Again? München.

22-07-2016 18:46 957 berichten
Alle reacties Link kopieren
Geschoten in winkelcentrum München.

Meerdere doden/gewonden wordt gemeld..
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 06:41:

[...]





Omdat de andere landen de grenzen niet wagenwijd open hebben gezet.

De bevolking neemt haar dat al kwalijk.Syrië, Irak, Turkije,
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 07:47:

[...]





Syrië, Irak, Turkije,



Ik voorspel je nu al een gezamenlijke operatie van de Duitse pers.

Het ligt aan van alles en nog wat maar het is GEEN Islamitische aanslag (op voorhand al niet)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 07:57:

[...]





Ik voorspel je nu al een gezamenlijke operatie van de Duitse pers.

Het ligt aan van alles en nog wat maar het is GEEN Islamitische aanslag (op voorhand al niet)



Dat denk ik niet, maar nogmaals aanslagen gebeuren overal. Heeft dus niet direct verband met vluchtelingen.



Wat ik me afvraag is hoe een 18-jarige aan een wapen komt . Dat snap ik dan weer niet
Alle reacties Link kopieren
BBC mbt. de dader: http://www.bbc.com/news/world-europe-36873180
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 08:02:

[...]





Dat denk ik niet, maar nogmaals aanslagen gebeuren overal. Heeft dus niet direct verband met vluchtelingen.



Wat ik me afvraag is hoe een 18-jarige aan een wapen komt . Dat snap ik dan weer nietWe weten niet of dit een islamitische aanslag is al was er gisteren al een getuige die verklaarde dat de dader: Allah Akbar riep.

Maar in de trein was die het wel (Würzburg) feit blijft dat Europa overspoelt wordt door aanslagen die allemaal een overeenkomst hebben, geradicaliseerde moslims



Het gaat hier niet om een snel radicaliserende schaakvereniging maar om mensen die zeggen te werken uit naam van het snelst groeiende geloof ter wereld met 1 miljard volgelingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof niet dat het met vluchtelingen te maken heeft. In wezen zijn we in oorlog met de IS. Als je bommen gooit daar, is het naïef om te denken dat het niet terug komt. Het lijkt alsof het om eenlingen gaat, die sympathisant zijn van de IS, maar ik denk dat er wel meer achter zit. De IS/ Al qaida hebben zich enorm verbreed in de laatste decennia.



De westerse wereld bombardeert de boel plat daar en dan verwacht je niks terug... Dat beeld klopt natuurlijk ook niet.
Only dead fish go with the flow
Alle reacties Link kopieren
Hoe komt zo'n jong iemand aan een pistool?
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 08:37:

Hoe komt zo'n jong iemand aan een pistool?

Voor z'n verjaardag gekregen van zijn gewelddadige vader/ oom? Van iemand van de beweging waar hij aangesloten is?

Het is niet moeilijk om aan een wapen te komen als je je in bepaalde kringen beweegt. Ook in Nederland niet.
Only dead fish go with the flow
Alle reacties Link kopieren
quote:Dreamglasses schreef op 23 juli 2016 @ 08:37:

Ik geloof niet dat het met vluchtelingen te maken heeft. In wezen zijn we in oorlog met de IS. Als je bommen gooit daar, is het naïef om te denken dat het niet terug komt. Het lijkt alsof het om eenlingen gaat, die sympathisant zijn van de IS, maar ik denk dat er wel meer achter zit. De IS/ Al qaida hebben zich enorm verbreed in de laatste decennia.



De westerse wereld bombardeert de boel plat daar en dan verwacht je niks terug... Dat beeld klopt natuurlijk ook niet.Dat maakt het ook zo lastig/gevaarlijk/onvoorspelbaar. Wanneer het om een netwerk gaat kan men trachten deze op te sporen en voor te zijn. Nu het steeds vaker gebeurt dat het alleen opererende sympathisanten zijn welke om de een of andere reden doorslaan is/lijkt de dreiging groter, want het is veel lastiger om deze mensen te kunnen vinden.
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 08:37:

Hoe komt zo'n jong iemand aan een pistool?Ik denk dat wanneer je echt wilt het altijd te verkrijgen is ongeacht de leeftijd. Maar het heeft haast iets surrealistisch ja.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dreamglasses schreef op 23 juli 2016 @ 08:37:

Ik geloof niet dat het met vluchtelingen te maken heeft. In wezen zijn we in oorlog met de IS. Als je bommen gooit daar, is het naïef om te denken dat het niet terug komt. Het lijkt alsof het om eenlingen gaat, die sympathisant zijn van de IS, maar ik denk dat er wel meer achter zit. De IS/ Al qaida hebben zich enorm verbreed in de laatste decennia.



De westerse wereld bombardeert de boel plat daar en dan verwacht je niks terug... Dat beeld klopt natuurlijk ook niet.



Deze man had 2 jaar zijn Duitse paspoort en kan ook een gewone migrant zijn.



Maar dit heeft alles met migratie te maken, we hebben decennia lang mensen geïmporteerd en daar krijgen we nu de rekening voor gepresenteerd.

Er is ook al decennia voor gewaarschuwd.



De westerse wereld is gaan bombarderen toen IS Yazidis aan het afslachten was, met de armen over elkaar toekijken was een NUL optie.



https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide_ ... is_by_ISIL
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 08:37:

Hoe komt zo'n jong iemand aan een pistool?



Misschien is hij onderdeel van een IS netwerk.

De dader in NICE had ook handlangers las ik gisteren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 08:44:

[...]





Deze man had 2 jaar zijn Duitse paspoort en kan ook een gewone migrant zijn.



Maar dit heeft alles met migratie te maken, we hebben decennia lang mensen geïmporteerd en daar krijgen we nu de rekening voor gepresenteerd.

Er is ook al decennia voor gewaarschuwd.



De westerse wereld is gaan bombarderen toen IS Yazidis aan het afslachten was, met de armen over elkaar toekijken was een NUL optie.



https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide_ ... is_by_ISIL



Dat klopt maar de sneeuwbal blijft natuurlijk maar doorgaan. Ook westerse landen maken veel burgerslachtoffers. En wanneer omstandigheden slecht zijn, sluiten meer mensen zich aan bij een groepering die beter belooft.



Vergeet niet dat er vooral door de westerlingen verschrikkelijk veel geld verdiend wordt aan de oorlogen!

Over de rug van burgers. Niemand geeft er een shit om... echt niet.
Only dead fish go with the flow
Alle reacties Link kopieren
quote:Dormouse schreef op 23 juli 2016 @ 08:42:

[...]





Dat maakt het ook zo lastig/gevaarlijk/onvoorspelbaar. Wanneer het om een netwerk gaat kan men trachten deze op te sporen en voor te zijn. Nu het steeds vaker gebeurt dat het alleen opererende sympathisanten zijn welke om de een of andere reden doorslaan is/lijkt de dreiging groter, want het is veel lastiger om deze mensen te kunnen vinden.

Dat is juist de " kracht" van deze groeperingen. Zij kunnen mensen zodanig indoctrineren dat zij ook gemakkelijk alleen opereren. Ze kiezen ook mensen uit die erg gevoelig zijn voor eer, geloofsovertuiging, etc.



Het is een wereldwijde krachtige sekte waar mensen niet van los komen als ze eenmaal zijn binnen gehaald. Maar dat is de westerse maatschappij ook niet.
Only dead fish go with the flow
Alle reacties Link kopieren
quote:Dreamglasses schreef op 23 juli 2016 @ 08:48:

[...]





Dat klopt maar de sneeuwbal blijft natuurlijk maar doorgaan. Ook westerse landen maken veel burgerslachtoffers. En wanneer omstandigheden slecht zijn, sluiten meer mensen zich aan bij een groepering die beter belooft.



Vergeet niet dat er vooral door de westerlingen verschrikkelijk veel geld verdiend wordt aan de oorlogen!

Over de rug van burgers. Niemand geeft er een shit om... echt niet.





Die burgerslachtoffers worden gemaakt in het Midden oosten en de aanslagen hier worden gepleegd door mensen die daar niet het slachtoffer van zijn, de daders kwamen uit Marseille, Brussel, Nice, Pakistan (trein aanslag) München etc. etc. etc.

Toch pleegden ze allemaal aanslagen uit naam van IS



Het is de geloofsfactor die ze bind.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Dat toekijken geen optie is, is ook begrijpelijk. Maar dat betekend nog niet dat dit, wanneer het de beste optie bij kiezen tussen kwaden lijkt, zonder gevolgen is. Dreamglasses verwoord het mijns inziens goed, het is een sneeuwbal welke voorlopig nog door rolt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dreamglasses schreef op 23 juli 2016 @ 08:48:

[...]





Dat klopt maar de sneeuwbal blijft natuurlijk maar doorgaan. Ook westerse landen maken veel burgerslachtoffers. En wanneer omstandigheden slecht zijn, sluiten meer mensen zich aan bij een groepering die beter belooft.



Vergeet niet dat er vooral door de westerlingen verschrikkelijk veel geld verdiend wordt aan de oorlogen!

Over de rug van burgers. Niemand geeft er een shit om... echt niet.



DG: omstandigheden slecht?

Laten terrorisme-experts nu nog steeds niet exact weten waarom mensen zich aansluiten bij IS. Dat zijn tal van factoren. Dat fabeltje van slechte omstandigheden moet een se wereld uit. Klopt namelijk niet. Sommige zijn gewoon getrouwd, hebben baan etc



Er is ook de spanning die aantrekt, het avontuurlijke. Vergeet dat niet. Het zijn echt niet zielige jongetjes hoor.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben eens een theorie tegengekomen dat het gevaar tot radicalisatie niet per se bij de omstandigheden ligt, maar dat het grootste gevaar erin ligt dat het jonge mannen zijn. Dat deze het kwetstbaarst zijn/het meest gevoelig voor radicalisatie. Overmoedig, hang naar avontuur etc.

Ik zal eens kijken of ik het terug kan vinden. Het zal, net als alle andere verklaringen de lading niet geheel dekken, maar het was een intressant perspectief.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 08:53:

[...]





Die burgerslachtoffers worden gemaakt in het Midden oosten en de aanslagen hier worden gepleegd door mensen die daar niet het slachtoffer van zijn, de daders kwamen uit Marseille, Brussel, Nice, Pakistan (trein aanslag) München etc. etc. etc.

Toch pleegden ze allemaal aanslagen uit naam van IS



Het is de geloofsfactor die ze bind.



Wat is het verschil precies? Het gaat in beide gevallen ten koste van onschuldige burgers toch?



Als je militairen en een groep burgers maar vaak genoeg verteld dat het Midden Oosten slecht is, gaat iedereen geloven dat we daar moeten bombarderen. In de praktijk worden mensen daar niet geholpen maar wordt alles verwoest en vallen er nog steeds meer burgerslachtoffers dan dat er IS troepen gepakt worden.



Nogmaals: de westerse wereld verdient vooral heel veel aan de oorlog en aan grondstoffen in het midden oosten. Dat wil men niet loslaten.
Only dead fish go with the flow
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 08:53:

[...]





Er is ook de spanning die aantrekt, het avontuurlijke. Vergeet dat niet. Het zijn echt niet zielige jongetjes hoor.



Precies

Dader is twee jaar geleden hier heen gekomen, ontving een uitkering en als dank schiet hij zijn pistool leeg in en rond de Mac Donalds

http://www.geenstijl.nl/m ... 07/wir_schiessen_das.html



Ben zo langzamerhand helemaal klaar met goedpraten en wegkijken, wanneer komen onze overheden in actie?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 08:44:

[...]





Deze man had 2 jaar zijn Duitse paspoort en kan ook een gewone migrant zijn.



Maar dit heeft alles met migratie te maken, we hebben decennia lang mensen geïmporteerd en daar krijgen we nu de rekening voor gepresenteerd.

Er is ook al decennia voor gewaarschuwd.



De westerse wereld is gaan bombarderen toen IS Yazidis aan het afslachten was, met de armen over elkaar toekijken was een NUL optie.



https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide_ ... by_ISILDat heeft nog wel even geduurd. Frans snik Timmermans beweerde in eerste instantie dat de Jezidis beschermd werden door de grondwet.
Alle reacties Link kopieren
Dit is overigens een hele interessante documantaire, over de praktijk van het ingrijpen van Amerika in Irak in 2003. Is inmiddels natuurlijk wel even geleden, maar ik heb zo'n idee dat het niet veel af zal wijken van hoe het er nu in Syrië aan toe gaat wanneer ik de berichtgeving lees.

Sowieso een aanrader maar wel met een waarschuwing; er wordt niets weggescensureerd en er zitten behoorlijk heftige beelden bij.

De docu is op Netflix te zien.



http://www.imdb.com/title/tt3587396/
Alle reacties Link kopieren
quote:Dreamglasses schreef op 23 juli 2016 @ 08:59:

[...]





Wat is het verschil precies? Het gaat in beide gevallen ten koste van onschuldige burgers toch?



Als je militairen en een groep burgers maar vaak genoeg verteld dat het Midden Oosten slecht is, gaat iedereen geloven dat we daar moeten bombarderen. In de praktijk worden mensen daar niet geholpen maar wordt alles verwoest en vallen er nog steeds meer burgerslachtoffers dan dat er IS troepen gepakt worden.



.



Kan je daar cijfers van geven, dat er meer burgerslachtoffers vallen dan IS strijders gepakt worden.

En dan niet de Russische bombardementen meenemen want die hebben zich volledig ongevraagd in de strijd gemengd.



En wat was een alternatief geweest, IS was bezig grote groepen burgers af te slachten, niets doen zoals in Screbrenica

Je roeptoetert vanaf de zijlijn maar de cijfers ontbreken en de alternatieven ook.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 08:53:

[...]





DG: omstandigheden slecht?

Laten terrorisme-experts nu nog steeds niet exact weten waarom mensen zich aansluiten bij IS. Dat zijn tal van factoren. Dat fabeltje van slechte omstandigheden moet een se wereld uit. Klopt namelijk niet. Sommige zijn gewoon getrouwd, hebben baan etc



Er is ook de spanning die aantrekt, het avontuurlijke. Vergeet dat niet. Het zijn echt niet zielige jongetjes hoor.



Het feit dat mensen het hier beter hebben, wil niet zeggen dat ze dat voor familie in het vaderland ook niet willen.

En dat mensen bij de IS gaan, daar zitten inderdaad verschillende motieven aan vast. Maar ze hebben het hier niet perse allemaal goed. Ze worden ook uitgekotst, gediscrimineerd. Vaak moeten ze ook meer delen met meer mensen. Kunnen wij daar iets aan doen? Nee natuurlijk niet. Het is ook een eigen keuze. Maar het is niet standaard goed voor een immigrant in Europa.

Er is blijkbaar ruimte voor ontevredenheid.
Only dead fish go with the flow
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 09:03:

[...]





Kan je daar cijfers van geven, dat er meer burgerslachtoffers vallen dan IS strijders gepakt worden.

En dan niet de Russische bombardementen meenemen want die hebben zich volledig ongevraagd in de strijd gemengd.



En wat was een alternatief geweest, IS was bezig grote groepen burgers af te slachten, niets doen zoals in Screbrenica

Je roeptoetert vanaf de zijlijn maar de cijfers ontbreken en de alternatieven ook.Je kan toch zelf de cijfers uit het nieuws verzamelen? NL staat op 1 lijn met Frankrijk, Duitsland en VS in deze oorlog. Staan asn dezelfde kant en werken samen. Reken zelf maar uit hoeveel mensenlevens dat heeft gekost. Ja, het klopt wat ik schrijf hoor.
Only dead fish go with the flow

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven