Afghanistan topic

30-08-2021 19:46 204 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal, ik las het topic over de situatie in Afghanistan mee, maar kan het niet meer terug vinden, is het verwijderd ?
Zazamaenade schreef:
03-09-2021 10:05
*ach laat ook maar, dit is zinloos*
Niet zinloos, je hebt er gewoon geen juist antwoord op.
Wat begrijp jij niet aan het feit dat statushouders asielzoekers zijn waarvan de aanvraag is goedgekeurd maar nog wachten op neutralisatie en (nog) niet mogen reizen naar het land van herkomst.
Zo moeilijk is dat niet.
Alle reacties Link kopieren
QED: zinloos, discussiëren met mensen die denken 'zo moeilijk is dat niet'.
nounou
Zazamaenade schreef:
03-09-2021 10:05
*ach laat ook maar, dit is zinloos*
Ik denk dat het een zeer terecht punt is, dat is waarschijnlijk ook een reden waarom zo laat doorgegeven is door mensen dat ze vast zaten in Afghanistan
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
03-09-2021 09:46
Het zijn juist mensen die nog maar kort geleden asiel hebben aangevraagd, korter dan 5 jaar in ieder geval en daarvoor gelden bepaalde regels. Binnen die 5 jaar mag je wel op vakantie, maar niet naar je thuisland. Logisch ook want als je thuisland binnen die 5 jaar veilig is, kun je weer terug en hoef je je dus niet permanent in Nederland te vestigen.
Jij hebt een complete lijst met mensen en hun status, begrijp ik?

Het klopt gewoon niet wat je zegt. Er zullen best Afghanen zijn die minder dan 5 jaar in Nederland zijn, maar een grote groep is hier zeker langer dan 5 jaar.
Elodea schreef:
03-09-2021 09:18
Dit zijn mensen die al lang geleden asiel hebben aangevraagd en gekregen.
Mensen uit voormalig Joegoslavië worden toch ook niet teruggestuurd, ook al is het er nu veilig en gaan ze er zelfs op vakantie?
In het artikel staat dat het niet mag gedurende het proces waar ze nog inzitten. Als je eenmaal het gehele proces hebt doorlopen, dan is er natuurlijk een punt waarop we mensen ook niet terugsturen als het weer wel veilig is.

En het is ook niet dat het heel onverwacht was dat de Taliban weer aan de macht kwam. Dus dan vlucht je voor dat regime omdat je vreest voor je leven, maar heb je geen vrees gehad nu? Dat vind ik raar.
Alle reacties Link kopieren
Elodea schreef:
03-09-2021 10:39
Jij hebt een complete lijst met mensen en hun status, begrijp ik?

Het klopt gewoon niet wat je zegt. Er zullen best Afghanen zijn die minder dan 5 jaar in Nederland zijn, maar een grote groep is hier zeker langer dan 5 jaar.

Dat is de ellende, een aantal van deze mensen blijven halve waarheden op leugens en verdachtmakingen stapelen.
Dat topic gisteren over Nieuwsuur liep er ook van over. Dan kan je eindeloos met ze in discussie gaan, het levert weinig op, ze zullen nooit toegeven dat het niet klopt wat ze beweren, en uiteindelijk blijkt het topic gewist.
Ik vind het lastig.
Niet reageren betekent wat niet klopt onweersproken laten, dat is ook weer zowat.
nounou
Elodea schreef:
03-09-2021 10:39
Jij hebt een complete lijst met mensen en hun status, begrijp ik?

Het klopt gewoon niet wat je zegt. Er zullen best Afghanen zijn die minder dan 5 jaar in Nederland zijn, maar een grote groep is hier zeker langer dan 5 jaar.
Maar ze mochten daar niet naartoe. Dat is gewoon een voorwaarde die gesteld wordt. Is het nou echt zo vreemd dat we mensen vragen zich aan die regels te houden in ruil voor de zeer ruimhartige opvang die we hier in Nederland bieden?
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
03-09-2021 10:50
Dat is de ellende, een aantal van deze mensen blijven halve waarheden op leugens en verdachtmakingen stapelen.
Dat topic gisteren over Nieuwsuur liep er ook van over. Dan kan je eindeloos met ze in discussie gaan, het levert weinig op, ze zullen nooit toegeven dat het niet klopt wat ze beweren, en uiteindelijk blijkt het topic gewist.
Ik vind het lastig.
Niet reageren betekent wat niet klopt onweersproken laten, dat is ook weer zowat.
Je kunt ook ziende blind zijn.
Zazamaenade schreef:
03-09-2021 09:45
Maja, is het verstandig, zoiets online te zetten?
(ik moest de afkorting ook googelen, trouwens)
Ja hoor. Ik ben ook digitaal-omgevingsbewust. :biggrin:
Fizz schreef:
03-09-2021 10:57
Je kunt ook ziende blind zijn.
Sommige mensen zitten zo vast in hun denkpatroon dat ze al geïrriteerd raken van een andersluidende mening. Veel van hen lopen hier rond (heel apart om te zien, maar ook eigenlijk weer heel grappig :mrgreen:)...
Nepalese33 schreef:
03-09-2021 10:16
Niet zinloos, je hebt er gewoon geen juist antwoord op.
Wat begrijp jij niet aan het feit dat statushouders asielzoekers zijn waarvan de aanvraag is goedgekeurd maar nog wachten op neutralisatie en (nog) niet mogen reizen naar het land van herkomst.
Zo moeilijk is dat niet.
En dan?

Ik bedoel, stel jw hebt gelijk. Een statushouder is illegaal naar zijn thuisland geweest. En nu?

Status afnemen? Kan. Gaat deze opnieuwd de procedure in, want, gevaarlijk geworden in Afghanistan. Resutlaat; verkrijgt (opnieuw) status. Dan kunnen we jouw belastinggeld toch nuttiger besteden, denk ik.....
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
03-09-2021 09:48
Ja precies, statushouders zijn hier volgens mij korter dan 5 jaar.

Mijn vriendin kan bijv ook niet even op vakantie om haar familie te zien, want haar leven en dat van haar ouders is daar echt niet veilig.
Statushouders zijn met met een vergunning bepaalde tijd en met een vergunning onbepaalde tijd. Daarna kun je naturaliseren en een Nederlands paspoort aanvragen, maar niet iedereen doet dat meteen.

Statushouders bepaalde tijd, de eerste 5 jaar kunnen een reisvergunning aanvragen? Maar mogen niet naar land van herkomst. Statushouders onbepaalde tijd, die krijgt men na die 5 jaar kunnen dat in sommige gevallen wel. Na nauralisatie kan het sowieso.

Of het afgelopen zomer slim was? Nee, dat denk ik niet. Maar dat het ‘leuk vakantie vieren’ was denk ik al helemaal niet. Verder zijn er naast de familiebezoeken natuurlijk ook een flink aantal mensen in dienst van NGO’s etc. geweest.
Wanna grow up to be
Be a debaser
MajaDB schreef:
03-09-2021 11:04
En dan?

Ik bedoel, stel jw hebt gelijk. Een statushouder is illegaal naar zijn thuisland geweest. En nu?

Status afnemen? Kan. Gaat deze opnieuwd de procedure in, want, gevaarlijk geworden in Afghanistan. Resutlaat; verkrijgt (opnieuw) status. Dan kunnen we jouw belastinggeld toch nuttiger besteden, denk ik.....
Van mij morgen ze inderdaad opnieuw de procedure in ( als ze niet mochten reizen naar land van herkomst)

Ik vermoed overigens dat dit vaker gebeurd, met een vluchtelingen status op vakantie gaan naar het land van herkomst. Hier zou strenger op gecontroleerd moeten worden.
anoniem_404999 wijzigde dit bericht op 03-09-2021 11:08
4.17% gewijzigd
MajaDB schreef:
03-09-2021 11:04
En dan?

Ik bedoel, stel jw hebt gelijk. Een statushouder is illegaal naar zijn thuisland geweest. En nu?

Status afnemen? Kan. Gaat deze opnieuwd de procedure in, want, gevaarlijk geworden in Afghanistan. Resutlaat; verkrijgt (opnieuw) status. Dan kunnen we jouw belastinggeld toch nuttiger besteden, denk ik.....
Ik vind dat we regelgeving moeten maken dat je dan niet meer opnieuw de molen in mag. En dan had je ze dus ook daar gewoon kunnen laten in plaats van belastinggeld uitgeven aan repatriëring.

Want als je er geen sanctie op zet, dan gaan mensen gewoon hun goddelijke gang.
Chienandalou schreef:
03-09-2021 11:04
Statushouders zijn met met een vergunning bepaalde tijd en met een vergunning onbepaalde tijd. Daarna kun je naturaliseren en een Nederlands paspoort aanvragen, maar niet iedereen doet dat meteen.

Statushouders bepaalde tijd, de eerste 5 jaar kunnen een reisvergunning aanvragen? Maar mogen niet naar land van herkomst. Statushouders onbepaalde tijd, die krijgt men na die 5 jaar kunnen dat in sommige gevallen wel. Na nauralisatie kan het sowieso.

Of het afgelopen zomer slim was? Nee, dat denk ik niet. Maar dat het ‘leuk vakantie vieren’ was denk ik al helemaal niet. Verder zijn er naast de familiebezoeken natuurlijk ook een flink aantal mensen in dienst van NGO’s etc. geweest.

Het artikel beschrijft dat de meerderheid van degenen die we opgehaald hebben illegaal naar hun thuisland waren vertrokken. Ik vind dat echt heel erg raar gedrag.
DS1971 schreef:
03-09-2021 11:07
Ik vind dat we regelgeving moeten maken dat je dan niet meer opnieuw de molen in mag. En dan had je ze dus ook daar gewoon kunnen laten in plaats van belastinggeld uitgeven aan repatriëring.

Want als je er geen sanctie op zet, dan gaan mensen gewoon hun goddelijke gang.
Snap ik. Maar dat gaat botsen met10.000 internationale wetten en regels...... die overigens ook voornons gelden hé! Stel jij qil ooit vluchteenomdat Jesse Klavr aan de macht komt, dan mag België je ook niet weigeren....
Arena89 schreef:
03-09-2021 11:07
Van mij morgen ze inderdaad opnieuw de procedure in ( als ze niet mochten reizen naar land van herkomst)

Ik vermoed overigens dat dit vaker gebeurd, met een vluchtelingen status op vakantie gaan naar het land van herkomst. Hier zou strenger op gecontroleerd moeten worden.
Dat heeft alleen zin als daar de sanctie op staat van dat je dan ook niet meer welkom bent. Als je dan vervolgens gewoon weer opnieuw de aanvraag mag doen, dan blijft het gebeuren.

Op zichzelf snap ik wel dat je je familie wil blijven zien, maar voor de mensen voor wie de asielprocedure is gemaakt geldt wel dat ze in dusdanige nood zouden moeten verkeren dat je nu eenmaal accepteert dat je alles achterlaat. En dat steekt temeer aangezien het merendeel van de aanvragen wordt gedaan door mensen die helemaal geen recht hebben op asiel, wat weer voor een groot deel komt door mensenhandelaars.

Het zou zo makkelijk zijn als er geen misbruik van werd gemaakt, maar aangezien dat nu eenmaal wel gebeurt, moet je streng zijn. Vind ik.
MajaDB schreef:
03-09-2021 11:11
Snap ik. Maar dat gaat botsen met10.000 internationale wetten en regels...... die overigens ook voornons gelden hé! Stel jij qil ooit vluchteenomdat Jesse Klavr aan de macht komt, dan mag België je ook niet weigeren....
Belgie mag ons nu sowieso niet weigeren, omdat we vrijheid van goederen en verkeer hebben.
MajaDB schreef:
03-09-2021 11:11
Snap ik. Maar dat gaat botsen met10.000 internationale wetten en regels...... die overigens ook voornons gelden hé! Stel jij qil ooit vluchteenomdat Jesse Klavr aan de macht komt, dan mag België je ook niet weigeren....
Niet dat ik in Jesse een geweldige premier zie, maar als hij aan de macht komt zal het ook wel loslopen hoor. Zelfs een Trump heeft de VS niet naar de vernieling geholpen (ook al heeft hij wel aardig wat schade veroorzaakt).

Ik denk ook dat het tijd wordt om die internationale wetten te veranderen. Die zijn geschreven in een tijd dat er geen enorme industrie achter zat van criminelen (mensenhandelaren). Niemand kan vrolijk worden van de situatie zoals die nu is natuurlijk. Denk aan wat er gebeurt in Griekenland. Dat is toch ook gewoon mensonterend.

Niet dat ik nu meteen de oplossing heb, maar doorgaan op deze weg is onverstandig, want het probleem wordt alleen maar groter.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
03-09-2021 11:08
Het artikel beschrijft dat de meerderheid van degenen die we opgehaald hebben illegaal naar hun thuisland waren vertrokken. Ik vind dat echt heel erg raar gedrag.
Nee dat staat er niet. Er staat dat er honderden Nederlanders en statushouders zijn opgehaald en dat het voor asielzoekers verboden is naar thuisland af te reizen.
Maar statushouders onbepaalde tijd mogen in sommige gevallen naar land van herkomst afreizen. Daarnaast zullen er vast ook wel mensen ‘illegaal’ zijn afgereisd. Maar de Telegraaf noch jij of ik weten wie onder welke voorwaarden/omstandigheden is afgereisd.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Arena89 schreef:
03-09-2021 11:13
Belgie mag ons nu sowieso niet weigeren, omdat we vrijheid van goederen en verkeer hebben.
Vrij verkeer van personen. ;)
Chienandalou schreef:
03-09-2021 11:17
Nee dat staat er niet. Er staat dat er honderden Nederlanders en statushouders zijn opgehaald en dat het voor asielzoekers verboden is naar thuisland af te reizen.
Maar statushouders onbepaalde tijd mogen in sommige gevallen naar land van herkomst afreizen. Daarnaast zullen er vast ook wel mensen ‘illegaal’ zijn afgereisd. Maar de Telegraaf noch jij of ik weten wie onder welke voorwaarden/omstandigheden is afgereisd.
Ik heb het nog een keer gelezen en het wordt gesuggereerd, maar het staat er niet 100% duidelijk wat het nu is.

Neemt niet weg dat ik vind dat degenen die tegen de regels in vertrokken zijn naar daar dan ook maar daar hadden moeten blijven. Dan hadden we beter anderen mee kunnen nemen die net zo goed gevaar lopen.
DS1971 schreef:
03-09-2021 11:18
Vrij verkeer van personen. ;)
Oh ja dat bedoel ik ook :biggrin:
MajaDB schreef:
03-09-2021 11:04
En dan?

Ik bedoel, stel jw hebt gelijk. Een statushouder is illegaal naar zijn thuisland geweest. En nu?

Status afnemen? Kan. Gaat deze opnieuwd de procedure in, want, gevaarlijk geworden in Afghanistan. Resutlaat; verkrijgt (opnieuw) status. Dan kunnen we jouw belastinggeld toch nuttiger besteden, denk ik.....
Nee afnemen hoeft niet van mij, we hebben tenslotte diepe zakken.
Maar er mag weleens beter naar gekeken worden.
Nepalese33 schreef:
03-09-2021 11:57
Nee afnemen hoeft niet van mij, we hebben tenslotte diepe zakken.
Maar er mag weleens beter naar gekeken worden.
Nu afnemen en terugsturen lijkt mij sowieso niet mogelijk.

Maar inderdaad , hier mag beter op gelet worden, want het gebeurd vaker in mijn omgeving.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven