum frequent naar verwijst, toont op haar 'homepage' de Israëlische vlag, wapperend boven de Amsterdamse grachten.



Er is zelfs een apart blog, waarin Israël sympathisanten elkaar stimuleren, en ideeën aan de hand doen, over hoe ze mij zullen bestrijden, omdat ik nogal eens kritisch ben over die propaganda inspanningen, en het beleid van Israël. Ook zie ik grote voordelen in een verenigd Europa, terwijl de Israël sympathisanten het te vuur en te zwaard bestrijden, omdat de huidige regering in Israël er een grote bedreiging in ziet voor hun expansionistische politiek.



Dat is allemaal 'politiek', en legaal. De Nederlandse burger kan zich nog steeds vrij uitspreken. Willen wij leven in voorspoed, in een federaal-Europa, waarin solidariteit het anti-gif is tegen destructieve xenofobie en oorlog? Of leveren wij ons uit aan een buitenlandse mogendheid die via 'verdeel-en-heers', en een imposante militaire macht tracht de geschiedenis naar zijn hand te zetten, appellerend aan een kunstmatig in stand gehouden collectief schuldgevoel?



Mijn persoonlijke mening is, dat die pro-Israël partij van Wilders, en bijbehorende websites, Hasbara-forummers en organisaties, Israël in gevaar brengen. En ons, in Europa, GROTE schade berokkenen. En dat het van het grootste belang is, dat Europa haar eigen weg gaat.





Juist voor dit soort ‘kletspraat’ zou ‘hasbara’ een functie kunnen en moeten vervullen.



Want kletspraat is het wederom wat je hier aan het ‘web’ toevertrouwd.

De hele Suez-crises heeft niets van doen met het ‘instituut Hasbara’, sterker nog, de Suez-crises speelde zich af in de late jaren ’50 terwijl er pas van structurele overheidsinformatie aka ‘Hasbara’ sprake is eind jaren ’70. Het heeft ook nada, noppes, niets van doen met “psychologische oorlogsvoering’ maar wordt ingezet als het geven van, en verklaren van overheidshandelen binnen de mainstream media. De reden daarvoor is dat Israël - om tal van onterechte en soms ook terechte redenen - een vrijwel constante stroom aan ‘slechte pers’ over zich heen krijgt.



Deze ‘slechte pers’ laat zich niet zelden kennen door misinformatie, verdraaide feiten, niet zelden pertinente hele of halve leugens met een uiterst suggestieve ondertoon. Het geeft dit soort sites alle reden en recht van bestaat om weerwoord en correctie te geven op wat in de msm vrijwel dagelijks wordt gepubliceerd.



Het “wemelt” in ons taalgbied” ook niet van sites die vol worden gepend met pro-Israël schrijfsels. Ik durf de stelling wel aan dat ‘ons taalgebied’ allesbehalve ‘overloopt’ van ‘positieve berichtgeving’ over Israël. Misschien eens iets om te gaan turven.



Ik schreef het al eerder maar je blijft het maar herhalen; de PVV heeft weinig meer met Israël te maken dan dat Wilders volgens jouw bewering wel eens op de Israëlische ambassade op bezoek is geweest. Daarmee is de PVV geen verlengstuk of instrument van ‘Israelische buitenlandse politiek geworden. Maar mocht je nog iets van een ‘glimp’ aan bewijs hebben, wees niet terughoudend in het publiceren daarvan.



Het 'blog' waarop jij zogenaamd bestreden wordt is een verzameling van postings die jij hier op het forum hebt geplaatst. ‘Blog’ is ronduit overdreven. Ik word er overigens minstens zo vaak aangehaald. Dat is het ‘risico’ van een openbaar forum. En fyi, ik kom mijn teksten - zeker die welke onder eigen naam geplaatst zijn op het web - op tal van, soms verrassend vreemde, plekken tegen. Mijn mailbox bevat meer dan eens ‘pareltjes van verwensingen’ naast buitengewone vriendelijke mails. It’s all in the game.

Jezelf te typeren als “kritisch over propaganda inspanningen en het beleid van Israël” doet geen recht aan wat je hier op dit forum in de loop der jaren aan Israël gewijd hebt. Je bent er in het verleden terecht voor geband, postings zijn verwijderd of aangepast. Dat was allemaal niet zonder reden. Dit ‘blog’ heeft imo ook bar weinig te maken met jouw voorkeur voor een “verenigd Europa”. En het heeft nog veel minder te maken met het feit dat “Israël er een grote bedreiging in ziet voor haar expansionistische politiek”. Do not flatter yourself!



De suggestie als zou Nederland of Europa zich op de ene manier ook maar uitleveren aan Israël is wederom zo’n verdraaiing van de werkelijkheid waar de honden geen brood van lusten. Ik vind het buitengewoon opvallend dat je er steeds weer kans toe ziet om via jouw onnavolgbare wendingen toch weer de Shoah en het ‘stiekeme’ in het karakter van Joden in de ‘discussie’ in te brengen.

Als we het dan toch moeten hebben over door ‘buitenlandse overheden’ gestuurde informatie in publieke media, is zelfs de vraag gerechtigd voor welke ‘overheid’ jij hier zit? Word jij betaald door de Iraanse overheid of krijg jij jouw centen van het moslim broederschap? Is het het Syrische ministerie van buitenlandse zaken dat jou aanstuurt? Hamas, Hezbollah of een van die andere terroristische clubjes? De vraag is minstens zo legitiem en misschien zelfs veel relevanter! Want jouw postings laten zich voor grote delen zonder meer kwalificeren als zeer vijandig naar westerse normen en waarden, ernstig suggestief richting het optreden van Navo en Nederland maar ook richting bondgenoten.

Ik kan mij in ieder geval nìet voorstellen dat bij de méér dan 20.000 communicatie-taps die de Nederlandse overheid volgt, jij niet onder die groep zou moeten vallen. Volgens mij voldoe je aan alle criteria.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven