Aanslag in Oslo

22-07-2011 17:21 1314 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hebben jullie de beelden gezien?
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 23 juli 2011 @ 11:04:

[...]



Het is zowieso niet te rechtvaardigen natuurlijk, maar het valt me wel op dat dit soort aanslagen geheid worden gepleegd door christelijke blanke mannen met een woeste tor in hun kont. Kijk het maar na de afgelopen 15 jaar, het is steeds dezelfde soort dader en terwijl wij ons druk maken om het idee dat een moslim weleens iets ergs zou kunnen doen, wordt tegelijkertijd door een christen een halve school of in dit geval een half kamp uitgemoord.



Mmmmmmmmmmm blanke man klopt, dat hebben we in Nederland ook gehad (koninginnedag & winkelcentrum)

maar zou geen voorbeelden kunnen verzinnen waar het

geloof een rol speelde bij zo'n aanslag.



Buiten dat, hij kan christen zijn maar zijn motief weten we

nog niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Juis Enn, en zo hebben we het ineens al weer drie pagna's over Christenen en extremistische geloofovertuiging terwijl dat niet eens een beweegreden was, laatstaan dat de man een religieuse fanaat was......Allemaal niks van waar.



Hij haatte socialisme en verafschuwde multiculti dingen.
Alle reacties Link kopieren
Donkey, je mag ook van de overheid verwachten dat ze geen paniek veroorzaken of de paniek nog veel groter maken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 23 juli 2011 @ 11:18:

[...]





Ik niet. Je mag van de overheid verwachten dat ze redelijk betrouwbare informatie verspreiden. Als ze om 21.30 nog praten over 9, mogelijk 10 doden verspreiden ze non-informatie. En dat wisten ze op dat moment al lang. Zo verliest de overheid zijn betrouwbaarheid.



Als bijvoorbeeld de overheid na een brand zegt: er zijn geen schadelijke stoffen vrijgekomen, er hoeft niet geevacueerd te worden, dan moet je daar als burger op kunnen vertrouwen.

Dit soort downplayen is funest voor dat vertrouwen (vind ik).Eens. Het is onmogelijk dat ze niet meer lichamen dan 9 hebben gevonden. Op de foto leken het er al meer.
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2011 @ 11:20:

[...]





Mmmmmmmmmmm blanke man klopt, dat hebben we in Nederland ook gehad (koninginnedag & winkelcentrum)

maar zou geen voorbeelden kunnen verzinnen waar het

geloof een rol speelde bij zo'n aanslag.



Buiten dat, hij kan christen zijn maar zijn motief weten we

nog niet.In ieder geval houdt heel de wereld de islam in de gaten en zijn het westerse mannen die de boel uit lopen te moorden. Mannen uit landen met een christelijke traditie.
Alle reacties Link kopieren
quote:Oriane schreef op 23 juli 2011 @ 11:20:



Hij haatte socialisme en verafschuwde multiculti dingen.Een mening waar in Noorwegen waarschijnlijk de afgelopen decennia ook een taboe op rustte.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 23 juli 2011 @ 11:20:

Donkey, je mag ook van de overheid verwachten dat ze geen paniek veroorzaken of de paniek nog veel groter maken.



Dan hadden ze moeten zeggen dat het dodental onbekend was. Paniek is er toch al op zo'n moment.

Maar goed, politie heeft zijn werk natuurlijk zo goed mogelijk gedaan, je zult maar ingezet worden bij zulke dingen, dat gaat je ook niet in de koude kleren zitten.
quote:chrissiy schreef op 23 juli 2011 @ 11:21:

[...]





Eens. Het is onmogelijk dat ze niet meer lichamen dan 9 hebben gevonden. Op de foto leken het er al meer.Wilde bijna gaan tellen, maar dat is ziek en doe ik dus niet.... Maar ben het met je eens, als ik alleen al die jongeren bij de oever zag op de eerste foto weet je dat het er meer moeten zijn.
quote:chrissiy schreef op 23 juli 2011 @ 11:11:

[...]





Ok. Wist ik niet. Een conservatief extremist dan? Want tis geen doorsnee conservatief, of zit ik met de verkeerde definitie voor conservatief in mijn hoofd?Maakt dat wat uit?
Alle reacties Link kopieren
quote:Oriane schreef op 23 juli 2011 @ 11:11:

Christen ja, extremist nee. Hij had beweegredenen die niks met geloof te maken had. Hij was actief op diverse fora met zijn standpunten en geen van allen hadden die met geloof te maken. Ook hier, laten we er niet van maken wat het niet is.....Er zal ook wel weer met een beschuldigend vingertje naar "Call of Duty" worden gewezen.Het is altijd de schuld van computerspelletjes!
Alle reacties Link kopieren
Wat een horror.

Arme kinderen , arme ouders.

Arme kinderen die dood zijn , arme kinderen die het overleefd hebben.

Hoe moet je hiet mee leven , wat een trauma , wat een eikel dat ie ook nog als politieagent was verkleed.

Wat een creep.

Je kunt toch alleen maar heel ziek zijn in je hoofd als je tot zoiets komt?
Alle reacties Link kopieren
quote:Oriane schreef op 23 juli 2011 @ 11:20:

Juis Enn, en zo hebben we het ineens al weer drie pagna's over Christenen en extremistische geloofovertuiging terwijl dat niet eens een beweegreden was, laatstaan dat de man een religieuse fanaat was......Allemaal niks van waar.



.



Maar wel anderen aanspreken over hoe zij meeleven met de ouders die hun kind verloren zijn,



Bullshit de religie en de oorlog tussen deze twee,



Het gaat hier om eern zwaar gestoorde vent die voor zijn eigen genoegdoening vooral de jonge kinderen op dat eiland stelselmatig heeft afgeschoten. Het gaat om het enorme verdriet dat nu in Noorwegen overheerst. Denk eens aan al die mensen die vannacht lijken hebben mogen tellen? Religie my ass.



Ik ga koffie drinken.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Alle reacties Link kopieren
quote:Demissionair schreef op 23 juli 2011 @ 11:23:

[...]





Maakt dat wat uit?Ach nee, eigenlijk ook niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 23 juli 2011 @ 11:20:

Donkey, je mag ook van de overheid verwachten dat ze geen paniek veroorzaken of de paniek nog veel groter maken. Precies. En daarom moeten ze met informatie naar buiten komen die klopt, of toch minstens redelijk klopt. En dat hebben ze niet gedaan. 4 uur na de schietpartij wist de politie allang dat het aantal doden minstens in de tientallen zou lopen. Iedereen die Twitter en Internet een beetje volgde wist dat allang dus dan wist de politie het zéker. Natuurlijk moeten ze geen paniek zaaien, maar aan ontkenning van wat allang niet meer te ontkennen valt heeft niemand iets. Nogmaals: de burgers moeten er op kunnen vertrouwen dat de informatie die de overheid verstrekt, toch minstens redelijk klopt. En hiermee zat de politie er heel ver naast, uren na de schietpartij. Dat is niet OK.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
quote:Siegfried schreef op 23 juli 2011 @ 11:22:

[...]





Een mening waar in Noorwegen waarschijnlijk de afgelopen decennia ook een taboe op rustte.



Dat weet ik dan weer niet. Ik ken de politieke verhoudingen in Noorwegen eigenlijk niet. Ben zelf ook geen voorstander van socialisme. Mijn gevecht voer ik echter net als elk ander normaal mens met een rood potlood waarmee ik een rondje inkleur...



Daarbij, wat dacht hij te bereiken? Dat de wereld denkt; jongen je hebt gelijk? Snap werkelijk niets van de beweegredenen van dit soort mensen.
quote:Siegfried schreef op 23 juli 2011 @ 11:25:

[...]





Er zal ook wel weer met een beschuldigend vingertje naar "Call of Duty" worden gewezen.Het is altijd de schuld van computerspelletjes!



Of een nare jeugd.....





Weet iemand hie de strafmaat in NO is? Of loopt dit over 15 jaar weer op straat met een therapietrajectje?
Alle reacties Link kopieren
quote:Oriane schreef op 23 juli 2011 @ 11:29:

[...]





Of een nare jeugd.....





Weet iemand hie de strafmaat in NO is? Of loopt dit over 15 jaar weer op straat met een therapietrajectje?Geen idee. Maar mocht ie na 15 jaar vrijkomen, dan vermoed ik dat ie niet lang blijft leven, met minstens 84 paar achterblijvende gedesillusioneerde ouders.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2011 @ 11:20:

[...]





Mmmmmmmmmmm blanke man klopt, dat hebben we in Nederland ook gehad (koninginnedag & winkelcentrum)

maar zou geen voorbeelden kunnen verzinnen waar het

geloof een rol speelde bij zo'n aanslag.



Buiten dat, hij kan christen zijn maar zijn motief weten we

nog niet.Nou ja, Tristan van der Vlis (Alphen aan den Rijn) wilde god straffen. Werkte aan een eigen bijbel die hij het tegenwoord noemde. Dat kun je vind ik wel een geloof noemen, maar natuurlijk ook een waanidee.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 23 juli 2011 @ 11:09:

[...]





Inderdaad. Het is misschien veel te vroeg maar toch: hoe voorkom je zoiets en hoe kom je zo'n dader op het spoor voor hij toeslaat ?



Wat zijn de alarmsignalen ?





- wapenbezit, wapenvergunning, fascinatie voor vuurwapens



- fundamentalistisch religieuze achtergrond



- extreme politieke opvattingen of sympathieen



- uitingen van haat op sociale media



- psychische stoornissen



- zelfmoordneigingen



- ongezonde relatie met ouders (vaak een dominante moeder plus afwezige of zwakke vader volgens onderzoeken)



- laag zelfbeeld, weinig succes met studie of werk



- weinig sociale contacten



- vroeger gepest op school



- dierenbeul of juist een extreme liefde voor dieren



En inderdaad .... het zijn altijd jonge mannen ...



En hier op aansluitend: ik acht het onmogelijk dat we van de overheid verwachten dat die dit in de gaten kunnen houden. Dan krijgen we pas echt een "big brother" samenleving.

Naar mijn mening zullen we als burgers meer aandacht en belangstelling moeten hebben voor de mensen om ons heen, en ook meer alertheid voor signalen als hierboven genoemd.

En ook meer assertiviteit om in aktie te komen als we alarmsignalen (menen te) zien.



Ik probeer me voor te stellen wat deze moordenaar allemaal heeft moeten voorbereiden voor deze aanslag en hoelang hij daar mee bezig is geweest. En ik denk dat mensen in zijn omgeving signalen hebben opgevangen. En er niets mee hebben gedaan. En zich nu afvragen waarom niet.

Maar misschien vergis ik me wel ?



(waarom koopt iemand een kogelvrij vest ?)
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Verschrikkelijk. Ik moet eerlijkheidshalve zeggen dat rampen en dergelijke me nooit zo heel erg aangrijpen, maar dit, ben er gewoon helemaal naar van. Ik schrok echt vanochtend,
quote:borderwalk schreef op 23 juli 2011 @ 11:32:

[...]





Nou ja, Tristan van der Vlis (Alphen aan den Rijn) wilde god straffen. Werkte aan een eigen bijbel die hij het tegenwoord noemde. Dat kun je vind ik wel een geloof noemen, maar natuurlijk ook een waanidee.Tristan was schrizofreen waardoor het in die zin niks met geloofsextremisme te maken had en we ook hier 'simpelweg' met een gestoorde gek van doen hadden...
Alle reacties Link kopieren
Hmmm .. NRC Next ploft hier op de mat. En weet te melden dat er op het eiland "ten minste tien doden" zijn gevallen (en dat er volgens ooggetuigen minstens twintig lichamen langs de kust liggen).

Zo lopen de papieren media dus ook weer achter de feiten aan. Mede met dank aan de trage "downplayende" berichtgeving door de politie.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
quote:Donkeyshot schreef op 23 juli 2011 @ 11:32:

[...]





En hier op aansluitend: ik acht het onmogelijk dat we van de overheid verwachten dat die dit in de gaten kunnen houden. Dan krijgen we pas echt een "big brother" samenleving.

Naar mijn mening zullen we als burgers meer aandacht en belangstelling moeten hebben voor de mensen om ons heen, en ook meer alertheid voor signalen als hierboven genoemd.

En ook meer assertiviteit om in aktie te komen als we alarmsignalen (menen te) zien.



Ik probeer me voor te stellen wat deze moordenaar allemaal heeft moeten voorbereiden voor deze aanslag en hoelang hij daar mee bezig is geweest. En ik denk dat mensen in zijn omgeving signalen hebben opgevangen. En er niets mee hebben gedaan. En zich nu afvragen waarom niet.

Maar misschien vergis ik me wel ?



(waarom koopt iemand een kogelvrij vest ?)Ach, de ouders van Tristan van de Vlis hebben de GGZ gewaarschuwd voor die wapenvergunningen, desalniettemin is er niets mee gedaan. Ik denk dat samenlevingen zoals hier in Nederland en Scandinavië zo'n rustig levensbeeld geven(over het algemeen), dat we wat dit soort dingen betreft uitgebreid zitten te slapen.We zijn het niet gewend, het gevoel van dreiging en dat geeft nu eenmaal de kans op het inzakken van de alertheid.
quote:Oriane schreef op 23 juli 2011 @ 11:36:

[...]





Tristan was schrizofreen waardoor het in die zin niks met geloofsextremisme te maken had en we ook hier 'simpelweg' met een gestoorde gek van doen hadden...Is dat niet per definitie altijd zo?
Alle reacties Link kopieren
quote:Oriane schreef op 23 juli 2011 @ 11:36:

[...]





Tristan was schrizofreen waardoor het in die zin niks met geloofsextremisme te maken had en we ook hier 'simpelweg' met een gestoorde gek van doen hadden...



De dader in Noorwegen heeft een zeer complexe meervoudige aanslag zorgvuldig voorbereid en uitgevoerd. Dat is nog heel wat anders dan met een geweer een winkelcentrum binnenstappen.

Het blijft ongelooflijk, bizar en afschuwelijk. Waarom gebruikt iemand zijn (kennelijke) intelligentie voor zo'n gruwelijk doel ?

Wilde hij zelf zijn aanslagen overleven ? En wat wil hij bereiken ?



Ik ben in zekere zin blij dat hij nog leeft. Hopelijk komt uit de verhoren informatie naar buiten die kan helpen om soortgelijke aanslagen in de toekomst te voorkomen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven